Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Ридж-клуб «Зелёная дверь»

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Эйя

Ридж
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 449
Откуда: Саракш
Благодарности: 536 | 926
Профиль  

Re: Ридж-клуб «Зелёная дверь» 

Изображение

Привет, Наятль!..
Редко я стал заходить на Ариом.. очень здесь как-то людно и шумно...))
А на Безмолвии - тихо и тусуются три с половиной человека.. Спокойно..))
По поводу Странника - жалко, конечно, что не застал я его на Безмолвии, что не удалось с ним познакомиться и лично пообщаться..
Мне кажется мы бы с ним нашли общий язык...... Но......
А насчёт Фокусимы - ну как я могу его, или кого-нибудь другого... сравнивать со Странником, если не был я знаком с самим Странником?...
Да и вообще, как можно сравнивать друг с другом РАЗНЫХ людей... по каким критериям?...
Нет, Наятль, никого я ни с кем не сравниваю, просто ко всем тем людям, с которыми я довольно долго общаюсь - складывается у меня моё ЛИЧНОЕ отношение.. и складывается оно из многих разных факторов, и не зависит это МОЁ отношение к данному конкретному человеку - от отношения к нему других людей...
Как не зависит моё отношение к тебе - от отношения к тебе Фокусимы..
Как не зависит моё отношение к Фокусиме - от твоего отношения к нему..
Вот ты удивляешься - как я могу симпатизировать Фокусиме или НаБу..
И Фокусима тоже удивляется - как я могу симпатизировать Наятлю....
Да вот так....

Ну вот представь себе стоит в парке скамейка и торчит в этой скамейке гвоздь.. и скамейка эта называется "Фокусима".. Вот пришёл я в парк, сел на эту скамейку и сижу себе спокойно, отдыхаю.. Тихо, удобно, уютно.. потому что я не на гвозде сижу..)) И вот приходишь в парк ты.. и садишься рядом со мной, на эту же скамейку - и Бац!!.. прямо на гвоздь!..
- Блин!.. Ёхарный бабай!.. Какой идиот эту скамейку сделал, какой кретин её тут поставил!.. Ридж, как ты можешь на ней так спокойно сидеть!.. Ты чё, дурак?..
- Да нормальная скамейка, удобная, мне нравится...
- Нормальная?!? Да ты посмотри!.. У меня от этой твоей "нормальной" скамейки дырка в заднице!!..
- Ну так ведь это ты на гвоздь сел, а не я... а я вообще про этот гвоздь ничего не знал... Подо мною никаких гвоздей нет, мне хорошо... А ты просто встань с этого гвоздя и не садись больше на него.. ну или вообще больше на эту скамейку не садись - что других лавочек в парке мало?..

Или стоит в парке другая скамейка - и называется она "Наятль".. Вот пришёл я в парк, сел на эту скамейку и сижу себе спокойно, отдыхаю.. Тихо, удобно, уютно.. Тут прибежала кошка, на скамейку запрыгнула, я её погладил, она помурлыкала.. а потом взяла и на тут же на скамейке накакала.. Ну дикая кошка, невоспитанная, что с такой взять..? Ну шуганул я её.. А тут как раз Фокусима мимо бежит...
- О, Ридж, привет!.. - и плюх рядом со мной в кошачье дерьмо...
Ну а дальше всё понятно...
- Блин!.. Ёхарный бабай!.. Ридж, ты чё, дурак?! Как ты можешь на этой обосранной скамейке сидеть!?! Какой идиот это сделал??.. Долбанная скамейка!!..
- Да нормальная скамейка, удобная, и чистая была, просто...
- Нормальная?!?! Да ты только посмотри!.. У меня же все штаны в дерьме!!..
- Но ты ведь сам в него сел.. Да, не успел я тебя предупредить, но ведь самому же смотреть надо, куда садишься, не маленький...


Это я к тому, что отношение наше к скамейкам в парке - субъективное..
И к людям тоже - субъективное...
Но у нас ведь как получается:
Сделал тебе человек что-то хорошее - значит он хороший..
Сделал что-то плохое - значит плохой..
А он, человек этот - на самом деле ни плохой и ни хороший..
Он разный.........
И тем более - в своих проявлениях по отношению к разным людям - он очень разный...
Потому что человек - это не личность..
Человек - это процесс....
И ещё, человек - это обратная связь...........
---
02 мар 2019, 23:03  ·  URL сообщения

М03гоЕД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2753
Откуда: Оттуда
Благодарности: 181 | 207
Профиль  

 

Ридж, здраВствуй дорогой!
Здесь шумно и людно в зависимости от темы и раздела. Есть весьма тихие места, куда редко кто заходит! ;)

Ридж писал(а):По поводу Странника - жалко, конечно, что не застал я его на Безмолвии, что не удалось с ним познакомиться и лично пообщаться..
Мне кажется мы бы с ним нашли общий язык.....
ты бы с ним точно нашёл общий язык, не сомневаюсь.

