Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Привет, Наятль!.. Редко я стал заходить на Ариом.. очень здесь как-то людно и шумно...)) А на Безмолвии - тихо и тусуются три с половиной человека.. Спокойно..)) По поводу Странника - жалко, конечно, что не застал я его на Безмолвии, что не удалось с ним познакомиться и лично пообщаться.. Мне кажется мы бы с ним нашли общий язык...... Но...... А насчёт Фокусимы - ну как я могу его, или кого-нибудь другого... сравнивать со Странником, если не был я знаком с самим Странником?... Да и вообще, как можно сравнивать друг с другом РАЗНЫХ людей... по каким критериям?... Нет, Наятль, никого я ни с кем не сравниваю, просто ко всем тем людям, с которыми я довольно долго общаюсь - складывается у меня моё ЛИЧНОЕ отношение.. и складывается оно из многих разных факторов, и не зависит это МОЁ отношение к данному конкретному человеку - от отношения к нему других людей... Как не зависит моё отношение к тебе - от отношения к тебе Фокусимы.. Как не зависит моё отношение к Фокусиме - от твоего отношения к нему.. Вот ты удивляешься - как я могу симпатизировать Фокусиме или НаБу.. И Фокусима тоже удивляется - как я могу симпатизировать Наятлю.... Да вот так....
Ну вот представь себе стоит в парке скамейка и торчит в этой скамейке гвоздь.. и скамейка эта называется "Фокусима".. Вот пришёл я в парк, сел на эту скамейку и сижу себе спокойно, отдыхаю.. Тихо, удобно, уютно.. потому что я не на гвозде сижу..)) И вот приходишь в парк ты.. и садишься рядом со мной, на эту же скамейку - и Бац!!.. прямо на гвоздь!.. - Блин!.. Ёхарный бабай!.. Какой идиот эту скамейку сделал, какой кретин её тут поставил!.. Ридж, как ты можешь на ней так спокойно сидеть!.. Ты чё, дурак?.. - Да нормальная скамейка, удобная, мне нравится... - Нормальная?!? Да ты посмотри!.. У меня от этой твоей "нормальной" скамейки дырка в заднице!!.. - Ну так ведь это ты на гвоздь сел, а не я... а я вообще про этот гвоздь ничего не знал... Подо мною никаких гвоздей нет, мне хорошо... А ты просто встань с этого гвоздя и не садись больше на него.. ну или вообще больше на эту скамейку не садись - что других лавочек в парке мало?..
Или стоит в парке другая скамейка - и называется она "Наятль".. Вот пришёл я в парк, сел на эту скамейку и сижу себе спокойно, отдыхаю.. Тихо, удобно, уютно.. Тут прибежала кошка, на скамейку запрыгнула, я её погладил, она помурлыкала.. а потом взяла и на тут же на скамейке накакала.. Ну дикая кошка, невоспитанная, что с такой взять..? Ну шуганул я её.. А тут как раз Фокусима мимо бежит... - О, Ридж, привет!.. - и плюх рядом со мной в кошачье дерьмо... Ну а дальше всё понятно... - Блин!.. Ёхарный бабай!.. Ридж, ты чё, дурак?! Как ты можешь на этой обосранной скамейке сидеть!?! Какой идиот это сделал??.. Долбанная скамейка!!.. - Да нормальная скамейка, удобная, и чистая была, просто... - Нормальная?!?! Да ты только посмотри!.. У меня же все штаны в дерьме!!.. - Но ты ведь сам в него сел.. Да, не успел я тебя предупредить, но ведь самому же смотреть надо, куда садишься, не маленький...
Это я к тому, что отношение наше к скамейкам в парке - субъективное.. И к людям тоже - субъективное... Но у нас ведь как получается: Сделал тебе человек что-то хорошее - значит он хороший.. Сделал что-то плохое - значит плохой.. А он, человек этот - на самом деле ни плохой и ни хороший.. Он разный......... И тем более - в своих проявлениях по отношению к разным людям - он очень разный... Потому что человек - это не личность.. Человек - это процесс.... И ещё, человек - это обратная связь........... ---
Ридж, здраВствуй дорогой! Здесь шумно и людно в зависимости от темы и раздела. Есть весьма тихие места, куда редко кто заходит!
Ридж писал(а):По поводу Странника - жалко, конечно, что не застал я его на Безмолвии, что не удалось с ним познакомиться и лично пообщаться.. Мне кажется мы бы с ним нашли общий язык.....
