Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1903
Благодарности: 0 | 1661
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):Ты бы по существу дела возразил, или подтвердил, или что не так?

Это правда жизни. :pardon:
Увлечение запредельным небезопасно для человека с высокой чувствительностью.
Потому в дурке такие есть.

milapres писал(а):Если есть культ - любой вреден, любой тюрьма.

Не совсем так.
Всё зависит, кто откуда смотрит.

Для одних Ошо - культ и секта, для других свобода.
Для одних - христианство тюрьма, для других - путь к Богу.
И т. д.

milapres писал(а): Что не так?

Всё не так.
Вопрос в самом человеке, а не то, где он.
Та или иная среда позволяет человеку выявить его качества.
16 фев 2019, 07:16  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1820
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 109
Профиль   Сайт

 

algol,
Всё зависит, кто откуда смотрит.

Записываем...
Всё не так.
Вопрос в самом человеке, а не то, где он.

Опять ловкость. А как бы - выбрать одно из двух противоположностей никак? :unknw:
Либо он из себя смотрит (дело в нём самом), и тогда "откуда" как бЭ... не при делах = уводит от сути. И рассматривать излишне.
И тогда он - либо в секте, либо - нет.
Я об этом. А ты о чём?
Об отзыве о других - типа одни сектой считают Ошо, другие христианство?

Но есть и такие, для кого ни то ни другое никак не секта. Потому что им важна собственная суть. А она, как известно - завсегда свободна (в принципе, а на деле может повсюду найти тюрьму).
Может и без секты жить в секте из одного себя. А может и в секте не стать сектантом (правда, если об этом не трубить, дабы не разоблачиться).
"Всё не так" - не бывает. Что-то всегда так.
Для одних Ошо - культ и секта, для других свобода.
Для одних - христианство тюрьма, для других - путь к Богу.

Выглядит как лозунг.
Люди читают это так:
Сектант читает "для меня Ошо - свобода!"
Про христианство сектант тоже читает так: "для меня Иисус - свобода".
Сектант потому и сектант, что именно его болото - наиправильнейшее на земле. А другие - заблудшие.
А не сектант вообще не нуждается в определениях. Он и так свободен.
Выбор - всегда ограничение. Выбрал Ошо = выбрал Икону. Молясь иконе = делать всё равно приходится самому. И результат именно от своих действий, а не от того как восхваляют икону.

На самом деле я читаю в твоём ответе аналогию-предостережение. Дабы не свалиться в ловушку чревовещания. А меня оно не захватывает. Есть ладушки, пройдёт - тоже переживу. Но поскольку я не адепт, то не собираюсь изображать нечто идеальное, чтобы не дай божЕ не проколоться в глазах крутых ценителей Ошо-империи.


Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
Если есть культ - любой вреден, любой тюрьма.

Не совсем так.
Всё зависит, кто откуда смотрит.

По-видимому, важно пояснить, что я говорю о внутренней жизни человеков.
А не внешней: типа он ходит в группу Ошо, и потому - идёт к свободе. Или наоборот.
Не важно куда он ходит или нет.
Либо внутри себя у человека есть культ (объект для бития лбом), либо нет.
Если есть культ - он всегда в конечном итоге вреден. Но не так вреден, чтобы смертельно. А так, что в малых количествах подлечивает, как лекарство для болящих зон восприятия.
Но в постоянном и длительном приёме - отравляет человека изнутри, приводит к зависимости, способствует неадекватности восприятия и т.д. и тп.
Культ ведёт к вырождению - именно из-за утери адекватности, при том что в самые тяжкие периоды жизни - способствует вытягиванию себя из трясины.


Добавлено спустя 20 минут 34 секунды:
algol писал(а):Та или иная среда позволяет человеку выявить его качества.

Она же и воспитывает. Сначала воспитывает. А в последствии (в более поздних временах) ранее воспитанное выявляется в схожих или противоречащих средах.

Человек всегда посередине между прошлыми влияниями среды и настоящим воспитанием будущих влияний.
Сегодня = это вечное наличие Прошлого в Развитии. Завтра = результат сегодняшних обедов и переработки (в пищеварительной системе "Человек").
Потому не нужно недооценивать среду.
Её полезно хорошенечко осознавать, как будущую часть себя. И одновременно результат себя вчерашнего.
Среда не менее деятельна, чем сам человек (а до поры - более).