Ридж писал(а):Да и вообще, как можно сравнивать друг с другом РАЗНЫХ людей... по каким критериям?...
Нет, Наятль, никого я ни с кем не сравниваю, просто ко всем тем людям, с которыми я довольно долго общаюсь - складывается у меня моё ЛИЧНОЕ отношение.. и складывается оно из многих разных факторов, и не зависит это МОЁ отношение к данному конкретному человеку - от отношения к нему других людей...
Как не зависит моё отношение к тебе - от отношения к тебе Фокусимы..
Как не зависит моё отношение к Фокусиме - от твоего отношения к нему..
Вот ты удивляешься - как я могу симпатизировать Фокусиме или НаБу..
И Фокусима тоже удивляется - как я могу симпатизировать Наятлю...


да брось, всё гораздо проще. Хотя....может быть это моя простота......видишь ли я живу по принципам, по совести......тогда оно всё просто.....
например: "вор должен сидеть в тюрьме", "преступление должно быть наказано" и т.п. Если я узнаю, что некий чел подлец, обманщик и вор, моё отношение к нему уже будет "испорчено", даже если он мне льстит и заискивает.
пример из жизни: ситуация с родственниками, где они мне равноудалённые по степени родства. Одна приехала в гости, заняла денег, вселилась в квартиру другой и жила, обещая оплачивать лишь коммунальные услуги. Прошло 4 месяца,а долг должен был быть возвращён через 2. Коммунальные тоже с затяжкой, причём на телефон наговорено на баксов 200. В результате долг кое-как вернула, коммуналку за последний месяц не заплатила. В квартире прилично поднасрала, испортила новый линолиум и т.п.
Как думаешь, изменилось ли моё отношение к той, что поступила не по совести и чести? Изменилось и отношение к ней, и к её родительнице, которая её защищая, оскорбила ту, что предоставила помощь. Вот так отношения с другими влияют на мои отношения, бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация. Это же элементарно!!!
Если я увижу, что мой друг пнул походя кота, я ему уже руки не подам. :pardon: и всё выскажу, разумеется.
Узнаю, что человек, которого я считал если не другом, то приятелем, поступил подло с другими. Моё отношение к нему уже непоправимо испорчено. Почему ? А кто ему мешает при возможности так-же поступить и со мной? дело случая.
Возможно, Ридж, ты ещё не понял, что чужой беды не бывает и не бывает бывших воров, предателей и подлецов. Даже если они тебе льстят и заискивают.
Вот такая "картина маслом"!

Ридж писал(а):Ну вот представь себе стоит в парке скамейка и торчит в этой скамейке гвоздь..
пример неудачный! :pardon: пример удачный, когда он СООТВЕТСТВУЕТ ситуации, находиться в "одной плоскости" с тем, что сравниваешь.

Ридж писал(а): и скамейка эта называется "Фокусима".
И забавно ты сравнил: себя и меня - человеками, а Фокусиму - со скамейкой, на которую жопой садяться. Он типа чё, не человоек?

Ридж писал(а):Это я к тому, что отношение наше к скамейкам в парке - субъективное..
И к людям тоже - субъективное...
Но у нас ведь как получается:
Сделал тебе человек что-то хорошее - значит он хороший..
Сделал что-то плохое - значит плохой..
А он, человек этот - на самом деле ни плохой и ни хороший..
Он разный.........
И тем более - в своих проявлениях по отношению к разным людям - он очень разный...
Потому что человек - это не личность..
Человек - это процесс....
И ещё, человек - это обратная связь....
зря ты Ридж, усложняешь то, что просто. Человек - это набор привычек. И с годами он практически не меняется. Если его Жизнь не "торкнет", пенделя не даст. Хорошее или плохое - это термины, но не реальность. Отношение к отдельному человеку - это отношение к другим, и ты тоже можешь оказаться тем самым...другим.....всё от "ракурса" зависит.......

Не уверен, что ты меня услышишь.......крайне редко кто слышит чужое мнение, когда своего до краёв......

про меня говорят, типа: "дуракам везёт". Но дело не в везении, прост оя не наступаю на те грабли, на которые уже кто-то наступал..... :pardon:
03 мар 2019, 11:08  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23594
Благодарности: 19602 | 20452
Профиль  

 

