Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Молодёжи не понять. Это СССР

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7234
Благодарности: 1656 | 676
Профиль  

 

О праздниках
Совок, как много в этом звуке! Однажды пришлось столкнуться с тем, что собою представляет 23 февраля, который в совке отмечался как «день совеЦЦкой армии», и когда добрался до соответствующих документов, испытал нечто, замешанное на отвращении, брезгливости и растерянности. Последнее было потому, что так много времени и такое огромное количество людей эту дату с 1918 года воспринимали как праздник. На самом деле, это был позор, даже не разгром, а именно позорное бегство красноармейцев от немецких, заметим, совершенно немногочисленных войск, двигавшихся в сторону Петербурга.
https://defence-line.org/2019/02/o-prazdnikax-chast-1/
15 фев 2019, 00:35  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 11661
Благодарности: 39 | 926
Профиль  

 

Alma писал(а):Совок, как много в этом звуке!

ты наверное при советах на зоне сидел и там тебя опустили.
отчего у тебя такая ненависть к СССР может быть? скажи.
15 фев 2019, 05:50  ·  URL сообщения

Jurist
Участник
 
Сообщения: 33
Откуда: Минск
Благодарности: 0 | 6
Профиль  

 

А за что любить этот самый совок?
За то, что мои родители, как и остальные 99% населения прожили жизнь и не побывали нигде, кроме редких стран соцлагеря, в которых-то и смотреть особо было нечего.
Или может за то, что из 65 человек, отправленных в "командировку" в Афганистан из нашего погранотряда вернулось 14?
В Минске в середине 70-х были обычным делом драки район на район. Убивали мало, но здоровья это не прибавляло, как вы сами понимаете.
Или может за то, что в Великую Отечественную погиб каждый четвертый белорус?


Добавлено спустя 41 секунду:
Не сидел, сам садил, было.
15 фев 2019, 07:13  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 593
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Умение говорить, и при этом ничего не сказать, у Вас на высоте сегодня)

Сказала-то много, вот поняли вы мало, потому что мы с вами о разном говорим.
Вы про "искру божью", а я про обычный процесс, описываемый в любой науке, где используется градация от низшего в высшему . Напр. процесс взросления как приобретения жизненного опыта, повышающего нравственный уровень человека.
Не так уж сложно понять, что мировоззрение человека зависит от уровня его развития- когда алгоритм поведения человека определяется не как "рыба ищет, где глубже, человек - где лучше", а как "счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженный".
Но вряд ли "рыбе" будет понятно данное мировоззрение, порождающее желание сделать , в первую очередь, счастливым другого.
"Рыба" не может понять, почему такой человек не может быть счастлив, когда несчастлив другой - тот, кто даже не семья ему...
Jurist писал(а):А за что любить этот самый совок?
За то, что мои родители, как и остальные 99% населения прожили жизнь и не побывали нигде, кроме редких стран соцлагеря, в которых-то и смотреть особо было нечего.

Разве можно объяснить человеку, критерии счастья которого определяются тем, что можно интересного посмотреть, а не тем, какой выбор сделать - получить удовольствие самому или сделать так, чтобы кто-то другой хоть на толику был меньше несчастен?
Это на столько разные по своей сути вещи, что словами не передать.
Потому как определяются кардинально иным взаимодействием с окружающим миром - кардинально разным реагированием при взаимодействии с ним.
Крокозябра писал(а): Только нюансы будут определять поведение человека с одними и теми же алгоритмами совершенно по-разному.

Это смотря, какие алгоритмы рассматривать...
Можно рассматривать 1. алгоритм формирования картины мира человека,и как следствие его мировоззрения, при ОДИНАКОВОМ реагировании на всевозможные взаимодействия с миром (реагирование на раздражители),
а можно рассматривать 2. САМ алгоритм реагирования человека на тот или иной раздражитель, формирующий глубинную мотивацию совершения поступков(формирующих его нравственные качества).
Так вот 1 это следствия, а 2 это причины.
Альтруизм это уровень причин (высшая форма реагирования на раздражители), и не может быть понят на уровне следствий.
Именно поэтому альтруизм это уровень "бога" - идеал...
Отдаю себе отчет в том, что Вы не понимаете того, о чем пишу, так как даже и не догадываетесь о том, что можно ОДНОЗНАЧНО описать модель поведения любого человека с любой точностью.
Это новое направление в науке, и пока доступно очень малому количеству участников.
Jurist писал(а):Или может за то, что в Великую Отечественную погиб каждый четвертый белорус?

