Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Понимание эго. Как определить «просветленного»?

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

xdim писал(а):что Вы предлагаете переписать, можете уточнить?
или ничего не нужно переписывать и все и так уже хорошо?

Если вы страдаете, можно и переписать)
Если и так хорошо, зачем что-то менять. Переписать, я предлагаю, то из чего возникает эго. Для этого можно "осознать", что эго-иллюзия. Сразу напишу, что никто не осознает - это просто происходит без какого-либо нового осознающего
01 мар 2019, 11:59  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Stopmind писал(а):Переписать, я предлагаю, то из чего возникает эго.

что именно?
01 мар 2019, 12:01  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

Ин Асти Эн писал(а):пошёл - как разводили людей - так и продолжают. всего доброго.

Это точно. Здесь, вообще, развод на каждом углу)) И вам всего добрейшего.


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
xdim писал(а):что именно?

А нужно словом назвать. Я даже и не думал, каким понятием это обозвать. Я знаете ли, все эти вещи из практики пишу. Книжки умные особо не читал.

Если кому-то будет полезно, хорошо. Если нет, что уж сделать.
01 мар 2019, 12:02  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Stopmind писал(а):А нужно словом назвать. Я даже и не думал, каким понятием это обозвать. Я знаете ли, все эти вещи из практики пишу. Книжки умные особо не читал.

Если из практики, то если Вы предлагаете что-то устранять то нужно объяснить что и как вы предлагаете устранять.
А если Вы не можете найти для этого слов, то о чем можно дальше говорить.

Stopmind писал(а):Если кому-то будет полезно, хорошо. Если нет, что уж сделать.

Полезность невозможно определить, потому что непонятно что Вы вообще предлагаете, в чем видите проблему и как предлагаете ее решать. А вытягивать из Вас по слову не имеет смысла, тем более что Вы избегаете любой конкретики. Выглядит это как пустословие, вода, уж извините за определение.
01 мар 2019, 12:14  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

xdim писал(а):Если из практики, то если Вы предлагаете что-то устранять то нужно объяснить что и как вы предлагаете устранять.
А если Вы не можете найти для этого слов, то о чем можно дальше говорить.

Устранить процесс, который разделяет на "я" и "не-я".

В последние годы я делал одну практику - отслеживал "воспринимающего". Например, смотрел и переводил внимание на того, кто "смотрит". Когда возникала мысль, возвращался к тому, откуда она возникла. Услышав звук, интересовался, кто его интерпретирует, понимает. В тот момент было разделение на наблюдателя и наблюдаемое. В дальнейшем это разделение стало вспышками уходить.
01 мар 2019, 12:32  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):В последние годы я делал одну практику - отслеживал "воспринимающего". Например, смотрел и переводил внимание на того, кто "смотрит".

А чего только двое? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Ввёл бы ещё наблюдающего за наблюдающим того, кто наблюдает :laugh: :laugh: :laugh:
01 мар 2019, 12:38  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):А чего только двое?
Ввёл бы ещё наблюдающего за наблюдающим того, кто наблюдает

Как-то хватило и одного :laugh:
01 мар 2019, 12:39  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):Как-то хватило и одного

В смысле?
После одной этой практики, понял что это тупое занятие, которое ни к чему не приведёт?
01 мар 2019, 12:42  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):В смысле?
После одной этой практики, понял что это тупое занятие, которое ни к чему не приведёт?

Что-то типа того)) Понял, что нет разницы между пробуждением и не-пробуждением. Все хорошо здесь и так :smile:
01 мар 2019, 12:43  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):В последние годы я делал одну практику - отслеживал "воспринимающего"

Сам же писал, что наблюдающий и наблюдаемое - это одно и то же.
Так зачем опять разделять ?
01 мар 2019, 12:46  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3079
Благодарности: 1 | 193
Профиль  

 

Stopmind,

Stopmind писал(а):Привет. В "мире адвайты" какая-то странная реакция на меня была? Люди постоянно про вас там говорят, но какие-то агрессивные) Спрашиваю ученики ваши, говорят - нет)))

Если не перепутал вас с другим))