В ГОРОДЕ ЭЙДОС
Высоко-высоко в небе, над нашей голубой планетой Земля, выше гор и выше туч находится необычный невидимый город под названием Эйдос. Живут в этом городе самые разные мысли: злые и добрые, весёлые и грустные, печальные и радостные, трагические и счастливые. Все-все мысли людей и даже их слова живут в этом городе спокон веков.
Огромный город разделён на две половины высоченной стеной. В одной части, где всегда светло - живут мысли, от которых может засиять солнышко. Ну, а в другой, где всегда темно, - сами догадайтесь.
Никто не знает, как давно началось великое противостояние разрушительных и созидательных сил. За много-много тысячелетий переполнился Эйдос гадкими людскими мыслями. Подленькие, завистливые, жадные летали они по городу, мечтая найти людей, которые бы смогли воплотить в жизнь их коварные планы. Даже стена в городе начала от них разрушаться. И застонала от боли, захворала наша матушка Земля. Стала она задыхаться от этой черноты и сбрасывать с себя людей, создающих её. И начались на Земле страшные катаклизмы: цунами, извержения вулканов, наводнения, землетрясения, войны, катастрофы, ураганы и многочисленные аварии. Даже климат на Земле изменился. Там, где раньше была жара, стал падать снег. А в холодных странах люди стали изнывать от нестерпимого зноя. Ужасные грозы ревели в небесах, и сильнейшие ливни и огромные градины, падающие с неба, рушили всё на своём пути. Тьма окутала Землю непроницаемой пеленой. Люди гибли, страдали, болели, но по-прежнему ничего не понимали. Даже не пытались изменить своё сознание и продолжали жить привычной для них жизнью.
Но есть на свете чуткие люди. Стон Земли- матушки услыхали семь мудрецов. Тогда собрались они вместе и стали думать да гадать: «Как помочь родной планете избавиться от этого кошмара?» Думали они день, думали два, а на третий день прибежали к ним внуки: поесть принесли.
И тут дедушек осенило! Дети, вот кто спасёт нашу Землю! Эти чистые незапятнанные души. Попросили они семерых внучат сесть в кружок, и включить свои внутренние солнышки.
Дети – они же ангелы! Засияло вокруг детишек пространство. И стал этот ослепительный свет разливаться всё дальше и дальше, очищая Землю. Испугалась тьма яркого света. Начала она сдавать свои позиции и отступать, и затаилась на время в недоступных для света уголках.
Но детки не могли сидеть долго. Им же надо было бегать и играть. И тогда решили мудрецы написать послание всем детям Земли, независимо от цвета кожи. Когда дети или их родители, хотя бы один раз в день поднимут глаза к небу и прочтут это послание, то слова улетят в город Эйдос. И наполнится он Светом. И этот Свет победит тьму, исцелит Землю-матушку и очистит её от скверны. Надули мудрецы тысячу воздушных шаров, привязали к ним огромный плакат, на котором было написано всего четыре слова:
я люблю свою землю
И отпустили в широкое небо. С тех пор летают эти шары над землёй и разносят по белу свету любовь.
Если ты очень захочешь их увидеть, просто посмотри на небо!
Ирина Василенко. Сказки.
03 мар 2019, 11:21  ·  URL сообщения

М03гоЕД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2753
Откуда: Оттуда
Благодарности: 181 | 207
Профиль  

 

лунный ветер писал(а):Дети – они же ангелы!
да уж.....что за ангелы такие , зверски убивающие голубей, котов и собак?! :shock:
03 мар 2019, 11:23  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23594
Благодарности: 19602 | 20452
Профиль  

 

М03гоЕД,
не суди всех,дети как и люди очень разные...
03 мар 2019, 11:26  ·  URL сообщения

М03гоЕД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2753
Откуда: Оттуда
Благодарности: 181 | 207
Профиль  

 

лунный ветер писал(а):не суди всех,дети как и люди очень разные.
ты НЕ ВНИМАТЕЛЕН!!!! Я не давал оценку, стало быть - не судил. лишь констатация.....
03 мар 2019, 11:43  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2781
Благодарности: 182 | 330
Профиль  

 

Ридж писал(а):Потому что человек - это не личность..
Человек - это процесс....
И ещё, человек - это обратная связь.....
человек - это именно личность. а что такое личность? Набор сформированныйх, "зацикленных" действий - привычек. Человек - это система, где процессы зациклены сами на себе, потому то человек практически не меняется.....система условно замкнутая (на себе самой)......
лунный ветер писал(а):дети как и люди очень разные.
дети, уже сформированный набор привычек-действий, замкнутый на себе......с возрастом всё это лишь ПРОЯВЛЯЕТЬСЯ......разворачиваетсья в реальность.....
03 мар 2019, 11:46  ·  URL сообщения

Эйя
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9407
Благодарности: 13163 | 7499
Профиль  

 

phpBB [media]
03 мар 2019, 15:20  ·  URL сообщения

Ридж
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 449
Откуда: Саракш
Благодарности: 536 | 926
Профиль  

Re: Ридж-клуб «Зелёная дверь» 

Привет, Наятль!..
Ты знаешь, а я не вижу в наших рассуждениях противоречий..
Разные точки зрения вижу, а противоречий не вижу....))
Ну это как например - если бы мы с тобой смотрели на одно и то же дерево, но с разных сторон - с твоего боку оно видится как прямое, а с моего - оно кривое.. А дерево - оно такое, какое оно есть, сложной пространственной формы.. просто его проекции на наши точки зрения - разные... Мы озвучиваем противоположные концепции формы дерева - но разве мы противоречим друг другу?...