Очень надеюсь на то, что в России , правоприемнице СССР, издадут закон , запрещающий НЕ ИМЕЮЩИМ альтруистического восприятия мира , формировать общественное мнение на тему великой отечественной войны.
Потому что не может слепой с детства человек обсуждать опыт видения радуги на небе.
Не может человек-эгоист понять мотивацию поступков человека-альтруиста.
15 фев 2019, 12:11  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32592
Благодарности: 1362 | 1493
Профиль  

 

Отражение писал(а):"Рыба" не может понять


икра в рыбе не может понять.
15 фев 2019, 13:15  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 21099
Благодарности: 3506 | 1889
Профиль  

 

Отражение писал(а):"счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обиженный".

ноги у всего этого растут из животного царства. Человек живёт в животном теле. Пользуется и его алгоритмами тоже.
Отражение писал(а):Но вряд ли "рыбе" будет понятно данное мировоззрение, порождающее желание сделать , в первую очередь, счастливым другого.

Некоторые сурикаты делают тоже самое для ближнего своего.
Отражение писал(а):"Рыба" не может понять, почему такой человек не может быть счастлив, когда несчастлив другой - тот, кто даже не семья ему...

А человеку такому лучше, когда и другому хорошо - не улавливаете мою простую мысль, что ли?
Когда другому плохо - плохо ему. И он ищет, где лучше. А лучше ему там, где и другим хорошо.
15 фев 2019, 13:20  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32592
Благодарности: 1362 | 1493
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Человек живёт в животном теле.


наоборот.


Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:
зачем человеку - правила - инструкции - религии(молятся на человека) - образовательные учреждения - учителя. человеку все это не нужно. он самообучается.


Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
а знаменитое - кто я ? ))) в бесформенном состоянии. а мясо не есть говорят индусу - зачем ? чтобы он его не ел ? )))


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Отражение писал(а):Можно рассматривать 1. алгоритм формирования картины мира человека,и как следствие его мировоззрения, при ОДИНАКОВОМ реагировании на всевозможные взаимодействия с миром (реагирование на раздражители),
а можно рассматривать 2. САМ алгоритм реагирования человека на тот или иной раздражитель, формирующий глубинную мотивацию совершения поступков(формирующих его нравственные качества).
Так вот 1 это следствия, а 2 это причины.



животные осваивают психологию в третьем планетарном круге. это нормально.
15 фев 2019, 13:21  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 21099
Благодарности: 3506 | 1889
Профиль  

 

Отражение писал(а):1. алгоритм формирования картины мира человека,и как следствие его мировоззрения, при ОДИНАКОВОМ реагировании на всевозможные взаимодействия с миром (реагирование на раздражители),
а можно рассматривать 2. САМ алгоритм реагирования человека на тот или иной раздражитель, формирующий глубинную мотивацию совершения поступков(формирующих его нравственные качества).
Так вот 1 это следствия, а 2 это причины.

1-пункт - ерунда какая-то. Если реагирование будет одинаковое, то оно уже идёт из одинакового алгоритма.
Отражение писал(а):Альтруизм это уровень причин (высшая форма реагирования на раздражители), и не может быть понят на уровне следствий.
Именно поэтому альтруизм это уровень "бога" - идеал...
Отдаю себе отчет в том, что Вы не понимаете того, о чем пишу, так как даже и не догадываетесь о том, что можно ОДНОЗНАЧНО описать модель поведения любого человека с любой точностью.

Отдаю себе отчёт, что вы можете не понимать того, что пишите. Все эти алгоритмы биологи и физиологи уже давно описали, вы думаете, одна такая умная?

Посмотрите. хотя бы, для расширения кругозора, беседы с Савельевым на ютубе.


Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Ин Асти Эн писал(а):зачем человеку - правила - инструкции - религии(молятся на человека) - образовательные учреждения - учителя. человеку все это не нужно. он самообучается.

