Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Понимание эго. Как определить «просветленного»?

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

КубикРубик писал(а):Ок. Давайте на примере с выключателем? Допустим сейчас вечер 23:00 и вам завтра на работу. И перед тем как идти спать вы подходите к выключателю и тушите свет. То есть свет потушен не просто так в силу каких то случайных обстоятельств (жизнь просто спонтанно происходит), а благодаря вашему усилию, которое обозначено какой то заранее предусмотренной схемой. То есть мысль о том, что нужно выключить свет пришла вам не случайно! Да вы не заказываете мысли которые должны прийти в следующую секунду, но вы заказываете их в нужный момент благодаря планированию и памяти. Т.е. когда вы смотрите на выключатель вам не приходит случайная мысль, что это тарелка.
Эта простая схема с выключателем и есть некий указатель на волю человека. Но эта воля не отделена от мира, и является частью целого. То есть вы бы не включили бы свет без лампочки, выключателя и работающей электростанции... Воля эта конечно не всесильна, но это еще не говорит о ее отсутствии.

Да, вы описали тоже самое, что я и имел ввиду. Нет отдельной воли человека отделенного от мира. Возможно я неточно выражаюсь, честно говоря времени не было подробно писать - работал.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Ин Асти Эн писал(а):я не спрашивал - про смысл - я спрашивал есть он или нет

Смысл в каждом мгновении этой жизни. Все, что происходит - это проявление смысла. И нет ничего бессмысленного


Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Ин Асти Эн писал(а):эмоция есть или нет?

Эмоция и все остальное: что мы видим, ощущаем, думаем и есть и не-есть одновременно. Есть, потому что это проявляется в восприятии. Не-есть потому что все, что проявляется не имеет собственного независимого существования. И потому что все, что проявляется зависимо от наблюдателя. Наблюдатель как и наблюдаемое не могут существовать друг без друга, поэтому можно сказать что они иллюзорны (но с этим нужно осторожно обращаться).


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Spirits Moscow писал(а):Таким образом, по-вашему, получается, что человеческая личность в самом широком смысле этого слова, то есть имеющая разум, сознающая себя - это вершина творения, ничего прояляющего себя похожим образом быть не может? Безличностный закон?

Я не могу знать об этом
03 мар 2019, 12:30  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2599
Благодарности: 143 | 170
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):Смысл в каждом мгновении этой жизни. Все, что происходит - это проявление смысла

То есть человек живёт для того чтобы жить? :mocking: :laugh:
03 мар 2019, 12:38  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):Да он просто не знает своей истинной природы - отсюда и эти заблуждения.

Пока человек делит на того, кто знает или не знает - он разделен. При "знании" - это выражение не имеет смысл. Я такой же как вы, не лучше, и не хуже. Разница только в теле и личности.


Добавлено спустя 54 секунды:
svl писал(а):То есть человек живёт для того чтобы жить?

Именно так
03 мар 2019, 12:40  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2599
Благодарности: 143 | 170
Профиль   Сайт

 

Почитай в комментариях к этому топику , к пункту №1.
Может увидишь подсказку.
https://vk.com/wall132065234_1985
03 мар 2019, 12:44  ·  URL сообщения

КубикРубик
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 17 | 21
Профиль  

 

Stopmind,
Да, вы описали тоже самое, что я и имел ввиду. Нет отдельной воли человека отделенного от мира. Возможно я неточно выражаюсь, честно говоря времени не было подробно писать - работал.

Да отделенной воли нет. И тут многие мистики делают акцент на интерпретацию этой воли. Если ты интерпретируешь ее как свою отдельную волю, то ты попадаешь во власть сансары и причинно-следственных связей. Если же она интерпретируется как нераздельная, единая с миром, то это освобождает разум. Ловушки не существует, если некого в нее ловить. Таким образом, исчезает грань между мной и всем тем, что происходит со мной, и теперь во всем этом не остается места даже для пассивного свидетеля. Все события при этом выглядят тонко взаимосвязанными и невообразимо гармоничными, где каждое «это» соответствует некоторому «то».
03 мар 2019, 12:47  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2599
Благодарности: 143 | 170
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):Разница только в теле и личности.

Ты видимо не прочёл УКАЗАТЕЛЬ, который я тебе процитировал p1612027.html#p1612027
03 мар 2019, 12:47  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):Почитай в комментариях к этому топику , к пункту №1.

Ребят, я не объявляю себя каким-то мастером, просветленным и тому подобное. Я просто пришел и поделился своим опытом. Возможно он "не правильный", не соответствует традициям, но я пишу то, что есть.


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
КубикРубик писал(а):Да отделенной воли нет. И тут многие мистики делают акцент на интерпретацию этой воли. Если ты интерпретируешь ее как свою отдельную волю, то ты попадаешь во власть сансары и причинно-следственных связей. Если же она интерпретируется как нераздельная, единая с миром, то это освобождает разум. Ловушки не существует, если некого в нее ловить. Таким образом, исчезает грань между мной и всем тем, что происходит со мной, и теперь во всем этом не остается места даже для пассивного свидетеля. Все события при этом выглядят тонко взаимосвязанными и невообразимо гармоничными, где каждое «это» соответствует некоторому «то».