М03гоЕД писал(а):......видишь ли я живу по принципам, по совести......тогда оно всё просто.....

Согласен, жить по принципам - это просто и понятно... я тоже часто живу по принципам..
Но.. у меня иногда случаются ситуации, когда мои принципы начинают противоречить моей совести...
У тебя такое случается?.. и что ты тогда выбираешь?.. Отказаться от принципа или пойти против своей совести?.......

например: "вор должен сидеть в тюрьме", "преступление должно быть наказано" и т.п.

Согласен, бывают ситуации, когда эти аксиомы очевидны.. Но бывают и неочевидные ситуации....
Если голодный ребёнок украл в магазине буханку хлеба - он должен сидеть в тюрьме?..
Если одна женщина украла у другой женщины её мужа - она должна сидеть в тюрьме?..
Если Штирлиц выкрал из сейфа у Мюллера план минирования города Кракова - он должен сидеть в тюрьме?..
Если автор нового учебника истории украл у студентов подлинную историю их страны - он должен сидеть в тюрьме?..
А если вор уже отсидел в тюрьме за своё воровство - перестал он быть вором или нет?......
"Преступление должно быть наказано"... - согласен, звучит красиво...
А что такое преступление?.. Слово "преступление" - образовано от глагола "преступить" - значит переступить закон, нарушить закон... А если этот закон - противоречит моей совести?..
Через что мне переступать - через закон или через свою совесть?..
И тогда выходит что?.. "Если человек поступает по своей совести - это должно быть наказано"..?
Так?.....

Если я узнаю, что некий чел подлец, обманщик и вор, моё отношение к нему уже будет "испорчено",

А если ты ошибся?.. Или ошиблись те, кто сообщил тебе - что этот вот чел - подлец и вор..?
Знаешь, я одно время практиковал как психолог.. профиль у меня был - "Психология семейных отношений".......
И вот приходит ко мне на приём женщина и начинает рассказывать про то, как живёт она со своим мужем, и что это за человек.... и такое рассказывает - что у меня очки на лоб полезли.. (я вообще-то очки не ношу, но когда психологом работаю - надеваю их для солидности - я в очках умнее выгляжу..))
Слушаю я её рассказ и думаю: "Ну и подлец!.. Вот же скотина!.. Как же она его терпела-то столько лет!.. Ведь в голове не укладывается то, что этот гад делает!...."
А на следующий день приходит ко мне на приём муж этой женщины - и рассказывает о мне том, как он живёт со своей женой.... и такое рассказывает.......
А я слушаю его и думаю: "Ну и стерва!.. Она же мне вчера всё врала!.. Ну и дрянь!.. Как же он терпит-то её столько лет!.. Как с такой вообще можно жить!...."
А на третий день - приходят они ко мне на приём вместе.... И вот тут-то и началось самое интересное.........

Вот так отношения с другими влияют на мои отношения, бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация. Это же элементарно!!!

Не факт... Пусть даже и люди одинаковые - одинаковых ситуаций не бывает...
Может поступит так же, а может и нет....
Не вижу в этом выводе логики...
Пример:
Полюбила женщина мужчину - вышла за него замуж.. Всё! Нельзя ей больше доверять - бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация... Сначала за одного замуж, потом за другого, потом за третьего.... и понеслась.......
Так получается..?

Если я увижу, что мой друг пнул походя кота, я ему уже руки не подам... и всё выскажу, разумеется.

Согласен.. Только как такой человек, который может вот так запросто кота сапогом - к тебе в друзья-то попал?....

Узнаю, что человек, которого я считал если не другом, то приятелем, поступил подло с другими. Моё отношение к нему уже непоправимо испорчено. Почему?...

А если этот твой друг - поступил так подло с подлецом?.. И не для себя так он подло поступил - а отомстил тому подлецу за то, что тот жизнь хотел поломать его лучшему другу - тебе...
Как ты к такому поступку отнесёшься....?

Человек - это набор привычек. И с годами он практически не меняется

Бывает и так... Только я слово "привычка" заменил бы на слово "программа"....
Но бывает и по-другому... Я бы наверное был рад, если бы человек с годами не менялся, но..... увы люди меняются... и как правило - не в лучшую сторону....
Это я по себе, например - очень хорошо вижу.....
Мало того, я знаю техники (ну хоть то же самое пресловутое НЛП..) - при помощи которых можно человеческие программы менять.... и менять так, что человек об этом даже подозревать ничего не будет....
Знаю, к сожалению.....

всё от "ракурса" зависит.......

