Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Неоадвайта

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Namah
Участник
 
Сообщения: 77
Благодарности: 79 | 4
Профиль  

 

Для тебя не всё есть Брахман, если ты признаёшь мифические "я".

Или только Брахман - и никаких "я", или Брахман +"я", что адвайтой и не пахнет
24 фев 2019, 22:53  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5492
Откуда: из лис
Благодарности: 408 | 826
Профиль  

 

Namah писал(а):Или только Брахман - и никаких "я", или Брахман +"я", что адвайтой и не пахнет

Я где-то такое писал, про Я + Брахман? Нет. Вот и не приписывай мне свои мысли. :smile: ))))


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Лучше ответь на вопрос из чего сделана иллюзия.)))
24 фев 2019, 23:26  ·  URL сообщения

Namah
Участник
 
Сообщения: 77
Благодарности: 79 | 4
Профиль  

 

Из Брахмана сделано всё.
Или из Ничего.
Все имена - Его.
25 фев 2019, 09:25  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5492
Откуда: из лис
Благодарности: 408 | 826
Профиль  

 

:good: ))) Вот эту мысль никогда и не забывай, она ключевая. :smile:
25 фев 2019, 09:48  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11543
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Кицунэ в "Учениях Недвойственности" - это как Рогозин в Роскосмосе.
Попилил Единое Я на миллиарды нецелевых.

Стыдно, стыдно!
Изображение


Добавлено спустя 57 секунд:
:megalol:
25 фев 2019, 10:20  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5492
Откуда: из лис
Благодарности: 408 | 826
Профиль  

 

Namah писал(а):Из Брахмана сделано всё.
Или из Ничего.
Все имена - Его.


Кицунэ писал(а): ))) Вот эту мысль никогда и не забывай, она ключевая.


Если говорить об Атмане, то он подобен ртути на картинке:
Изображение

Существуют ли капли (индитвидуальные Я) сами по себе - Да.
Могут ли они слиться в одно - Да.
Могут ли снова разделиться - Да.

Вот эта возможность слияния и разделения капель создаёт первичную иллюзию - Майю.

(При этом продолжаем помнить, что всё это - Брахман. :smile: )


Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Amitashi писал(а):Стыдно, стыдно!
Да ты просто не догоняешь, что твоё безличностное Я это Брахман и ты говоришь о Брахмане. :o) Что ты вообще всегда говоришь о нём когда с чем-то соглашаешься или даже когда что-то отрицаешь. :mocking: )))
Тупишь, короче, неподецки. :megalol: (Извини! :mocking: )
25 фев 2019, 10:23  ·  URL сообщения

Namah
Участник
 
Сообщения: 77
Благодарности: 79 | 4
Профиль  

 

Вообще некорректная аллегория.
"Я" не могут отсоединиться от ртути-Брахмана
в виду своего несуществования.
И что тогда было бы между ними?
25 фев 2019, 10:31  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5492
Откуда: из лис
Благодарности: 408 | 826
Профиль  

 

Namah писал(а):"Я" не могут отсоединиться от ртути-Брахмана
в виду своего несуществования.
Бедный Брахман, кто только не накладывает на него ограничения. То не моги, а это не смей! Совсем парня затуркали, поработители! :mad: )))))))
25 фев 2019, 10:36  ·  URL сообщения

Namah
Участник
 
Сообщения: 77
Благодарности: 79 | 4
Профиль  

 

Божественная беспомощность.
Даже увидеть себя не может, бедный, по причине своей единственности и неделимости.
25 фев 2019, 10:40  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5492
Откуда: из лис
Благодарности: 408 | 826
Профиль  

 

Namah писал(а):И что тогда было бы между ними?
Иллюзия. Но это не то, что не существует, это то, что может меняться, появляться и исчезать. )))
Namah писал(а):Божественная беспомощность.
Даже увидеть себя не может, бедный, по причине своей единственности и неделимости.

Чего это не может? Ты смотришь на меня, я - на тебя. Проблема давно решена. :yes: )))
25 фев 2019, 10:42  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11543
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Да ты просто не догоняешь, что твоё безличностное Я это Брахман и ты говоришь о Брахмане.

Не моё безличностное Я.
А Абсолютное безличностное Я - это Брахман.


Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Кицунэ писал(а):Существуют ли капли (индитвидуальные Я) сами по себе - Да.

Не существует капель!!!
У того же Рам Цзы это один из главных принипов.
Он так и говорит, что божественный гипноз - это представление о существовании капли, то есть отдельного самостоятельного субъекта.

Есть волны, но тут я добавлю, что и они не являются субъектами.
Субъект только Один - Океан Истинного Я.