А качества... ну да - зарождаются, проявляются, отмирают. Всё при содействии среды. В развитии жизни.
А свобода?.. - Человек может не только развиваться сам, но и развивать собственную среду, видоизменять, перемещаться в другие среды.
Чем, собственно, всякий пользуется (сам являясь средой для окружающих).
16 фев 2019, 18:26  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1903
Благодарности: 0 | 1661
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):Опять ловкость. А как бы - выбрать одно из двух противоположностей никак?
Либо он из себя смотрит (дело в нём самом), и тогда "откуда" как бЭ... не при делах = уводит от сути. И рассматривать излишне.
И тогда он - либо в секте, либо - нет.
Я об этом. А ты о чём?

"Откуда смотрит" - это про то, изнутри или снаружи смотрит человек. Он изучил некое явление или слушал "перепевы Рабиновича"?

Например, есть такая штука, как астрология. Я ещё не встречал ни одного критика астрологии, который бы хоть чуть изучил собственно сам предмет.

milapres писал(а):Выбор - всегда ограничение. Выбрал Ошо = выбрал Икону. Молясь иконе = делать всё равно приходится самому. И результат именно от своих действий, а не от того как восхваляют икону.

Мы с Софьей однажды решили выйти из под влияния эгрегоров. Не важно какого - христианства, Ошо, рейки и пр. Что сняло для нас многие ограничения, в том числе в христианстве, в Ошо, в рэйки.

milapres писал(а):По-видимому, важно пояснить, что я говорю о внутренней жизни человеков.

Твоя фраза: "Чем плохо сектантство?
Примерно тем же, чем искусственное ограничение: тюрьма, отключение сознания, изоляция от многогранности жизни, закостенение в убеждениях, узкая концентрация мышления, отупление сознания, приверженность манипуляции в разных её формах (поддаваться манипуляции и использовать её к управлению другими), фашиствующее сознание (разделение людей по принципу своих и чужих, достигших или недочеловеков)
".

Таки слова идейного рукопожатного либераста!

milapres писал(а):Она же и воспитывает.

Нельзя воспитать то, чего нет.

Пример.
Кино советского времени "Экипаж". Главный герой никак не может найти подходы к своей жене. И не найдёт, поскольку мямля. А она не женщина, а баба. А вот когда они развелись, то у этой бабы появился муж - мужик, который ей и требовался. Мужик, который долго думать не станет, а сразу в рог, ежели что! И он её нахваливает бывшему мужу, что мол, какую ты бабу потерял, а она рядом с ним - цветёт. Ей такой и нужен, поскольку тонкие движения души она не чувствует.
И никого в этой ситуации не изменить, не перевоспитать.

Я в жизни таких вижу.

Внешнее может только усилить или заглушить проявления внутреннего. Но не породить.

А может ли такой грубый и малочувствительный человек стать просветлённым? Запросто. Только он придёт к этому по другому. Грубо и резко всё отбросив однажды, а не став, мягким и жутко чувствительным.


Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:
:laugh: :laugh: :laugh:
Маразм чиновников непобедим!!!

Зимняя посадка деревьев к Универсиаде 2019.

phpBB [media]
18 фев 2019, 06:39  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 714
Благодарности: 128 | 27
Профиль  

 

phpBB [media]


Офигенная музыка...
---

Михаил Юрьев (ГлавРадио) умер 15.02 от рака... Жаль :(
---

Спасибо за ответы по предыдущему вопросу. Алгол не отвечат...
18 фев 2019, 15:01  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 239
Благодарности: 675 | 83
Профиль  

 

Pluto писал(а):Офигенная музыка...

Это именно его я имела ввиду, когда писала:
Мона Лиза писал(а):Вот я сегодня по работе смотрела информацию и писала о двух музыкантах: смотрю на первое попавшееся видео одного - и ничего, ни музыка как бы, ни сам автор, не понравилось, не вызвало никаких эмоций, всё ушло, скорее, даже в минус, чем в плюс, потратила на него минут 10 от силы, и тут же забыла.

Отсюда - p1517902.html#p1517902

Но это чисто дело вкуса - я просто не люблю гитарную музыку ни в каком виде, хотя, справедливости ради, тот второй музыкант, о котором я писала в сообщении, тоже на гитаре играет, в частности, но он - это исключение, подтверждающее правило :o)

А Эстас - да, очень сильно популярен и известен (в своём жанре), но, могу сказать, что в контексте организации его концертов что он, что его коллеги - чрезвычайно холодны, высокомерны, и надменны... Что тоже, именно в этом музыкальном жанре, - несколько странно)

Певица, получившая Грэмми, в коммуникации - открыта, доступна и отзывчива, а Эстас, вот, нет))


Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Ой, извините, не получила Грэмми, а была номинирована, и выступала на церемонии награждения в блоке "нью-эйдж" :pardon:
18 фев 2019, 16:39  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1820
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 109
Профиль   Сайт

 

algol,
Она же и воспитывает.