Ну, тут мне возразить нечего.......)))
---
04 мар 2019, 00:32  ·  URL сообщения

ВНЕштатный РЕПТИЛОИД
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2781
Благодарности: 182 | 330
Профиль  

 

Ридж писал(а):Привет, Наятль!.
Привет, Ридж!
Ты один из тех немногих, с кем у меня ещё есть желание общаться. А вааще скоро и отседава свалю. Всё необходимое с большег осделано.
Ридж писал(а):Разные точки зрения вижу, а противоречий не вижу....)
возможно...
Ридж писал(а):Но.. у меня иногда случаются ситуации, когда мои принципы начинают противоречить моей совести...
У тебя такое случается?.. и что ты тогда выбираешь?.. Отказаться от принципа или пойти против своей совести?.......

хмм, у меня так не случалось, когда Принципы противоречили б Своести.....
сами Принципы - это из Совевсти и идёт....." Поступай с другими так, как хочешь, что б поступали с тобой!".
Если вдруг я становлюсь свидетелем несправедливости, я сразу проецирую ситуацию "на себя", точнее на своих близких.....
И я не хотель бы, что б к моим близким отнеслись безразлично или с пренебрежением. За себя я не волнуюсь - мне про меня - пофиг....
хотя.....не только это.....бывает я просто "снимаю" эмоциональное с других...и не могу не вмешаться.... :pardon:
так чт ос Принципами и Совестью всё в ажуре! ;)

Ридж писал(а):Если голодный ребёнок украл в магазине буханку хлеба - он должен сидеть в тюрьме?..
однако должен быть наказан....он же мог...ПОПРОСИТЬ......

Ридж писал(а):Если одна женщина украла у другой женщины её мужа - она должна сидеть в тюрьме?..
и тут должно быть наказание.....она ж понимала, ЧТо она ДЕЛАЕТ....

Ридж писал(а):Если Штирлиц выкрал из сейфа у Мюллера план минирования города Кракова - он должен сидеть в тюрьме?.
- разумееться! Он же вор и диверсант. определённо для тех, у кого он ворует - он преступник.

Ридж писал(а):Если автор нового учебника истории украл у студентов подлинную историю их страны - он должен сидеть в тюрьме?..
- разумеется! Он даже больший преступник, чем вор-карманник.

Ридж писал(а):А если вор уже отсидел в тюрьме за своё воровство - перестал он быть вором или нет?.....
- если преступник был наказан за своё преступление, то он получил своё. Но перестал ли он быть вором? завист от него. Я тут было "приютил" на месяц депортированного бывшег оодноклассника. Друзьями в школе мы не были, но оставить на улице я его не мог. за плечами 6 ходок, из них 5- за воровство и 1 - за вооружённое. Но я с ним поговорил за чаем и.....не побоялся оставить на ночь. Мало того, помог ему с трудоустройством и поручился в милиции. Он мне уже второй год регулярно звонит и отчитывается. Начал новую жизнь. В чём прикол? Видимо он ОСОЗНАЛ свои заблуждения и нашёл в себе силы измениться. Сейчас живёт не один, с тестем вместе работает. Всё как у нормальных людей. История из реальной жизни.

Ридж писал(а):"Преступление должно быть наказано"... - согласен, звучит красиво..
не красиво, а правильно!

Ридж писал(а):А что такое преступление?.. Слово "преступление" - образовано от глагола "преступить" - значит переступить закон, нарушить закон... А если этот закон - противоречит моей совести?..
Через что мне переступать - через закон или через свою совесть?.
да ладно. ты ж понимаешь РАЗНИЦУ между законами, писаными чиновниками и Законами Природы. Голос Совести - это Законы Природы.

именно потому я не побоялся за 6 ходок своег обывшег оодноклассника. Я увидел в нём больше совести, чем например в Фокусимах. Чайтах и прочих...вместе взятых.

Ридж писал(а):И тогда выходит что?.. "Если человек поступает по своей совести - это должно быть наказано"..?
нарушая законы общества ты вступаеш ьв конфликт с обществом, нарушая Законы Природы ты вступаеш ьв конфликт с Природой! что тут сложного. выбор за тобой ,с кем "воевать"! ;)

Ридж писал(а):А если ты ошибся?.. Или ошиблись те, кто сообщил тебе - что этот вот чел - подлец и вор..?
не исключено, я вот ошибся с Мишей Чайтом, поверив ему. Это первый и единственный раз, когда я ошибся в человеке. Н оя ошибся "в его пользу". :biggrin:

Если я сам узнаю, что человек вор и подлец, то отношение будет к нему соотвествующее. не вижу проблем.