ты бы с ним точно нашёл общий язык, не сомневаюсь.
Ридж писал(а):Да и вообще, как можно сравнивать друг с другом РАЗНЫХ людей... по каким критериям?... Нет, Наятль, никого я ни с кем не сравниваю, просто ко всем тем людям, с которыми я довольно долго общаюсь - складывается у меня моё ЛИЧНОЕ отношение.. и складывается оно из многих разных факторов, и не зависит это МОЁ отношение к данному конкретному человеку - от отношения к нему других людей... Как не зависит моё отношение к тебе - от отношения к тебе Фокусимы.. Как не зависит моё отношение к Фокусиме - от твоего отношения к нему.. Вот ты удивляешься - как я могу симпатизировать Фокусиме или НаБу.. И Фокусима тоже удивляется - как я могу симпатизировать Наятлю...
да брось, всё гораздо проще. Хотя....может быть это моя простота......видишь ли я живу по принципам, по совести......тогда оно всё просто..... например: "вор должен сидеть в тюрьме", "преступление должно быть наказано" и т.п. Если я узнаю, что некий чел подлец, обманщик и вор, моё отношение к нему уже будет "испорчено", даже если он мне льстит и заискивает. пример из жизни: ситуация с родственниками, где они мне равноудалённые по степени родства. Одна приехала в гости, заняла денег, вселилась в квартиру другой и жила, обещая оплачивать лишь коммунальные услуги. Прошло 4 месяца,а долг должен был быть возвращён через 2. Коммунальные тоже с затяжкой, причём на телефон наговорено на баксов 200. В результате долг кое-как вернула, коммуналку за последний месяц не заплатила. В квартире прилично поднасрала, испортила новый линолиум и т.п. Как думаешь, изменилось ли моё отношение к той, что поступила не по совести и чести? Изменилось и отношение к ней, и к её родительнице, которая её защищая, оскорбила ту, что предоставила помощь. Вот так отношения с другими влияют на мои отношения, бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация. Это же элементарно!!! Если я увижу, что мой друг пнул походя кота, я ему уже руки не подам. и всё выскажу, разумеется. Узнаю, что человек, которого я считал если не другом, то приятелем, поступил подло с другими. Моё отношение к нему уже непоправимо испорчено. Почему ? А кто ему мешает при возможности так-же поступить и со мной? дело случая. Возможно, Ридж, ты ещё не понял, что чужой беды не бывает и не бывает бывших воров, предателей и подлецов. Даже если они тебе льстят и заискивают. Вот такая "картина маслом"!
Ридж писал(а):Ну вот представь себе стоит в парке скамейка и торчит в этой скамейке гвоздь..
пример неудачный! пример удачный, когда он СООТВЕТСТВУЕТ ситуации, находиться в "одной плоскости" с тем, что сравниваешь.
Ридж писал(а): и скамейка эта называется "Фокусима".
И забавно ты сравнил: себя и меня - человеками, а Фокусиму - со скамейкой, на которую жопой садяться. Он типа чё, не человоек?
Ридж писал(а):Это я к тому, что отношение наше к скамейкам в парке - субъективное.. И к людям тоже - субъективное... Но у нас ведь как получается: Сделал тебе человек что-то хорошее - значит он хороший.. Сделал что-то плохое - значит плохой.. А он, человек этот - на самом деле ни плохой и ни хороший.. Он разный......... И тем более - в своих проявлениях по отношению к разным людям - он очень разный... Потому что человек - это не личность.. Человек - это процесс.... И ещё, человек - это обратная связь....
зря ты Ридж, усложняешь то, что просто. Человек - это набор привычек. И с годами он практически не меняется. Если его Жизнь не "торкнет", пенделя не даст. Хорошее или плохое - это термины, но не реальность. Отношение к отдельному человеку - это отношение к другим, и ты тоже можешь оказаться тем самым...другим.....всё от "ракурса" зависит.......
Не уверен, что ты меня услышишь.......крайне редко кто слышит чужое мнение, когда своего до краёв......
про меня говорят, типа: "дуракам везёт". Но дело не в везении, прост оя не наступаю на те грабли, на которые уже кто-то наступал.....