Привет. Давно читаю твои статьи и книги. Есть определённый резонанс с ними. Рад что ты заглянул сюда.
Хотел тебе кое-что поведать о сайте адвайтоворлд (вернее о том чем он стал) и их лидере - с само присвоенными именем Дракон. Мне кажется тогда тебе и станет до конца понятна и реакция тамошних обитателей на тебя и может быть твоё непонимание, возникшее от общения там. Я был на адвайтоворл с момента его образования, великолепный был сайт, он очень мне помог, открыл для меня много новых учителей, а через них и этот особый, недвоственный взгляд, который присутствует во многих духовных традициях. Для меня прежний адвайтаворлд был уникальным местом с особой атмосферой. И вот, как то там появился Андрей, сначало он особо не выделялся и был обычным пользователем, который как и все постил отрывки из книг авторитетных учителей и немного своего материала, который по сути был ретроспективный взгляд на эти же самые статьи. Но постепенно, под громкие аплодисменты многих пользователей этого ресурса, он начал своего рода виртуальный диктат, который выражался в подавлении несогласных с ним лично, либо молчаливого одобрения травли этих несогласных своим нарождающемся электоратом. Многие пользователи, не понимая что происходит, сначала думали что это какая то шутка, либо специальный приём "мастера". Это часто и сам нгома повторял, когда его прижимали в честном отрытом диалоге к стенке. Например было время когда он нагло заявлял, что он де является чуть ли не единственным и прямым посланником забытых учений удияны и их возрождений. И только когда один из грамотных пользователей припёр его к стенке, тем что потребовал назвать своего учителя (которого,кстати у него никогда и не было), ведь в традициях удияны, да и вообще тибетского буддизма, прямая передача учения шла строго от учителя к ученику! Нго-ма быстро свернул всю эту свою линию из своего духовного брэнда и перешёл в чистую неоадвайту, начав втюхивать остальным что его мастер де тогда очень популярный Рам Цзы. Но единственное что связывало Рам Цзы с Нгомой было то, что он очень активно посещал его сатсанги. И в последствии это подтвердилась стопроцентов, прямым звонком в организацию Рам Цзы одним из его оппонентов и выяснением что никакого ученика Нгома Рам цзы не имеет. Но обладая мощной харизмой, а также умением ловко манипулировать прочитанной информацией, он быстро одурманивал головы начинающих искателей,не умудрённых какими то, хотябы базисными концепциями недвойственных традиций. Умея быстро подстраиваться под тренд, он сначала говорил, что у него не было никаких переживаний самадхи и что они де не нужны для пробуждения, тем самым набирая ещё больше сторонников, потом, когда тренд изменился на обратный, стал провозглашать что у него было все виды самадхи и он постоянно находится в сахаджи. От такой наглости и хитрости просто можно даватся диву было. Попытки некоторых пользователей сайта в открытом диспуте указать на его ложь и несостоятельность по многим вопросам, быстро сводились к травле либо им самим, либо его сторонниками и в итоге к бану. Многие люди просто уходили молча, не желая разжигать не нужные страсти. Краткое и очень точное описание того что произошло там, в прощальном посте одного из постоянных пользователей, который так же ушёл:

http://advaitaworld.com/blog/13712.html

Сам Андрей обзавёлся своей виртуальной иерархией из внутреннего и внешнего круга, двенадцати по его словам "полностью пробуждённых" учеников (от которых он впоследствии сам и отрёкся) и "нового" по его словам чуть ли не с неба посланного (он открытым текстом называл себя спасителем мира) учения - freeaway. Которое является просто попурри, какойто карикатурой на неодавайту с примесью традиционных духовных учений. О чём он сам и сказал:
"я люблю эффективность во всем и я ушел от этого беспроигрышного , полностью "адвайтического" учения, ушел в компиляцию психологии, философии, юмора, всех эзотерических учений, так появилось учение Free Away!"
И самое главное что скрепляет его "учение" это огромных маштабах гордость и тщеславие. Именно оно является его топливом на ряду с внимание и обожанием других. Последние и является истинной мотивацией его деятельности на мой взгляд, хотя многие считают что только деньги. Деньги тоже. Но они скорее на втором месте.
И почти у всех его ближайших поклонников (в последнее время многие себя его учениками перестали называть), такая же точно мотивация. Себя они считают уже типа полностью всё понявшими и очень любят наезжать на других учителей, либо прямо, либо косвенно-назидательно, типа "и тебя вылечим" )). А также особлево учить вообще всех и каждого! Даже когда об этом никто и не просит уже ))
Именно такая атмосфера теперь царит на адвайтоворлд и я думаю либо уже и останется такой, либо нужно долгое время и новый лидер, а может и не один, но со схожей энергетикой, которые бы смогли со временем изменить тот негативный виртуальный эгрегор, который вообще по всем признакам походил уже на секту, сформировавшийся на столь прекрасном ранее сайте.
Ну и наконец можешь ознакомится с тем, что этот человек вытворял здесь, когда предпринимал несколько попыток (всегда неудачных), тут обосноваться так же как и на адвайтаворлд. Это просто подборка его цитат. Я думаю только этого достаточно понять, что это за человек:

t3903.html

t9716.html
01 мар 2019, 12:47  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Stopmind писал(а):Устранить процесс, который разделяет на "я" и "не-я".

так что же все таки разделяет, что нужно устранить?

вот это (в цитате ниже) вы считаете разделяет и должно быть устранено?

врожденную функцию к отождествлению (она проявляется на первых годах жизни ребенка при связывании ощущений движения тела и видимого их проявления как визуального восприятия). Мы, уже во взрослом возрасте, остаемся, в своего рода, в детском восприятии мира, считая, что являемся лишь тем, чем управляем физически - то есть телом. Например, поднимая руку, мы понимаем, что каким-то образом владеем ей, управляем. Заключая из этих опытов, что мы лишь тело.
01 мар 2019, 12:55  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

Ratibor писал(а):Привет. Давно читаю твои статьи и книги. Есть определённый резонанс с ними. Рад что ты заглянул сюда.

Привет. Да, давно на эзотере общался, а на форумы как-то не заходил. Спасибо за информацию. Я в принципе по ученикам понял, чего ждать от "мастера". Против них ничего против не имею, даже против их "особого" учения, которое приводит к такой агрессии и только усиливает разделение (будто все, кто не с ними - враги). Жаль, что людей путают, которым и так тяжело живется.
01 мар 2019, 12:57  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3079
Благодарности: 1 | 193
Профиль  

 

Он недавно "покинул" адвайтоворлд, мотивируя это тем, что он типа создаёт закрытый форум для истинных ценителей учения с ежемесячной абонентской платой! Но я понимал, что он так долго не сможет...жажда поклонения и внимания не сможет без новых источников. И вот он появился здесь, под каким то высосанным из пальца предлогом! ))) Но в этот раз он хоть продержался чуть подольше. Когда он ранее точно также "навсегда" уходил из интернета для передачи своего учения только истинным вопрошающим в личных встречах, он не продержался и месяца вроде. Сейчас по моему полгода смог! Прогресс! ))))
01 мар 2019, 12:58  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

xdim писал(а):вот это (в цитате ниже) вы считаете разделяет и должно быть устранено?

Можно сказать и так. Но опять же повторю, что разницы между двойственным и недвойственным - никакой нет. И то и другое - абсолютно естественно. Человек кстати рождается неразделенным (по крайней мере как говорят ученые, без отождествления. Точно, конечно, знать нельзя, если слепо не полагаться на какие-либо учения).


Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Ratibor писал(а):Он недавно "покинул" адвайтоворлд, мотивируя это тем, что он типа создаёт закрытый форум для истинных ценителей учения с ежемесячной абонентской платой! Но я понимал, что он так долго не сможет...жажда поклонения и внимания не сможет без новых источников. И вот он появился здесь, под каким то высосанным из пальца предлогом! ))) Но в этот раз он хоть продержался чуть подольше. Когда он ранее точно также "навсегда" уходил из интернета для передачи своего учения только истинным вопрошающим в личных встречах, он не продержался и месяца вроде. Сейчас по моему полгода смог! Прогресс! ))))

Да, пусть человек реализуется по классическому пути. В начале слава, деньги, власть (возможно). А когда уже ничего не будет радовать в жизни, начнет реально работать.
01 мар 2019, 13:04  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], makaram, otechestvenny, thaiman, Vidjay, Yandex [Bot], йайа, Эзотерик_1982


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100