Ридж писал(а):Знаешь, я одно время практиковал как психолог.......
И вот приходит ко мне на приём женщина и начинает рассказывать.....
А на следующий день приходит ко мне на приём муж этой женщины - и рассказывает .....
А на третий день - приходят они ко мне на приём вместе.... И вот тут-то и началось самое интересное.......
- знакомая ситуация.......так уж происходит, что меня часто втягивают в ситуации "судьи".....тут главное не спешить.......есть факты, а есть интерпретация фактов.....рассматриваю факты.....с разных сторон....буквально недавно как-раз была такая история....между моими родственниками.... Решить не сложно. если можеш ьсебя поставить в ситуацию каждой из сторон.... :pardon:

Ридж писал(а):Пример:
Полюбила женщина мужчину - вышла за него замуж.. Всё! Нельзя ей больше доверять - бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация... Сначала за одного замуж, потом за другого, потом за третьего.... и понеслась.......
Так получается..?
ты не допонял. в твоём примере полюбила и вышла - это её выбор партнёра. н овот когда она сделала подлость бывшему, некую пакость в отместку за свои потерянные годы и т.п. Я б на месте "новоиспечённого" задумался б...как минимум. Кто ей помешает при очередной смене партнёров и ему нагадить? :laugh:

Ридж писал(а):Согласен.. Только как такой человек, который может вот так запросто кота сапогом - к тебе в друзья-то попал?...
- ну я скорее гипотетически.....бо таких друзей у меня нет......но знакомы емогут быт ьразные......их, знакомых, не выбирают......

Ридж писал(а):А если этот твой друг - поступил так подло с подлецом?.. И не для себя так он подло поступил - а отомстил тому подлецу за то, что тот жизнь хотел поломать его лучшему другу - тебе...
Как ты к такому поступку отнесёшься....?
- тут всё зависит от самого поступка. Что считать подлостью. Если мой друг сдал полиции того, кто замышлял преступление, то это не подлость. Ты мне конкретный пример дай, я тебе его порешаю. Тыж как психолог должен понимать, что гипотетическим вопросам не бывает конкретных решений. Абстрактное решаемо лиш ьабсстрактынми методами! ;)
Ридж писал(а):И не для себя так он подло поступил - а отомстил тому подлецу за то, что тот жизнь хотел поломать его лучшему другу - тебе.
- тут у теб\ в твоей гипотетической ситуации есть логическое проитворечие. Не мог некто отомстить за то, чего ещё не был осовершено. кстатии, месть - не наши методы.

Ридж писал(а):Мало того, я знаю техники (ну хоть то же самое пресловутое НЛП..) - при помощи которых можно человеческие программы менять.... и менять так, что человек об этом даже подозревать ничего не будет....
- да. в какой то мере, но это не так сильно работает, как кажется.

Ридж писал(а):Но бывает и по-другому... Я бы наверное был рад, если бы человек с годами не менялся, но..... увы люди меняются... и как правило - не в лучшую сторону...
нет. Это не изменения, а разворачивание потенции. То, что уже было скрыто в виде "семян" стало прорастать. Человек может измениться в том случае, если его жизнь тряханёт. Страдания могут изменить человека. например Мишу Чайта не изменят и многие годы медитаций. н овот если он двдруг влюбиться ,а его зазноба ему сделает подлость, "продаст", променяет......и он испытая на своей шкуре предательство и подлость ОСОЗНАЕт свои бывшие подобныые действия......это может быть причиной к изменениям. Хотя...и это было глубоко в потенции, спало.....
С Фокусимой тоже может быть нечто, что его встряхнёт......например появитсья ребёнок, дочка...он её полюбит по-отечески......а потом опа и он её потеряет.....физически или она пойдёт в проститутки или его сдаст как стеклотару. Вот тогда он может и задумается о себе и своём свинстве в отношении своих родителей и близких других, кого он оскорблял.
Только преживание на своей шкуре может чему-то научить и изменить! :pardon:
А не всякая там ментальная эквилибристика и сидение перед стеной.
Сидение перед стеной для куда более продвинутых существ! :biggrin:

Вот такая у меня на всё это точка зрения.

Рад был с тобой пообщатсья, Ридж, удачи! ;)
04 мар 2019, 12:45  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23594
Благодарности: 19602 | 20452
Профиль  

 

* * *


В городе охотники за чувствами,
поют волки-шаманы, скучая по крыльям…
Мы слышим свою интуицию, это искусство,
которым владеют тайшины. Минуты застыли
в ладонях, мечтая согреться теплом твоих рук
или рассыпаться бисером в бесконечность, тускнеют звезды,
в городах Кадамай и Айрук
я слышу шаги ветра… Зимы поспевают грозди,
превращаясь в узоры на окнах или в снежинки,
заставляя улыбаться миру в зеркало ванной комнаты.
Я рисую горы Алтая, кислая аскорбинка
тает на языке, пытаюсь придумать тебя, а ты
ускользаешь быстрее, чем ночь на рассвете,
оставляя желание бежать за тобой так быстро,
чтобы догнать время. Сегодня на тайном совете
объявляю себя свободной. Знаете, мистер,
я не прыгну за вами в холодную воду, найду свою реку…
Из-за спины ветра смотрю на шаманский танец,
мы никогда не держались за руки и не встречались,
виделись только во сне и решили расстаться.