Нельзя воспитать то, чего нет.
....И никого в этой ситуации не изменить, не перевоспитать.

А у меня иной пример:
У мальчишки - друган, отец которого ходит в горы - водит группы.
Мальчишка ДРУЖИТ с парнем, и вместе они играют так, как руководит парень (понимаем в какие игры играет парень, отец которого постоянно пропадает в горах).
В итоге - став юношей, идёт в горы. Заражается горами и готово дело - судьба мальчишки "предрешена". Горы воспитали в нём характер, и... готова вся жизнь - от вершины до вершины.

Было в нём это, чего воспитала среда?
Ясно дело. В каждом есть общий "суповой набор" человека.
Только в горы лезут не все, а строго те, кого среда позовёт, а он согласится.
Чтобы нечто (внутреннее) прорасло - нужен толчок снаружи (или условия, где это нечто поливают и холят). А зёрна всего человеческого есть в каждом.

А баба твоя... сам же говорил - в следующем воплощении захочет мужчину изысканного или заморского.
Таки слова идейного рукопожатного либераста!

Не понимаю этого.
Возможно влияние оказывает вопрошающий? Но это предположение.
Я не чувствую, в чём разница.
Отвечая, я погружаюсь в вопрос. А уж какой получается в итоге ответ - какой приходит, такой и ладушки. Если иногда односторонний, то это и даст позже возможность найти ограничение. Но в данном случае я однобокости не вижу.

Кстати, в детстве я ходила в кружки: рисования и кройки и шиться.
Оба эти занятия (в среде их посещений) воспитали моё сегодняшнее искусство.
Если бы тех курсов не было - не было бы моего сегодняшнего. Было бы то, что воспитала бы иная среда.
"Нельзя воспитать то, чего нет" - фраза весьма ограниченная.
Можно не только воспитать, но и РОДИТЬ. Человека рожают, если ты позабыл. Для всякого дела нужно всего и делов - интерес, внимание, и действие. В среде - а не на небесах.
Корректно было бы сказать: нельзя воспитаться тем, чего нет. Сам себя, без помощи среды не родишь. Это да.
:angel:


Добавлено спустя 11 минут 47 секунд:
Сам себя, без помощи среды не родишь.

Но и тут есть "исключения" - в отдельных особях благодаря тяге к среде (если есть контакт со средой) - воспитывается то, чего в человеке вроде бы нет. К примеру глухие научаются слышать (в отсутствии слухового аппарата). Рождаются с дефектом слуха, но каким-то боком воспитывают в себе слух то ли кожей, то ли черепом... Или что-то наподобие того...
Видят невидящими глазами, слышат, не имея ушей. Получают стигматы...


Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
Кстати, вот недавно слушала РазведОпрос Гоблина. Там гость программы привёл высказывание опорочившего себя автора исторических якобы исследований - сослался на врунишку.
Гоблин сразу восстал в штыки - не надо, мол, слушать - он же известный враль. На что гость отметила: но в этом высказывании он прав - так оно и было.

Остался вопрос: если некто известный враль (рукопожатный), то так уж и всё-всё из его уст враньё?
Не знающий реальности - разумеется - всё оптом слушать не станет, раз "единожды совравший"...
Но знающий реальность - отлично отличит, где враньё, а где рядом - таки правда, хоть и устами врунишки (рукопожатного).
Любой человек и врёт, и нет. То так, то эдак.
Потому и рукопожатный бывает прав.
А что вместо "пива нет" - читаем "пива неет", дык то дело личного выбора.


Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Мы с Софьей однажды решили выйти из под влияния эгрегоров. Не важно какого - христианства, Ошо, рейки и пр. Что сняло для нас многие ограничения, в том числе в христианстве, в Ошо, в рэйки.

Я об этом и сказала. Сняли ограничение, оно и ясно дело снялось.
А выбрали бы - оно и было бы.


Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
Только вот незадача: чтобы выйти из-под эгрегоров - их нужно было начать чувствовать. Как и любой выбор.