Вы меня понимаете. Именно это я и имел ввиду. Я еще не научился складно выражать свои мысли для присутствующих. На каждом ресурсе по сути, свой язык и свои понятия
03 мар 2019, 12:49  ·  URL сообщения

КубикРубик
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 17 | 21
Профиль  

 

Stopmind,
Ребят, я не объявляю себя каким-то мастером, просветленным и тому подобное. Я просто пришел и поделился своим опытом. Возможно он "не правильный", не соответствует традициям, но я пишу то, что есть.

Интернет среда агрессивная. Без непосредственного контакта многие вещи воспринимаются как угроза. Поэтому для многих людей делиться опытом в интернете становиться большой проблемой.
03 мар 2019, 12:53  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2599
Благодарности: 143 | 170
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):Ребят, я не объявляю себя каким-то мастером, просветленным и тому подобное. Я просто пришел и поделился своим опытом. Возможно он "не правильный", не соответствует традициям, но я пишу то, что есть.

Ну так и я тебе ничего не навязываю, просто предлагаю посмотреть на свои убеждения, в несколько в другом ракурсе.
Если же есть желание, достичь пробуждения.
03 мар 2019, 12:54  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 664
Благодарности: 0 | 175
Профиль  

 

Есть. Существует. Один лама сказал, что понятие "существует" означает, что вещь или явление просто выполняет ту или иную функцию. Вот и все. Мне кажется, что нельзя смешивать вещи и явления с их описанием. Вся проблема заключается в уме, который навешивает ярлыки на вещи и явления, подменяя их суть описанием. Суть всегда одна, тогда как описание, а точнее его толкование - множественно. В мире концепций есть все, что концептуализировано: я, не я, высшее, низшее, плохое и хорошее, мысли, безмыслие. Но там, где концепции исчезают, ничего этого просто нет. Остается только одинокая голая суть и отсутствует ее многоликое описание. И мешать их не стоит. Иначе так и можно спорить до скончания веков.
03 мар 2019, 12:56  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):Ну так и я тебе ничего не навязываю, просто предлагаю посмотреть на свои убеждения, в несколько в другом ракурсе.
Если же есть желание, достичь пробуждения.

Так у кого может быть это желание?))) Ладно, спасибо за помощь.


Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
sergeys писал(а):Иначе так и можно спорить до скончания веков.

Правильно, спорить и доказывать свою большую пробужденность и продвинутость не имеет никакого смысла.


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
КубикРубик писал(а):Интернет среда агрессивная. Без непосредственного контакта многие вещи воспринимаются как угроза. Поэтому для многих людей делиться опытом в интернете становиться большой проблемой.

Это нормально, я недавно в Мире Адвайты тоже самое писал, там было интереснее и агрессивнее)))
03 мар 2019, 12:58  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12577
Благодарности: 122 | 496
Профиль  

 

Stopmind писал(а):Смысл в каждом мгновении этой жизни. Все, что происходит - это проявление смысла. И нет ничего бессмысленного


ну ладно - коли вам зрение не позволяет увидеть форму заданного вопроса и сам вопрос. ну хоть так. то есть смысл есть - а я нет. и вы не смогли ни где найти я - Я так понимаю ? )))


Добавлено спустя 55 секунд:
то есть чувства ставшие Единым(Я, Смысл) - это не я ? )))


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Stopmind писал(а):Эмоция и все остальное: что мы видим, ощущаем, думаем и есть и не-есть одновременно.


так потому что эмоции и каждая из них это наши прошлые жизни. с чего это вдруг их нет ? )))


Добавлено спустя 24 секунды:
а каждая из не я ? )))
03 мар 2019, 13:03  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2599
Благодарности: 143 | 170
Профиль   Сайт

 

Stopmind писал(а):Так у кого может быть это желание?)))

Об этом ты узнаешь в момент пробуждение.
Но никак ранее этого :namaste:
03 мар 2019, 13:07  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12577
Благодарности: 122 | 496
Профиль  

 

"Нравственность – не что иное, как практическое выражение правильного понимания. Если человек следует определённым правилам только потому, что над ним висит угроза наказания или его ожидает некое вознаграждение, то его так называемая "нравственность" лишена всякой этической ценности. С точки зрения буддизма нравственность – не причина, но результат нашей духовной установки."

скажите вы пошто на первый шаг то не учились - хотели гуру стать ? )))
03 мар 2019, 13:09  ·  URL сообщения

Stopmind
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 144
Благодарности: 0 | 11
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):Об этом ты узнаешь в момент пробуждение.
Но никак ранее этого

Хорошо
03 мар 2019, 13:09  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], DmitryA, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Георгий Петров, Rey, Yandex [Bot], Учитель, житель, Настоящая


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100