В ГОРОДЕ ЭЙДОС Высоко-высоко в небе, над нашей голубой планетой Земля, выше гор и выше туч находится необычный невидимый город под названием Эйдос. Живут в этом городе самые разные мысли: злые и добрые, весёлые и грустные, печальные и радостные, трагические и счастливые. Все-все мысли людей и даже их слова живут в этом городе спокон веков. Огромный город разделён на две половины высоченной стеной. В одной части, где всегда светло - живут мысли, от которых может засиять солнышко. Ну, а в другой, где всегда темно, - сами догадайтесь. Никто не знает, как давно началось великое противостояние разрушительных и созидательных сил. За много-много тысячелетий переполнился Эйдос гадкими людскими мыслями. Подленькие, завистливые, жадные летали они по городу, мечтая найти людей, которые бы смогли воплотить в жизнь их коварные планы. Даже стена в городе начала от них разрушаться. И застонала от боли, захворала наша матушка Земля. Стала она задыхаться от этой черноты и сбрасывать с себя людей, создающих её. И начались на Земле страшные катаклизмы: цунами, извержения вулканов, наводнения, землетрясения, войны, катастрофы, ураганы и многочисленные аварии. Даже климат на Земле изменился. Там, где раньше была жара, стал падать снег. А в холодных странах люди стали изнывать от нестерпимого зноя. Ужасные грозы ревели в небесах, и сильнейшие ливни и огромные градины, падающие с неба, рушили всё на своём пути. Тьма окутала Землю непроницаемой пеленой. Люди гибли, страдали, болели, но по-прежнему ничего не понимали. Даже не пытались изменить своё сознание и продолжали жить привычной для них жизнью. Но есть на свете чуткие люди. Стон Земли- матушки услыхали семь мудрецов. Тогда собрались они вместе и стали думать да гадать: «Как помочь родной планете избавиться от этого кошмара?» Думали они день, думали два, а на третий день прибежали к ним внуки: поесть принесли. И тут дедушек осенило! Дети, вот кто спасёт нашу Землю! Эти чистые незапятнанные души. Попросили они семерых внучат сесть в кружок, и включить свои внутренние солнышки. Дети – они же ангелы! Засияло вокруг детишек пространство. И стал этот ослепительный свет разливаться всё дальше и дальше, очищая Землю. Испугалась тьма яркого света. Начала она сдавать свои позиции и отступать, и затаилась на время в недоступных для света уголках. Но детки не могли сидеть долго. Им же надо было бегать и играть. И тогда решили мудрецы написать послание всем детям Земли, независимо от цвета кожи. Когда дети или их родители, хотя бы один раз в день поднимут глаза к небу и прочтут это послание, то слова улетят в город Эйдос. И наполнится он Светом. И этот Свет победит тьму, исцелит Землю-матушку и очистит её от скверны. Надули мудрецы тысячу воздушных шаров, привязали к ним огромный плакат, на котором было написано всего четыре слова: я люблю свою землю И отпустили в широкое небо. С тех пор летают эти шары над землёй и разносят по белу свету любовь. Если ты очень захочешь их увидеть, просто посмотри на небо! Ирина Василенко. Сказки.
Ридж писал(а):Потому что человек - это не личность.. Человек - это процесс.... И ещё, человек - это обратная связь.....
человек - это именно личность. а что такое личность? Набор сформированныйх, "зацикленных" действий - привычек. Человек - это система, где процессы зациклены сами на себе, потому то человек практически не меняется.....система условно замкнутая (на себе самой)......
лунный ветер писал(а):дети как и люди очень разные.
дети, уже сформированный набор привычек-действий, замкнутый на себе......с возрастом всё это лишь ПРОЯВЛЯЕТЬСЯ......разворачиваетсья в реальность.....
Привет, Наятль!.. Ты знаешь, а я не вижу в наших рассуждениях противоречий.. Разные точки зрения вижу, а противоречий не вижу....)) Ну это как например - если бы мы с тобой смотрели на одно и то же дерево, но с разных сторон - с твоего боку оно видится как прямое, а с моего - оно кривое.. А дерево - оно такое, какое оно есть, сложной пространственной формы.. просто его проекции на наши точки зрения - разные... Мы озвучиваем противоположные концепции формы дерева - но разве мы противоречим друг другу?...
М03гоЕД писал(а):......видишь ли я живу по принципам, по совести......тогда оно всё просто.....
Согласен, жить по принципам - это просто и понятно... я тоже часто живу по принципам.. Но.. у меня иногда случаются ситуации, когда мои принципы начинают противоречить моей совести... У тебя такое случается?.. и что ты тогда выбираешь?.. Отказаться от принципа или пойти против своей совести?.......
например: "вор должен сидеть в тюрьме", "преступление должно быть наказано" и т.п.