Татьяна Кравченко — поэтесса. Родилась в 1984 году в Кемерове
04 мар 2019, 21:57  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2016
Благодарности: 975 | 1217
Профиль  

 

С позволения честнОй компании, вклинюсь в разговор невпопад)))

Ридж писал(а):я знаю техники (ну хоть то же самое пресловутое НЛП..) - при помощи которых можно человеческие программы менять.... и менять так, что человек об этом даже подозревать ничего не будет....
Знаю, к сожалению.....


Я довольно поверхностно знаю об НЛП.

Ридж считает, что лучше ничего не знать о таких техниках?

(Я не имею ввиду применять, но знать.)

Почему?
05 мар 2019, 00:00  ·  URL сообщения

Ридж
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 449
Откуда: Саракш
Благодарности: 536 | 926
Профиль  

Re: Ридж-клуб «Зелёная дверь» 

Капитан Слепо писал(а):Я довольно поверхностно знаю об НЛП.
Ридж считает, что лучше ничего не знать о таких техниках?
(Я не имею ввиду применять, но знать.)
Почему?



Изображение

Привет, Капитан!..))
Это моё - "Знаю, к сожалению..." плюс глубокомысленное покачивание виртуальной головой - это такой театральный жест, призванный добавить эмоций к моей реплике и тем самым - вызвать у потенциального читателя соответствующую реакцию, способную привести его (читателя) к желанию выполнить какое-либо действие... Например - задуматься.. или задать вопрос.. или высказать своё мнение..
Эмоции, добавленные к информации - служат дополнительным средством привлечения внимания..

В рыбно-морской терминологии это выглядит примерно так:
Всякий мало-мальски осмысленный текст - это как сеть для ловли внимания.. в эту сеть вплетаются разнообразные крючки - явные или скрытые.. на которые насаживается различная приманка.. Вид приманки зависит от того, какую именно рыбу мы намерены ловить.... Приманки могут быть самыми разнообразными: интеллектуальными, эзотерическими, религиозными, сексуальными, патриотическими, узко-профессиональными, романтическими, провокационными, эстетическими, скандальными... и так далее....
Чем искуснее и грамотнее сплетена такая сеть - тем больше внимания она может захватить..
Цели у такой ловли могут быть разные..
Ну во-первых, внимание - это уже само по себе - энергия..))
Во-вторых, сам процесс ловли - это тоже интересно..
А в-третьих..... ну что я буду объяснять такие элементарные вещи самому Капитану Слепо - профессиональному рыболову?.....))

Вот сегодня на мой крючок попал и сам Капитан...
Удаааааччччная охххххооооота.........))
------

Ну а если серьёзно..
Говоря "знаю к сожалению" - я имел ввиду, что я к своему сожалению знаю, что такие техники существуют и реально работают..
А поскольку техники НЛП - это всего лишь инструмент, то.. всякий эффективный инструмент - очень быстро попадает в цепкие лапки правителей Островной Империи и становится либо оружием, либо средством управления.....
А ещё сожаление вызывает то, что в Кали-Югу - любой инструмент, любое средство - которое может (и должно) приносить благо всему человечеству - приносит это благо только маленькой горстке людей, которые захватывают и узурпируют этот инструмент, держа его в секрете и используя в личных целях - для власти и обогащения......

Разумеется, что всё это происходит не здесь у вас на Земле.. а там, у нас - в Островной Империи на планете Саракш...
На вашей Планете техники НЛП - находятся пока ещё в весьма примитивном зачаточном состоянии..
И очень хорошо, что в самом начале Кали-Юги - Система "Пата Ан Джала" была мудро разделена на три части.. и её третья и главная часть "Анвайя-сутра" - основа которой и есть знание о методах НЛП - была очень надёжно спрятана......

Кстати, о сетях...
Санскритское слово Джала - переводится как Сеть, Паутина Жизни..
Но это уже совсем другая история......))
------

P.S. Ну и конечно - Сказка... а как же без сказки....))

---
Изображение
---


СКАЗКА О ВОЛШЕБНОЙ КНИГЕ

...Однажды один замечательный дядечка по имени Гюстав Лебон, взял да и придумал такую науку - Социальную Психологию, а потом сел, да и написал умную книжку - "Психология народов и масс", более известную под названием "Психология толпы"..
И заложил он тем самым ба-а-альшой кирпич в здание технологии, которую ныне маскируют под аббревиатурой НЛП..
А потом другой замечательный дядечка по кличке Парвус, а по имени Израиль Лазаревич Гельфанд книжку эту прочитал, да и решил проверить, как эта теория будет работать на практике..
Был у Парвуса друг по кличке Ленин, дал ему Парвус почитать книжку Лебона, и спрашивает:
- Ну как?..
- Круто! - отвечает Ленин, - а давай где-нибудь революцию сделаем!
- Давай, - отвечает Парвус, - а где?
- Давай тут, в Швейцарии, - говорит Ленин, - тут денег очень много!
- Нет, - говорит Парвус, - революции делаются не там, где много денег, а там, где много дураков..
- А кто это такие - дураки? - удивлённо спрашивает Ленин.
- А дураки, - отвечает Парвус, - это такие наивные люди, которые верят словам.
Нахмурил лоб Ленин и крепко задумался. А потом улыбнулся своей знаменитой хитрой улыбкой и говорит:
- Ну тогда в Россию поехали!.. - и забегали в Ленинских глазах весёлые искорки.
Улыбнулся в ответ Ленину Парвус, и поехали они в Россию..
И сделали там Великую Революцию.....

