Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Понимание эго. Как определить «просветленного»?

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2686
Благодарности: 146 | 177
Профиль   Сайт

 

Когда вы минянеты уже поймёте, что нельзя рассматривать человека, как нечто отдельное, от окружающей действительности?
03 мар 2019, 10:09  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

sergeys писал(а):И почему вы думаете, что все просто приходит? Может быть, все совсем не так просто, как кажется?

Попробуйте сделать любое "волевое" действие. Отследите откуда придет воля, почему придет то или иное действие, когда "вы" решите это действие сделать. Будете ли вы хоть что-то выбирать?


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
svl писал(а):Когда вы минянеты уже поймёте, что нельзя рассматривать человека, как нечто отдельное, от окружающей действительности?

А кто отделяет человека? Человек вообще лишь восприятие, нельзя сказать, что есть вне восприятие человека. Есть ли какая-то окружающая среда. Все воспринимается нами.


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
sergeys писал(а):Но вы ее поднимаете... А вы уверены, что ваша личность не заблуждается?

Это все проверяется непосредственным опытом. И доступно для проверки вам прямо сейчас.
03 мар 2019, 10:10  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2686
Благодарности: 146 | 177
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а): Все просто происходит. Никто ничем не управляет.

Ну ты загнул.
Ещё похлеще Дракона.
А обосновать можешь?
03 мар 2019, 10:14  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):Ну ты загнул.
Ещё похлеще Дракона.
А обосновать можешь?

Да обосновал же выше:
Попробуйте сделать любое "волевое" действие. Отследите откуда придет воля, почему придет то или иное действие, когда "вы" решите это действие сделать. Будете ли вы хоть что-то выбирать?


Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
svl,
Странно бы было, если бы здесь кто-то чем-то управлял. Была бы какая-то высшая воля и мы, тем не менее, продолжали бы наблюдать страдания и новые отождествления людей.
03 мар 2019, 10:16  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 21372
Благодарности: 0 | 1155
Профиль  

 

Нужно просто делать, не цепляясь за результат и предполагая разрешения ситуации - любые.
03 мар 2019, 10:27  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2686
Благодарности: 146 | 177
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):Да обосновал же выше:
Попробуйте сделать любое "волевое" действие. Отследите откуда придет воля, почему придет то или иное действие, когда "вы" решите это действие сделать. Будете ли вы хоть что-то выбирать?

Конечно я и выбираю.
А кто же ещё - сосед что ли?
Я кстати ещё могу захотеть захотеть :laugh:
Stopmind писал(а):Странно бы было, если бы здесь кто-то чем-то управлял. Была бы какая-то высшая воля и мы, тем не менее, продолжали бы наблюдать страдания и новые отождествления людей.

Какая ещё Высшая воля, отдельная от человека?
Воля человека и Высшая воля - это не две воли - это одна и та же воля.
А чтобы тебе было понятней - держи УКАЗАТЕЛЬ, на недвойственную природу человека.

"Человек, как и все остальные феномены проявленного, существо многоуровневое.
Человек – это не только тело-ум.
Тело-ум – это лишь видимая его часть – верхушка айсберга.
Сам же человек – это нечто большее.

Как творение — он тело-ум.
Как Творец - он игра воображения.
Как Источник — он то, что само, будучи бесформенным, содержит все формы – пустота, которая потенциально полна.

Если представить нечто единое, на что указывают эти три аспекта, то можно увидеть истинную природу человека.
Три в одном!
Триединость Духа, Души и организма тело-ум.
Триединость сознания человека, его подсознания и бессознательного.

Если метафорично:
Глиняный кувшин – это:
И сам кувшин (форма)
И работа мастера (создатель)
И глина (то, что само, будучи бесформенным, содержит все формы).
Три в одном!

Уберёшь хоть один аспект - и нет никакого кувшина.
Как кувшин – одна из форм глины, так и человек (тело-ум) – одна из форм источника всех форм - пустоты, которая потенциально полна.

P.S. Содержание этого поста – это не концепция о том как всё есть на самом деле – это УКАЗАТЕЛЬ.
Указатель - это инструмент для исследования. Он указывает на то, куда надо направить внимание, чтобы освободиться от неведения."
03 мар 2019, 10:33  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3461
Благодарности: 0 | 284
Профиль  

 

Stopmind писал(а):Потому что сама эта воля, как и любая "наша" мысль просто приходит

Вы считаете, что такие мысли просто так приходят к Вам в голову, это просто так происходит и всё? Безсознательно? У способности мыслить нет сознания: мысль просто вдруг появилась такая замечательная, ни с того, ни с чего и поменяла всю вашу жизнь, но, блин, взяла так просто и сама из ниоткуда, да, ещё и такая мудрая взялась. Фантастика. Воля тут ничья не присутствовала, так?
03 мар 2019, 10:39  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl,
Я с вами согласен по всем пунктам. Но то, что вы пишите - это лишь теория для вас. Вы же еще чувствуете, что должны мне что-то доказать, объснить? И тот, кто в вас выбирает - это эго, а не то треединое, которое вы описали. И в этом нет ничего "неправильного" или "плохого". Это естественный процесс проявления непроявленного в разных формах. Только я к этим знаниям шел через "не-я", нет никакого я. А вы идете, видимо, через "я-все".
03 мар 2019, 10:45  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Stopmind писал(а):нет никакого я.