Добавлено спустя 46 секунд:
Кицунэ писал(а):Вот эта возможность слияния и разделения капель создаёт первичную иллюзию - Майю.

Возможности нет. Тем более у тебя эта возможность реальна, а майя подразумевает иллюзию.


Добавлено спустя 41 секунду:
Namah писал(а):Вообще некорректная аллегория.
"Я" не могут отсоединиться от ртути-Брахмана
в виду своего несуществования.

Вот именно! :good:
25 фев 2019, 11:14  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5492
Откуда: из лис
Благодарности: 408 | 826
Профиль  

 

Я прекрасно понимаю твою т.з.)))) Разница в том, что описываемое тобой - частный случай.

Брахман это не безличностное Я, а глубже - безличностная первооснова. :smile:
25 фев 2019, 11:20  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11543
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Чего это не может? Ты смотришь на меня, я - на тебя. Проблема давно решена. )))

Вот это и есть отождествление духовных ищущих.
У них нет отождествления с телом, но есть отождествление с индивидуальным сознанием, дживой.
Что же такое джива? Джива по Шанкаре - это тончайшая форма майи, настолько тонкая, что кажется, будто реально видишь самостоятельный субъект.
Джива - это так называемая "оболочка сознания" (виджняна коша) некая форма, обладающая свойством сознавания. И всё же это лишь безличностная форма.

Кицунэ уверен, что есть разные я как дживы. Но это противоречит адвайте фундаментально!
Дживы эфемерны, их сравнивают с отражениями солнца в чашках.
Конечно же, никогда не существовало множества реальных я.
Это лишь иллюзорная игра Абсолюта!


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Кицунэ писал(а):Брахман это не безличностное Я, а глубже - безличностная первооснова.

Нет ничего глубже Абсолютного Я.
Первооснова - это то же самое.


Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Это два подхода к описанию Одного и Того же.
Анатта идёт через отрицание личностности Первоосновы.
Адвайта идёт через познание того что есть Я.
Итог: Первооснова и есть Я.


Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Если бы Первоосновой не было бы Я, в чём была бы радость просветления?
В чём был бы смысл разотождествления?
25 фев 2019, 11:26  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5492
Откуда: из лис
Благодарности: 408 | 826
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Нет ничего глубже Абсолютного Я.
Первооснова - это то же самое
:repa: ))) Ну ты просто пока "глубже" не добрался. :smile:
Мы все едины в первооснове, а вот "выше", где появляется Я, возможно и разделение и единение - мимолётные но столь же реальные, как первооснова, состояния. :yes: Разница между реальным и иллюзорным только в продолжительности существования.
25 фев 2019, 11:36  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11543
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 547
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Чего это не может? Ты смотришь на меня, я - на тебя. Проблема давно решена. )))

А такие выпады - это лишь эмоциональная провокация Майи, которая выпускает крюки, которые имеют целью затронуть отождествление и вызвать ограничивающие эмоции.
То есть у человека должны возникнуть эмоции и мысли типа: я ограничен, я смертен, я уязвим, я всего лишь человек и т.п.
Эта провокация на укоренившееся представление - последняя попытка закрепить его через социальные жесты.
Например, в жизни Кицунэ стал бы тебя похлопывать по спине, говорить: "Чувак, ну ты же, чувак и т.д. и т.п." - давить на все человеческие хвосты, чтобы поддерживать иллюзию "я - человек".
В Данном случае через Кицунэ действует Мара, негодующая, что происходит пробуждение от двойственности.
Но Кицунэ даже не в состоянии поддерживать эту иллюзию без своего постоянного "человеческого" эмоционирования.


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Кицунэ писал(а):))) Ну ты просто пока "глубже" не добрался.
Мы все едины в первооснове, а вот "выше", где появляется Я, возможно и разделение и единение - мимолётные но столь же реальные, как первооснова, состояния. Разница между реальным и иллюзорным только в продолжительности существования.

Истинное Я - это Брахман, Абсолют.
Это единственный уровень.
Нет уровня выше или ниже.


Добавлено спустя 26 секунд:
Кицунэ писал(а):Мы все едины

Нас нет.


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Кицунэ писал(а):а вот "выше", где появляется Я

Тебе как и svl резонно задать вопрос, почему у тебя Я с большой буквы, если по-твоему оно поверхностно, эфемерно и двойственно?


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ты плохо изучал адвайту, где "на поверхности" появляется лишь эго, а Истинное Я существует вечно и охватывает Всё.
25 фев 2019, 11:44  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Ilianever, otechestvenny, Yandex [Bot], Печенег


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100