маугли вам в ленту.
Ин Асти Эн писал(а):а знаменитое - кто я ? )))

знаменитое и беспощадное в своей банальности. Любому Васе Пупкину понятно, что не стоит путать его имя и фамилию с Васей Пупкиным.
Ин Асти Эн писал(а):а мясо не есть говорят индусу - зачем ? чтобы он его не ел ? )))

Мясо портится на жаре.
А вообще, тот "кого нет" может есть что угодно, нет того, кто ест мясо. :biggrin:
15 фев 2019, 13:35  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32592
Благодарности: 1362 | 1493
Профиль  

 

не обращайте на меня внимания. раз ни чего не умею делать - значит ни чего не знаю. меньше знаешь - кастанеда не тревожит.
15 фев 2019, 13:47  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 593
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Все эти алгоритмы биологи и физиологи уже давно описали,

Они не только не описали эти алгоритмы, но даже и не приблизились к ответу на данный вопрос.
Потому что это вопросы не биологии и физиологии, а вопросы из области программирования.
"Трудная проблема сознания" не только не решена, к ней даже подходных путей не проложено...
А именно в ее решении и содержится ответ на вопрос о сознании и мышлении - о том, что это такое и как оно функционирует....
Беда современного человека в том, что он НЕ СТАВИт для себя вопрос о том, чего он на самом деле НЕ ЗНАЕТ.
А тот, кто такой вопрос себе начинает задавать, с удивлением понимает, что мы о мире по-сути-то не знаем НИЧЕГО.
Вся современная наука держится исключительно на гипотезах. И если серьезные ученые об этом знают, то обычный обыватель искренне уверен, что почти все загадки природы раскрыты.
Невежество бич современного общества. И с этим пока ничего не поделаешь...
15 фев 2019, 13:57  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32592
Благодарности: 1362 | 1493
Профиль  

 

Отражение писал(а):Беда современного человека в том, что он НЕ СТАВИт для себя вопрос о том, чего он на самом деле НЕ ЗНАЕТ.
А тот, кто такой вопрос себе начинает задавать, с удивлением понимает, что мы о мире по-сути-то не знаем НИЧЕГО.



капс это неровная психика. откуда сознание...
15 фев 2019, 14:00  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 593
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а): это неровная психика. откуда сознание.

для вас психика и сознание это одно и тоже.
У меня кардинально другая модель , в которой сознание это некое поле, в котором формируется то, что мы называем психикой.

Крокозябра писал(а):Человек живёт в животном теле. Пользуется и его алгоритмами тоже.

А что мы знаем, как работает сознание животного ?
даже не смешно...
15 фев 2019, 14:04  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32592
Благодарности: 1362 | 1493
Профиль  

 

Отражение писал(а):У меня кардинально другая модель , в которой сознание это некое поле, в котором формируется то, что мы называем психикой.



единая теория поля физиков это бессознательное у женщин. понятно - что у вас кардинально другая модель. не имеющая к сознанию ни чего.


Добавлено спустя 47 секунд:
Отражение писал(а):А что мы знаем, как работает сознание животного ?
даже не смешно...


и как оно работает ? ))) у животного.
15 фев 2019, 14:30  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 21099
Благодарности: 3506 | 1889
Профиль  

 

Отражение писал(а):Они не только не описали эти алгоритмы, но даже и не приблизились к ответу на данный вопрос.

Они занимаются наукой. Работают с людьми, с живым мозгом, со срезами мёртвого. накапливают, анализируют.
А вы не знаю, какой наукой занимаетесь. наукой ворочания мешков с разговорами?
Отражение писал(а):Вся современная наука держится исключительно на гипотезах

на общепринятых гипотезах, пока не найдётся нечто новое, что может опрокинуть общепринятое. Но любая гипотеза - описание чего-либо. Следующая гипотеза описывает ещё более точно предмет. И её всегда может сменить новое описание. Конца края этому не будет, даже если вы напишите о своём описании предмета, и оно станет общепринятым (в чём я очень сомневаюсь, потому что "ничто не ново под луной", какие-то мысли, подобные вашим, уже кто озвучивал, они неоригинальны, вам просто повезёт, если вы соедините до сель разрозненное, что и может быть признанно за новую целостную картину)
И останется, опять-таки, просто описанием... не сами явлением, а его описанием. И этого совершенно недостаточно, чтобы постичь явление "изнутри".
15 фев 2019, 14:59  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3437
Благодарности: 70 | 247
Профиль   Сайт

 

Кстати,разница между Человеком и Животным-лишь в одном
Человек знает о Разнице
Животное-нет
15 фев 2019, 15:25  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Spot_сотот, Yandex [Bot], Прот, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100