Согласен, бывают ситуации, когда эти аксиомы очевидны.. Но бывают и неочевидные ситуации.... Если голодный ребёнок украл в магазине буханку хлеба - он должен сидеть в тюрьме?.. Если одна женщина украла у другой женщины её мужа - она должна сидеть в тюрьме?.. Если Штирлиц выкрал из сейфа у Мюллера план минирования города Кракова - он должен сидеть в тюрьме?.. Если автор нового учебника истории украл у студентов подлинную историю их страны - он должен сидеть в тюрьме?.. А если вор уже отсидел в тюрьме за своё воровство - перестал он быть вором или нет?...... "Преступление должно быть наказано"... - согласен, звучит красиво... А что такое преступление?.. Слово "преступление" - образовано от глагола "преступить" - значит переступить закон, нарушить закон... А если этот закон - противоречит моей совести?.. Через что мне переступать - через закон или через свою совесть?.. И тогда выходит что?.. "Если человек поступает по своей совести - это должно быть наказано"..? Так?.....
Если я узнаю, что некий чел подлец, обманщик и вор, моё отношение к нему уже будет "испорчено",
А если ты ошибся?.. Или ошиблись те, кто сообщил тебе - что этот вот чел - подлец и вор..? Знаешь, я одно время практиковал как психолог.. профиль у меня был - "Психология семейных отношений"....... И вот приходит ко мне на приём женщина и начинает рассказывать про то, как живёт она со своим мужем, и что это за человек.... и такое рассказывает - что у меня очки на лоб полезли.. (я вообще-то очки не ношу, но когда психологом работаю - надеваю их для солидности - я в очках умнее выгляжу..)) Слушаю я её рассказ и думаю: "Ну и подлец!.. Вот же скотина!.. Как же она его терпела-то столько лет!.. Ведь в голове не укладывается то, что этот гад делает!...." А на следующий день приходит ко мне на приём муж этой женщины - и рассказывает о мне том, как он живёт со своей женой.... и такое рассказывает....... А я слушаю его и думаю: "Ну и стерва!.. Она же мне вчера всё врала!.. Ну и дрянь!.. Как же он терпит-то её столько лет!.. Как с такой вообще можно жить!...." А на третий день - приходят они ко мне на приём вместе.... И вот тут-то и началось самое интересное.........
Вот так отношения с другими влияют на мои отношения, бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация. Это же элементарно!!!
Не факт... Пусть даже и люди одинаковые - одинаковых ситуаций не бывает... Может поступит так же, а может и нет.... Не вижу в этом выводе логики... Пример: Полюбила женщина мужчину - вышла за него замуж.. Всё! Нельзя ей больше доверять - бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация... Сначала за одного замуж, потом за другого, потом за третьего.... и понеслась....... Так получается..?
Если я увижу, что мой друг пнул походя кота, я ему уже руки не подам... и всё выскажу, разумеется.
Согласен.. Только как такой человек, который может вот так запросто кота сапогом - к тебе в друзья-то попал?....
Узнаю, что человек, которого я считал если не другом, то приятелем, поступил подло с другими. Моё отношение к нему уже непоправимо испорчено. Почему?...
А если этот твой друг - поступил так подло с подлецом?.. И не для себя так он подло поступил - а отомстил тому подлецу за то, что тот жизнь хотел поломать его лучшему другу - тебе... Как ты к такому поступку отнесёшься....?
Человек - это набор привычек. И с годами он практически не меняется
Бывает и так... Только я слово "привычка" заменил бы на слово "программа".... Но бывает и по-другому... Я бы наверное был рад, если бы человек с годами не менялся, но..... увы люди меняются... и как правило - не в лучшую сторону.... Это я по себе, например - очень хорошо вижу..... Мало того, я знаю техники (ну хоть то же самое пресловутое НЛП..) - при помощи которых можно человеческие программы менять.... и менять так, что человек об этом даже подозревать ничего не будет.... Знаю, к сожалению.....
Привет, Ридж! Ты один из тех немногих, с кем у меня ещё есть желание общаться. А вааще скоро и отседава свалю. Всё необходимое с большег осделано.
Ридж писал(а):Разные точки зрения вижу, а противоречий не вижу....)
возможно...
Ридж писал(а):Но.. у меня иногда случаются ситуации, когда мои принципы начинают противоречить моей совести... У тебя такое случается?.. и что ты тогда выбираешь?.. Отказаться от принципа или пойти против своей совести?.......