Я таким образом перестала ходить на Фашион Шоу. Много лет ходила два раза в год. А в один день почувствовала эгрегор и сразу притяжение упало. Больше не смогла себя заставить ходить. Причина отвалилась.
А вам значит понадобилось решать.

А ещё было, когда после распознавания эгрегора - на круизе - сразу закончилась постоянная сонливость. Ничего решать не пришлось.
Можно сказать - вышла из-под влияния. А можно сказать эгрегор отпустил. Среда перестала воспитывать.
18 фев 2019, 17:03  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

Мона Лиза писал(а):в контексте организации его концертов что он, что его коллеги - чрезвычайно холодны, высокомерны, и надменны... Что тоже, именно в этом музыкальном жанре, - несколько странно


Обычное дело для любого сколь-нибудь набившего руку хоть в покраске забора или стуку по коробкам. И даже терпимо, если маэстро силён. Но забавно смотрится, когда "маэстро" не силён... Эти потуги... :laugh:

Мне легко рассуждать - я двадцать лет назад музыку писал, альбомы выпускал, пока не переключился на мировые шедевры в дизайне.

Мона Лиза писал(а):я просто не люблю гитарную музыку ни в каком виде


Но вот когда гитару в руки берёт Сфирис...Казалось бы, те же самые аккорды.

Вот,рекомендую:

Chris Spheeris & A.Mazzella-Brio-6-Looking Back
Chris Spheeris-Desires-2-Viva
Chris Spheeris-Desires-8-Remember Me
Chris Spheeris-Platinum CD1-3-Viva
Chris Spheeris-Platinum CD1-4-Remember Me
Chris Spheeris-Platinum CD1-9-Slow Dance
Chris Spheeris-Adagio-15-Slow Dance
Chris Spheeris-Eros-6-Slow Dance
Chris Spheeris-The Best Of Chris Spheeris 1990-2000-1-Looking Back
Chris Spheeris-Crystal Dream-08-Viva
18 фев 2019, 17:57  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 239
Благодарности: 675 | 83
Профиль  

 

Antardhan писал(а):Обычное дело для любого сколь-нибудь набившего руку хоть в покраске забора или стуку по коробкам. И даже терпимо, если маэстро силён. Но забавно смотрится, когда "маэстро" не силён... Эти потуги...

Ох уж эти (не озвучиваемые) очевидные параллели... Если мне не показалось, конечно)
Ну, как я и говорила, а мне вот жалко... и таких, и что всё так может обернуться...
Знаю, глупо, но всё равно бывает просто по-человечески жалко...

Несколько не в тему (точнее, не совсем), но однажды в одной попсовой тв-передаче героиней была возрастная женщина, которая, в общем-то, вроде даже честно признавала, что жизнь её не сложилась - ни в семье, ни в материальном, ни в каких-то личностных победах, но она, мол, поёт: очень это дело любит, поёт всю жизнь, при любом удобном и неудобном случае, это её отдушина, это её самое близкое, это то, что она умеет, её гордость и счастье, это всё, что у неё осталось после неудавшейся жизни.

И вот выходит эта женщина на сцену, и начинает петь...

:dash:

Уши в трубочку, зал в шоке, у ведущих слёзы от жалости на глазах.
Даже пения у этой женщины, после неудавшейся жизни, - нет.

Но вот как ей это сказать? Язык не повернётся ведь.
Причём, я думаю, что таки говорили, в своё время, и не раз...

Antardhan писал(а):Мне легко рассуждать - я двадцать лет назад музыку писал, альбомы выпускал

:good:

Antardhan писал(а):Но вот когда гитару в руки берёт Сфирис...

:o)
Не исключаю, что у меня это как раз тот случай, когда "вы просто не умеете это готовить".
С юности гитарная музыка у меня ассоциировалась с некой мужской кострово-походной тематикой, что несколько не по мне, и я отметала её "не глядя".

Antardhan писал(а):Вот,рекомендую:

Спасибо! Как раз завтра и опробую)
Еду в относительно длительную командировку (ворваться в мир к людям, так сказать), и всё у меня в этот раз новое: и причёска (я таки остригла локоны покороче! так непривычно...), и одежда (еду в снега да морозы), и даже все предшествующие командировке события мной переживаются иначе... и "командировочный финт" босса, и все приготовления, и предвкушение...

