Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Общение с Драконом

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Дракон писал(а):В моем лексиконе ум это ментал, мышление это лишь описательная и интерпретирующая система, тема корневого Я конечно глубже, она в сознании

Хорошо. Разделитель это "я"? Отделенность в ментале?
01 мар 2019, 17:04  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

И р и н а,
Я там ответил тебе по бхакте, о том что в традиционной теме не хватает второй половины круга, чтобы он замкнулся и субьект вот этот любящий, сдающийся оказался анигилирован, иначе бхакта превращается в любимое бесконечное дело, где сдача всегда не окончательна, потому что некому сдать сдающегося!

По поводу темы с психологическими травмами, частенько Адвайта как раз служит маскирующим фактором а не исцеляющим!
01 мар 2019, 17:08  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

И р и н а писал(а):Да. И теоретическое знание постулатов Адвайты, и даже непосредственный опыт переживания Недвойственности, как выясняется их не исцеляет. Тут требуется болезненный процесс «очищения».

Мастер взял кирпич и начал тереть его о камень, находящийся перед учеником. Ученик с удивлением начал наблюдать. Потом ученик закричал:
— Что вы делаете? Вы хотите свести меня с ума?
Мастер спокойно ответил:
— Я хочу из этого кирпича сделать зеркало! Если его тереть долго, то он должен стать зеркалом.
Ученик засмеялся и сказал:
— Это невозможно! Кирпич будет всегда кирпичом.
Учитель сказал:
— Твой ответ свидетельствует о некотором разуме! Тогда, что ты делаешь? В течение нескольких лет ты стараешься извлечь медитацию из разума, это тоже, что и зеркало из кирпича.


Также личность - камень, его исцеление, вычищение бесполезно и бессмысленно... т.к камень остается камнем, личность=болезнь. "Здоровая личность" это абсурд!
01 мар 2019, 17:08  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1629
Профиль  

 

Дракон писал(а):Я там ответил тебе по бхакте, о том что в традиционной теме не хватает второй половины круга, чтобы он замкнулся и субьект вот этот любящий, сдающийся оказался анигилирован, иначе бхакта превращается в любимое бесконечное дело, где сдача всегда не окончательна, потому что некому сдать сдающегося!

Я прочитала, должна подумать, прежде, чем комментировать или задавать дальнейшие вопросы. В традиционной схеме, вообще, в итоге должно остаться Одно. :repa:

А в твоей, если я правильно понимаю, вообще ничего не должно остаться. Что это за состояние, мне пока не ясно. :repa:
01 мар 2019, 17:14  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Bruce,Если говоритиь о структуре эго, о она довольно сложная, но в ней три так скажем стадии, это отождествление индивидуальные(маленькое привычное я) надиндивидуальные(Большое я) и корневое Я, разотождествленное! Так вот безусловно есть среди индивидуальных и ментальное эгоБ это типа такой автор делатель живущий в голове, у которого куча альтернативных вариантов, это вызывает ложное чувства авторства.


Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Bruce,
Видимо придется определяться с понятием личность, у меня это набор навыков и обусловленностей приобретённых в социуме, то есть на необитаемом острове нельзя стать личностью!


Добавлено спустя 1 секунду:
Bruce,
Видимо придется определяться с понятием личность, у меня это набор навыков и обусловленностей приобретённых в социуме, то есть на необитаемом острове нельзя стать личностью!


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И р и н а,
В Дзэн есть коан

ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ К ОДНОМУ
К ЧЕМУ ВОЗВРАЩАЕТСЯ ОДНО?
01 мар 2019, 17:15  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Дракон,
Для меня это сложновата... :repa: Как по мне, всё то лишь фантомы ума, т.ч. "разотождествленное Я". Просто нужно осознать, что все эти "я" продукт ума, социума, и в этом нет ничего моего, в том числе нет моей личности...т.к центральное "я " - фикция. Есть лишь чувство присутствия, жизненности на основе тела (5 элементов=восприятий), и всё. И поэтому нечего исправлять, исцелять и некуда идти. :pardon: Или я ошибаюсь?)


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Дракон писал(а):Видимо придется определяться с понятием личность, у меня это набор навыков и обусловленностей приобретённых в социуме, то есть на необитаемом острове нельзя стать личностью!