хмм, у меня так не случалось, когда Принципы противоречили б Своести..... сами Принципы - это из Совевсти и идёт....." Поступай с другими так, как хочешь, что б поступали с тобой!". Если вдруг я становлюсь свидетелем несправедливости, я сразу проецирую ситуацию "на себя", точнее на своих близких..... И я не хотель бы, что б к моим близким отнеслись безразлично или с пренебрежением. За себя я не волнуюсь - мне про меня - пофиг.... хотя.....не только это.....бывает я просто "снимаю" эмоциональное с других...и не могу не вмешаться.... так чт ос Принципами и Совестью всё в ажуре!
Ридж писал(а):Если голодный ребёнок украл в магазине буханку хлеба - он должен сидеть в тюрьме?..
однако должен быть наказан....он же мог...ПОПРОСИТЬ......
Ридж писал(а):Если одна женщина украла у другой женщины её мужа - она должна сидеть в тюрьме?..
и тут должно быть наказание.....она ж понимала, ЧТо она ДЕЛАЕТ....
Ридж писал(а):Если Штирлиц выкрал из сейфа у Мюллера план минирования города Кракова - он должен сидеть в тюрьме?.
- разумееться! Он же вор и диверсант. определённо для тех, у кого он ворует - он преступник.
Ридж писал(а):Если автор нового учебника истории украл у студентов подлинную историю их страны - он должен сидеть в тюрьме?..
- разумеется! Он даже больший преступник, чем вор-карманник.
Ридж писал(а):А если вор уже отсидел в тюрьме за своё воровство - перестал он быть вором или нет?.....
- если преступник был наказан за своё преступление, то он получил своё. Но перестал ли он быть вором? завист от него. Я тут было "приютил" на месяц депортированного бывшег оодноклассника. Друзьями в школе мы не были, но оставить на улице я его не мог. за плечами 6 ходок, из них 5- за воровство и 1 - за вооружённое. Но я с ним поговорил за чаем и.....не побоялся оставить на ночь. Мало того, помог ему с трудоустройством и поручился в милиции. Он мне уже второй год регулярно звонит и отчитывается. Начал новую жизнь. В чём прикол? Видимо он ОСОЗНАЛ свои заблуждения и нашёл в себе силы измениться. Сейчас живёт не один, с тестем вместе работает. Всё как у нормальных людей. История из реальной жизни.
Ридж писал(а):"Преступление должно быть наказано"... - согласен, звучит красиво..
не красиво, а правильно!
Ридж писал(а):А что такое преступление?.. Слово "преступление" - образовано от глагола "преступить" - значит переступить закон, нарушить закон... А если этот закон - противоречит моей совести?.. Через что мне переступать - через закон или через свою совесть?.
да ладно. ты ж понимаешь РАЗНИЦУ между законами, писаными чиновниками и Законами Природы. Голос Совести - это Законы Природы.
именно потому я не побоялся за 6 ходок своег обывшег оодноклассника. Я увидел в нём больше совести, чем например в Фокусимах. Чайтах и прочих...вместе взятых.
Ридж писал(а):И тогда выходит что?.. "Если человек поступает по своей совести - это должно быть наказано"..?
нарушая законы общества ты вступаеш ьв конфликт с обществом, нарушая Законы Природы ты вступаеш ьв конфликт с Природой! что тут сложного. выбор за тобой ,с кем "воевать"!
Ридж писал(а):А если ты ошибся?.. Или ошиблись те, кто сообщил тебе - что этот вот чел - подлец и вор..?
не исключено, я вот ошибся с Мишей Чайтом, поверив ему. Это первый и единственный раз, когда я ошибся в человеке. Н оя ошибся "в его пользу".
Если я сам узнаю, что человек вор и подлец, то отношение будет к нему соотвествующее. не вижу проблем.
Ридж писал(а):Знаешь, я одно время практиковал как психолог....... И вот приходит ко мне на приём женщина и начинает рассказывать..... А на следующий день приходит ко мне на приём муж этой женщины - и рассказывает ..... А на третий день - приходят они ко мне на приём вместе.... И вот тут-то и началось самое интересное.......
- знакомая ситуация.......так уж происходит, что меня часто втягивают в ситуации "судьи".....тут главное не спешить.......есть факты, а есть интерпретация фактов.....рассматриваю факты.....с разных сторон....буквально недавно как-раз была такая история....между моими родственниками.... Решить не сложно. если можеш ьсебя поставить в ситуацию каждой из сторон....