Очень любил потом Ленин читать эту замечательную книжку Лебона, всю её карандашами исчеркал, красным и синим.. Но однажды пошел Ленин обедать, а книжку любимую на столе в кабинете без присмотра оставил..
А мимо кабинета Ленинского проходил еще один человек замечательный, по кличке товарищ Сталин. Зашел он случайно в кабинет, заглянул в эту книжку, поднял брови удивленно и труд месье Лебона себе забрал..
Читает Сталин книжку, удивляется: "Вах!.. Какая книга интересная!.."
И решил товарищ Сталин: "А превращу-ка я всю большую страну в одну большую толпу, и буду ею управлять.."
И превратил.. и управлял......

Куда потом эта книжка делась и кто её после Сталина себе забрал - об этом история умалчивает..
Но достаточно вокруг посмотреть внимательно - и станет понятно, что и сегодня читает кто-то книжку господина Лебона...
И не просто читает, а поверяет теорию на практике...
И небезуспешно...........
----------
05 мар 2019, 21:15  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 23594
Благодарности: 19602 | 20452
Профиль  

 

и не всегда дураки в дураках оставались.
были среди дураков придурки неимоверной мудрости.
потому что видели этих дельцов на сквозь
и знали куды их изнанка выведет.
но, молчали до поры до времени,ожидали,пока их ненасытный род перебесится.
и вот настали времена , когда обман да ложь боком вылазить стали.
и пауки в банке друг дружку из жадности жрать стали.
а светлые души дурачась,стали новый мир строить, спокойно и загодя.
ибо дух русский победить нельзя.немало об этот камень Алатырь,
лбов разбилось.
а Русь как стояла, так и до сих пор стоит.
только крепче стала...
и это все присказка , а сказка еще впереди! :smile:
05 мар 2019, 22:59  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2016
Благодарности: 975 | 1217
Профиль  

 

Ридж писал(а):Вот сегодня на мой крючок попал и сам Капитан...
Удаааааччччная охххххооооота.........))


Слепо не в обиде. Он оставил в бухте поплавок, который всегда будет подавать сигналы, когда в неё снова нагрянет Ридж. )))

Так что мы квиты! :biggrin:

Ридж писал(а):техники НЛП - это всего лишь инструмент


Стоит рассмотреть НЛП не как разработанные психиатрами и психотерапевтами техники, а несколько шире.

Мне кажется, что этот инструмент есть у каждого, потому что процесс воспитания человека в социуме и есть вложение в его нейросеть программ, которые и определяют в дальнейшем роль и способ взаимодействия с миром. Т.е. мы все невольные жертвы НЛП. )))

Просто этот народный инструмент действительно очень примитивен.Как мотыга рядом с комбайном, если речь идёт об изощрённых методиках, разработанных спецами.

Научили ребёнка с детства, что мир - это механический набор атомов в безжизненном вакууме, а самые сложные их конструкции - это и есть человек, и так уже мир и воспринимается в дальнейшем.

Ридж писал(а):"Знаю, к сожалению..."


Со мной в своё время делились знакомые видеооператоры и режиссёры монтажа, что они не могут нормально смотреть фильмы. В каждом кадре они видят кучу технических заморочек и логику производственного процесса. Всё волшебство кинематографа куда-то уходит. Я думал, речь об этом.

Действительно, когда впервые начинаешь обращать внимание на манипуляции сознанием, которые сознательно, но чаще неосознанно применяют люди в повседневности, это вызывает печаль. Кажется, что помимо этих манипуляций нет никакого общения. У меня так было когда-то. )))

Ридж писал(а):Чем искуснее и грамотнее сплетена такая сеть - тем больше внимания она может захватить..
Цели у такой ловли могут быть разные..
Ну во-первых, внимание - это уже само по себе - энергия..))


И здесь становится вопрос, что с этой энергией потом делать)))

Я думаю, что фактическими "бенефициарами" этой энергии являются не сами люди, а более тонкие формирования. Но тут ясного видения у меня нет, приходится опираться на теории, а они сами состоят из программ.)))

Это, скорее всего, имеет отношение к ...
Ридж писал(а):Сеть, Паутина Жизни


В которой мы - и муха, и паук в одном лице.

Буду ждать новых сказок!
05 мар 2019, 23:47  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: авхат, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Дяус, Жан-


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100