Буквально сегодня подумала - вот бы ещё и музыки новой с собой в дорогу! Но некогда искать и углубляться; так что очень кстати!
18 фев 2019, 18:55  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

Мона Лиза писал(а):мужской кострово-походной тематикой


:buee: Я, правда, давно видел одну очень старую фотку нашего одного общего знакомого :wink: :mocking: :laugh: - у меня тогда закрались подозрения. Уж не КСПшником ли он был.
18 фев 2019, 19:20  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1820
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 109
Профиль   Сайт

 

поёт всю жизнь, при любом удобном и неудобном случае, это её отдушина, это её самое близкое, это то, что она умеет, её гордость и счастье, это всё, что у неё осталось после неудавшейся жизни.

И вот выходит эта женщина на сцену, и начинает петь...

А есть в Москве некая душечка Света Яковлева. Современная светская львица.
(её первую выдаёт Гугл по запросу на "Света" - популярная дама).
Так вот эта голубка говорит, что у неё абсолютно всё есть. И счастье, и гордость, и всё-всё она делать умеет. И жизнь её совершенно удалась. Конечно она и поёт тоже, а как же иначе? И на сцену её вызывают на бис и регулярно. О чём в сети множество роликов.
И что с того?
Мало ли чего сочиняют люди, чтобы делать то, что жаждут - несмотря нравится это окружающим или нет.
18 фев 2019, 19:34  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 239
Благодарности: 675 | 83
Профиль  

 

Antardhan писал(а):Я, правда, давно видел одну очень старую фотку нашего одного общего знакомого - у меня тогда закрались подозрения. Уж не КСПшником ли он был.

Давайте я сразу признаю себя не очень умным человеком, мягко говоря, и потому за значением аббревиатуры КСП я отправилась в Гугл, но из первой ссылки в Вики даже и не знаю что выбрать, извините :mocking:

КСП — аббревиатура, которая может означать:

Календарно-сетевой план.
Картофельно-сортировочный пункт
Кварцевый стекольный песок.
Клуб самодеятельной песни.
Коллективное сельскохозяйственное предприятие.
Командир стрелкового полка.
Комплексный сборный пункт.
Силовой контроллер электропоезда.
Контрольно-спасательный пункт.
Контрольно-счётная палата.
Координатно-синхронный поляриметр.
Колёсная самоходная пушка.
Контрольно-следовая полоса.
Координатный самопишущий потенциометр.
Координационный совет председателей.
Коста-риканская социалистическая партия.
Кривая спектрального пропускания.
Kerbal Space Program.
Клиент-серверное приложение
Катарина Сусанна Причард, австралийская писательница.



Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
milapres писал(а):Мало ли чего сочиняют люди, чтобы делать то, что жаждут - несмотря нравится это окружающим или нет.

Вот только жаждать что-то делать и уметь что-то делать - это "две большие разницы".
А успех здесь абсолютно не при чём. Он, как по мне, от "звёзд" чаще зависит, нежели от умений и мастерства.
18 фев 2019, 20:20  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

Клуб самодеятельной песни же! Как раз про кострово-походную тематику, барды, гитары, свитера, брезентовые палатки и ДУША.
18 фев 2019, 20:27  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 239
Благодарности: 675 | 83
Профиль  

 

Antardhan писал(а):Клуб самодеятельной песни же! Как раз про кострово-походную тематику, барды, гитары, свитера, брезентовые палатки и ДУША.

:lol:
Я, вот, всякие варианты примеряла, но как-то постеснялась их озвучить)
Фото не видела, но и не вяжется у меня "образ" с вот этим вот всем :D
Вообще не вяжется))


Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Да-да, вот именно у меня такое предвзятое мнение обо всём вот этом вот, как в первом стишке, что по ссылке "барды"))
Именно!)
18 фев 2019, 20:37  ·  URL сообщения

Antardhan
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 673
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 382 | 37
Профиль   Сайт

 

:laugh: :laugh: :laugh:
18 фев 2019, 20:43  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 239
Благодарности: 675 | 83
Профиль  

 

Antardhan,
У вас 666 и три истово-рьяно смеющихся смайлика,
Просто говорю)
:mocking:


Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
У меня чик-чирик на цифрах)

Ладно, товарищи, с вами хорошо, но пора и честь знать, как говорится)

Собираться в путь. В мир людей.
Очень интересно, как всё пройдёт...
Я о заземлении.
Даже не так интересны грядущие события, как то, как именно я их встречу и проживу...
:roll:
18 фев 2019, 20:48  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Белый Заяц, Bing [Bot], Google [Bot], I_gor, Ilianever, trikaya, Yandex [Bot], Владимир3, зарга


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100