Ридж писал(а):Пример: Полюбила женщина мужчину - вышла за него замуж.. Всё! Нельзя ей больше доверять - бо как поступила с одним, так поступит и с другим, подвернись ситуация... Сначала за одного замуж, потом за другого, потом за третьего.... и понеслась....... Так получается..?
ты не допонял. в твоём примере полюбила и вышла - это её выбор партнёра. н овот когда она сделала подлость бывшему, некую пакость в отместку за свои потерянные годы и т.п. Я б на месте "новоиспечённого" задумался б...как минимум. Кто ей помешает при очередной смене партнёров и ему нагадить?
Ридж писал(а):Согласен.. Только как такой человек, который может вот так запросто кота сапогом - к тебе в друзья-то попал?...
- ну я скорее гипотетически.....бо таких друзей у меня нет......но знакомы емогут быт ьразные......их, знакомых, не выбирают......
Ридж писал(а):А если этот твой друг - поступил так подло с подлецом?.. И не для себя так он подло поступил - а отомстил тому подлецу за то, что тот жизнь хотел поломать его лучшему другу - тебе... Как ты к такому поступку отнесёшься....?
- тут всё зависит от самого поступка. Что считать подлостью. Если мой друг сдал полиции того, кто замышлял преступление, то это не подлость. Ты мне конкретный пример дай, я тебе его порешаю. Тыж как психолог должен понимать, что гипотетическим вопросам не бывает конкретных решений. Абстрактное решаемо лиш ьабсстрактынми методами!
Ридж писал(а):И не для себя так он подло поступил - а отомстил тому подлецу за то, что тот жизнь хотел поломать его лучшему другу - тебе.
- тут у теб\ в твоей гипотетической ситуации есть логическое проитворечие. Не мог некто отомстить за то, чего ещё не был осовершено. кстатии, месть - не наши методы.
Ридж писал(а):Мало того, я знаю техники (ну хоть то же самое пресловутое НЛП..) - при помощи которых можно человеческие программы менять.... и менять так, что человек об этом даже подозревать ничего не будет....
- да. в какой то мере, но это не так сильно работает, как кажется.
Ридж писал(а):Но бывает и по-другому... Я бы наверное был рад, если бы человек с годами не менялся, но..... увы люди меняются... и как правило - не в лучшую сторону...
нет. Это не изменения, а разворачивание потенции. То, что уже было скрыто в виде "семян" стало прорастать. Человек может измениться в том случае, если его жизнь тряханёт. Страдания могут изменить человека. например Мишу Чайта не изменят и многие годы медитаций. н овот если он двдруг влюбиться ,а его зазноба ему сделает подлость, "продаст", променяет......и он испытая на своей шкуре предательство и подлость ОСОЗНАЕт свои бывшие подобныые действия......это может быть причиной к изменениям. Хотя...и это было глубоко в потенции, спало..... С Фокусимой тоже может быть нечто, что его встряхнёт......например появитсья ребёнок, дочка...он её полюбит по-отечески......а потом опа и он её потеряет.....физически или она пойдёт в проститутки или его сдаст как стеклотару. Вот тогда он может и задумается о себе и своём свинстве в отношении своих родителей и близких других, кого он оскорблял. Только преживание на своей шкуре может чему-то научить и изменить! А не всякая там ментальная эквилибристика и сидение перед стеной. Сидение перед стеной для куда более продвинутых существ!
В городе охотники за чувствами, поют волки-шаманы, скучая по крыльям… Мы слышим свою интуицию, это искусство, которым владеют тайшины. Минуты застыли в ладонях, мечтая согреться теплом твоих рук или рассыпаться бисером в бесконечность, тускнеют звезды, в городах Кадамай и Айрук я слышу шаги ветра… Зимы поспевают грозди, превращаясь в узоры на окнах или в снежинки, заставляя улыбаться миру в зеркало ванной комнаты. Я рисую горы Алтая, кислая аскорбинка тает на языке, пытаюсь придумать тебя, а ты ускользаешь быстрее, чем ночь на рассвете, оставляя желание бежать за тобой так быстро, чтобы догнать время. Сегодня на тайном совете объявляю себя свободной. Знаете, мистер, я не прыгну за вами в холодную воду, найду свою реку… Из-за спины ветра смотрю на шаманский танец, мы никогда не держались за руки и не встречались, виделись только во сне и решили расстаться.