Мне видится так что психологические травмы это не то, что нужно исцелять, дабы прозреть. Они самоисцеляются в простой осознанности и покое. Если цель -шаблонное стандартное функционирование в этом социуме, то для этого есть психологи и пр., (якобы) помогающие исцелить то или это... :nea:
Но порой именно псих.травмы, болезни, потери и разочарования толкают чела к чему-то более глубокому, истинному. Поэтому эти травмы даже во благо, а не во зло!
01 мар 2019, 17:24  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Bruce,
Можно все свести к менталу, когда занимаемся его исцелением от этой структуры притязающей, но тема гораздо глубже, социум конечно весь поражён этой темой, но он лишь провоцирует ее раскрытие! Поэтому в Тибете смеются над теми кто считает что смерть тела это выход!


Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Bruce,
То что эти травмы часто запускают поиск это верно, было бы все в шоколаде поиск бы и не случился, но они спрятанные под новыми отождествлениями часто являются и препятствием, они не исцелены не осознанны а спрятаны, такое избегание!
01 мар 2019, 17:27  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Дракон,
Да, для меня есть только 2 уровня- ментал и осознанность или прошлое (память) и настоящее (присутствие). Болезни, боль и травмы и личность находятся в прошлом. Поэтому для исцеления нужно быть в настоящем, сейчас, и вся боль раствориться сама по себе.


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Дракон писал(а):То что эти травмы часто запускают поиск это верно, было бы все в шоколаде поиск бы и не случился, но они спрятанные под новыми отождествлениями часто являются и препятствием, они не исцелены не осознанны а спрятаны, такое избегание!

Они выйдут рано или поздно, по мере готовности. Не нужно капаться в них, такова моя позиция)
01 мар 2019, 17:33  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1629
Профиль  

 

Дракон писал(а):В Дзэн есть коан

ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ К ОДНОМУ
К ЧЕМУ ВОЗВРАЩАЕТСЯ ОДНО?

В йоге есть ответ

Установив этот целокупный (преходящий) мир одной частицей (себя самого), я пребываю.



Добавлено спустя 45 секунд:
Да, цытата из Бхагавад Гиты (один из переводов)
01 мар 2019, 17:39  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Bruce,
Ну на уровне отпускания ментала этого достаточно, выводвнимания из ментала в текущий момент, но как это здесь нет боли? Когда здесь все текущие ощущения и восприятие просто нет их интерпретации но есть их регистрация!
01 мар 2019, 17:41  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8253
Благодарности: 2351 | 1225
Профиль  

 

01 мар 2019, 17:41  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

И р и н а,
Бхагавад Гиту нужно однажды прочитать от первого лица единственного числа то есть КРИШНЫ а не от лица Арджуны
01 мар 2019, 17:42  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8253
Благодарности: 2351 | 1225
Профиль  

 

Bruce, Где то
с 15 стр обьяснял Асе,
как все это работает, полистай.

:ugu:

.
01 мар 2019, 17:44  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

JokeRЯ,
К капитану присмотрюсь если встречу его!
01 мар 2019, 17:46  ·  URL сообщения

И р и н а
Активный участник
 
Сообщения: 7772
Благодарности: 2837 | 1629
Профиль  

 

Дракон писал(а):Бхагавад Гиту нужно однажды прочитать от первого лица единственного числа то есть КРИШНЫ а не от лица Арджуны

Конечно. :yes:

Цитата целиком звучит так:

Но к чему тебе эти многие знания, Арджуна? Установив этот целокупный (преходящий) мир одной частицей (себя самого), я пребываю.

Стих 10.42 «Бхагавад Гиты» в переводе академика Б. Л. Смирнова (буквальный перевод)


Вот другой перевод

Но какая тебе нужда, о Арджуна, во многичесленных деталях этой мудрости? (Просто пойми:) Я, Неизменный и Вечный,поддерживаю и пронизываю весь космос, всего лишь одной частью Моего Существа!

Стих 10.42 «Бхагавад Гиты» в переводе Парамахансы Йогананды и с англ. на руский А. Л. Кудлая


Конечно же это говорится от лица Бога, не от лица Арджуны.
01 мар 2019, 17:47  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alfabeta, Bing [Bot], CHEG, DizasteR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], gulsina, otechestvenny, thaiman, Yandex [Bot], кацан


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100