а смысл есть?. или хотя бы есть одна эмоция ? а дхарма есть ?


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
или лучше так:

смысл есть или нет ? и ответ.
эмоция есть или нет? и ответ.
дхарма есть или нет ? и ответ.


Добавлено спустя 41 секунду:
без описаний и тягомотины ))) пожалуйста.
03 мар 2019, 10:50  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

Spirits Moscow писал(а):Вы считаете, что такие мысли просто так приходят к Вам в голову, это просто так происходит и всё? Безсознательно? У способности мыслить нет сознания: мысль просто вдруг появилась такая замечательная, ни с того, ни с чего и поменяла всю вашу жизнь, но, блин, взяла так просто и сама из ниоткуда, да, ещё и такая мудрая взялась. Фантастика. Воля тут ничья не присутствовала, так?

Нет. Я считаю, что все естественно происходит, разумно, согласно некому закону( что и можно назвать волей бога или дао). Только эта не такая воля, как мы себе представляем. Нет мировой личности, которая проявляет волю.


Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Ин Асти Эн писал(а):а смысл есть?. или хотя бы есть одна эмоция ? а дхарма есть ?

Здесь: http://ariom.ru/fo/t21030.html про смысл.
03 мар 2019, 10:54  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

вы конкретно на поставленный вопрос и его форму ответить можете ? )))


Добавлено спустя 59 секунд:
я не спрашивал - про смысл - я спрашивал есть он или нет. и еще два вопроса.


Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Ин Асти Эн писал(а):вы конкретно на поставленный вопрос и его форму ответить можете ? )))


если не можете - скажите - я не могу.
03 мар 2019, 10:59  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2686
Благодарности: 146 | 177
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):Я с вами согласен по всем пунктам. Но то, что вы пишите - это лишь теория для вас

Это не теория.
Этот Указатель - результат исследования окружающей действительности, по "Методу" - путём прямого видения (без фильтра эго),
Кстати, у меня ещё есть видео в вк, которое поможет тебе понять, что управление своим организмом, да и вообще всей жизнью, очень даже реальная вещь.
https://vk.com/videos132065234?z=video1 ... 2065234_-2
03 мар 2019, 11:18  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3461
Благодарности: 0 | 284
Профиль  

 

Stopmind писал(а):Я считаю, что все естественно происходит, разумно, согласно некому закону( что и можно назвать волей бога или дао). Только эта не такая воля, как мы себе представляем. Нет мировой личности, которая проявляет волю

Таким образом, по-вашему, получается, что человеческая личность в самом широком смысле этого слова, то есть имеющая разум, сознающая себя - это вершина творения, ничего прояляющего себя похожим образом быть не может? Безличностный закон?
03 мар 2019, 11:56  ·  URL сообщения

КубикРубик
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 17 | 21
Профиль  

 

Stopmind,

Попробуйте сделать любое "волевое" действие. Отследите откуда придет воля, почему придет то или иное действие, когда "вы" решите это действие сделать. Будете ли вы хоть что-то выбирать?

Ок. Давайте на примере с выключателем? Допустим сейчас вечер 23:00 и вам завтра на работу. И перед тем как идти спать вы подходите к выключателю и тушите свет. То есть свет потушен не просто так в силу каких то случайных обстоятельств (жизнь просто спонтанно происходит), а благодаря вашему усилию, которое обозначено какой то заранее предусмотренной схемой. То есть мысль о том, что нужно выключить свет пришла вам не случайно! Да вы не заказываете мысли которые должны прийти в следующую секунду, но вы заказываете их в нужный момент благодаря планированию и памяти. Т.е. когда вы смотрите на выключатель вам не приходит случайная мысль, что это тарелка.
Эта простая схема с выключателем и есть некий указатель на волю человека. Но эта воля не отделена от мира, и является частью целого. То есть вы бы не включили бы свет без лампочки, выключателя и работающей электростанции... Воля эта конечно не всесильна, но это еще не говорит о ее отсутствии.
03 мар 2019, 12:06  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2686
Благодарности: 146 | 177
Профиль   Сайт

 

КубикРубик писал(а):Воля эта конечно не всесильна, но это еще не говорит о ее отсутствии.

Да он просто не знает своей истинной природы - отсюда и эти заблуждения.
03 мар 2019, 12:16  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100