Татьяна Кравченко — поэтесса. Родилась в 1984 году в Кемерове
С позволения честнОй компании, вклинюсь в разговор невпопад)))
Ридж писал(а):я знаю техники (ну хоть то же самое пресловутое НЛП..) - при помощи которых можно человеческие программы менять.... и менять так, что человек об этом даже подозревать ничего не будет.... Знаю, к сожалению.....
Я довольно поверхностно знаю об НЛП.
Ридж считает, что лучше ничего не знать о таких техниках?
Капитан Слепо писал(а):Я довольно поверхностно знаю об НЛП. Ридж считает, что лучше ничего не знать о таких техниках? (Я не имею ввиду применять, но знать.) Почему?
Привет, Капитан!..)) Это моё - "Знаю, к сожалению..." плюс глубокомысленное покачивание виртуальной головой - это такой театральный жест, призванный добавить эмоций к моей реплике и тем самым - вызвать у потенциального читателя соответствующую реакцию, способную привести его (читателя) к желанию выполнить какое-либо действие... Например - задуматься.. или задать вопрос.. или высказать своё мнение.. Эмоции, добавленные к информации - служат дополнительным средством привлечения внимания..
В рыбно-морской терминологии это выглядит примерно так: Всякий мало-мальски осмысленный текст - это как сеть для ловли внимания.. в эту сеть вплетаются разнообразные крючки - явные или скрытые.. на которые насаживается различная приманка.. Вид приманки зависит от того, какую именно рыбу мы намерены ловить.... Приманки могут быть самыми разнообразными: интеллектуальными, эзотерическими, религиозными, сексуальными, патриотическими, узко-профессиональными, романтическими, провокационными, эстетическими, скандальными... и так далее.... Чем искуснее и грамотнее сплетена такая сеть - тем больше внимания она может захватить.. Цели у такой ловли могут быть разные.. Ну во-первых, внимание - это уже само по себе - энергия..)) Во-вторых, сам процесс ловли - это тоже интересно.. А в-третьих..... ну что я буду объяснять такие элементарные вещи самому Капитану Слепо - профессиональному рыболову?.....))
Вот сегодня на мой крючок попал и сам Капитан... Удаааааччччная охххххооооота.........)) ------
Ну а если серьёзно.. Говоря "знаю к сожалению" - я имел ввиду, что я к своему сожалению знаю, что такие техники существуют и реально работают.. А поскольку техники НЛП - это всего лишь инструмент, то.. всякий эффективный инструмент - очень быстро попадает в цепкие лапки правителей Островной Империи и становится либо оружием, либо средством управления..... А ещё сожаление вызывает то, что в Кали-Югу - любой инструмент, любое средство - которое может (и должно) приносить благо всему человечеству - приносит это благо только маленькой горстке людей, которые захватывают и узурпируют этот инструмент, держа его в секрете и используя в личных целях - для власти и обогащения......
Разумеется, что всё это происходит не здесь у вас на Земле.. а там, у нас - в Островной Империи на планете Саракш... На вашей Планете техники НЛП - находятся пока ещё в весьма примитивном зачаточном состоянии.. И очень хорошо, что в самом начале Кали-Юги - Система "Пата Ан Джала" была мудро разделена на три части.. и её третья и главная часть "Анвайя-сутра" - основа которой и есть знание о методах НЛП - была очень надёжно спрятана......
Кстати, о сетях... Санскритское слово Джала - переводится как Сеть, Паутина Жизни.. Но это уже совсем другая история......)) ------
P.S. Ну и конечно - Сказка... а как же без сказки....))
--- ---
СКАЗКА О ВОЛШЕБНОЙ КНИГЕ
...Однажды один замечательный дядечка по имени Гюстав Лебон, взял да и придумал такую науку - Социальную Психологию, а потом сел, да и написал умную книжку - "Психология народов и масс", более известную под названием "Психология толпы".. И заложил он тем самым ба-а-альшой кирпич в здание технологии, которую ныне маскируют под аббревиатурой НЛП.. А потом другой замечательный дядечка по кличке Парвус, а по имени Израиль Лазаревич Гельфанд книжку эту прочитал, да и решил проверить, как эта теория будет работать на практике.. Был у Парвуса друг по кличке Ленин, дал ему Парвус почитать книжку Лебона, и спрашивает: - Ну как?.. - Круто! - отвечает Ленин, - а давай где-нибудь революцию сделаем! - Давай, - отвечает Парвус, - а где? - Давай тут, в Швейцарии, - говорит Ленин, - тут денег очень много! - Нет, - говорит Парвус, - революции делаются не там, где много денег, а там, где много дураков.. - А кто это такие - дураки? - удивлённо спрашивает Ленин. - А дураки, - отвечает Парвус, - это такие наивные люди, которые верят словам. Нахмурил лоб Ленин и крепко задумался. А потом улыбнулся своей знаменитой хитрой улыбкой и говорит: - Ну тогда в Россию поехали!.. - и забегали в Ленинских глазах весёлые искорки. Улыбнулся в ответ Ленину Парвус, и поехали они в Россию.. И сделали там Великую Революцию.....
Очень любил потом Ленин читать эту замечательную книжку Лебона, всю её карандашами исчеркал, красным и синим.. Но однажды пошел Ленин обедать, а книжку любимую на столе в кабинете без присмотра оставил.. А мимо кабинета Ленинского проходил еще один человек замечательный, по кличке товарищ Сталин. Зашел он случайно в кабинет, заглянул в эту книжку, поднял брови удивленно и труд месье Лебона себе забрал.. Читает Сталин книжку, удивляется: "Вах!.. Какая книга интересная!.." И решил товарищ Сталин: "А превращу-ка я всю большую страну в одну большую толпу, и буду ею управлять.." И превратил.. и управлял......
Куда потом эта книжка делась и кто её после Сталина себе забрал - об этом история умалчивает.. Но достаточно вокруг посмотреть внимательно - и станет понятно, что и сегодня читает кто-то книжку господина Лебона... И не просто читает, а поверяет теорию на практике... И небезуспешно........... ----------
и не всегда дураки в дураках оставались. были среди дураков придурки неимоверной мудрости. потому что видели этих дельцов на сквозь и знали куды их изнанка выведет. но, молчали до поры до времени,ожидали,пока их ненасытный род перебесится. и вот настали времена , когда обман да ложь боком вылазить стали. и пауки в банке друг дружку из жадности жрать стали. а светлые души дурачась,стали новый мир строить, спокойно и загодя. ибо дух русский победить нельзя.немало об этот камень Алатырь, лбов разбилось. а Русь как стояла, так и до сих пор стоит. только крепче стала... и это все присказка , а сказка еще впереди!
Ридж писал(а):Вот сегодня на мой крючок попал и сам Капитан... Удаааааччччная охххххооооота.........))
Слепо не в обиде. Он оставил в бухте поплавок, который всегда будет подавать сигналы, когда в неё снова нагрянет Ридж. )))
Так что мы квиты!
Ридж писал(а):техники НЛП - это всего лишь инструмент
Стоит рассмотреть НЛП не как разработанные психиатрами и психотерапевтами техники, а несколько шире.
Мне кажется, что этот инструмент есть у каждого, потому что процесс воспитания человека в социуме и есть вложение в его нейросеть программ, которые и определяют в дальнейшем роль и способ взаимодействия с миром. Т.е. мы все невольные жертвы НЛП. )))
Просто этот народный инструмент действительно очень примитивен.Как мотыга рядом с комбайном, если речь идёт об изощрённых методиках, разработанных спецами.
Научили ребёнка с детства, что мир - это механический набор атомов в безжизненном вакууме, а самые сложные их конструкции - это и есть человек, и так уже мир и воспринимается в дальнейшем.
Ридж писал(а):"Знаю, к сожалению..."
Со мной в своё время делились знакомые видеооператоры и режиссёры монтажа, что они не могут нормально смотреть фильмы. В каждом кадре они видят кучу технических заморочек и логику производственного процесса. Всё волшебство кинематографа куда-то уходит. Я думал, речь об этом.
Действительно, когда впервые начинаешь обращать внимание на манипуляции сознанием, которые сознательно, но чаще неосознанно применяют люди в повседневности, это вызывает печаль. Кажется, что помимо этих манипуляций нет никакого общения. У меня так было когда-то. )))
Ридж писал(а):Чем искуснее и грамотнее сплетена такая сеть - тем больше внимания она может захватить.. Цели у такой ловли могут быть разные.. Ну во-первых, внимание - это уже само по себе - энергия..))
И здесь становится вопрос, что с этой энергией потом делать)))
Я думаю, что фактическими "бенефициарами" этой энергии являются не сами люди, а более тонкие формирования. Но тут ясного видения у меня нет, приходится опираться на теории, а они сами состоят из программ.)))
и всё выскажу, разумеется.
