Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Духовный бизнес в недвойственных учениях. Навыки Мастерства!

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):Вторые тоже нужно разделить на два вида - содержащие в себе технологию освобождения и не содержащие, кторые можно отнести к неявному 1) в твоей классификации.)))

Ну да. Главное увидеть ситуацию в целом... и в своём опыте. Если учение способствует сжиганию васан, стирает двойственные представления, на чем строится эго-структура, то это то)
Кицунэ писал(а):Каждая истина для своего уровня. Истина полученная челом преждевременно может свести его с ума.

Истина вряд ли сведет с ума, а вот представление об истине вполне)


Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Тело ограничено, с этим никто не спорит. Адвайта начинается с утверждения что "ты не тело", ты душа, свидетель, потом вводится понятие Атмана для указания на всеобщность. Но и это такое же представление, которое должно раствориться. Если то не растворилось, эго-струкрура (ум) продолжит свою мастурбацию)
06 мар 2019, 18:51  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11299
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 532
Профиль  

 

xdim писал(а):ты когда в парикмахерской просишь "подстригите меня" ты что имеешь ввиду, разве не тело?

Сатсанг - не парикмахерская!
06 мар 2019, 18:57  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

xdim писал(а):ты когда в парикмахерской просишь "подстригите меня" ты что имеешь ввиду, разве не тело?

Любое тело обладает "я". Иначе бы оно просто не выжило. И поэтому любое "я" такое же временное явление как и тело и связано с телом, ограничениями. Самое внутреннее тело - атамическое называют истинным или высшим "Я". Но и оно временно и зависимо, несмотря на возвышенную природу. В этом никаких сомнений.
06 мар 2019, 19:00  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11299
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 532
Профиль  

 

В общем те кумиры, которыми я восторгался и к которым ходил на сатсанги, не смогли выдержать критической проверки.

Вкратце их грехи.
Ланг - сведение Я к индивидуальному сознанию.
Ренц - вывод Я в трансцендентность.
Ликермэн - ограничение Я личностью.

Остальные "гуру" не заслуживают даже упоминания.
06 мар 2019, 19:04  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

"Я" это указатель на тождество неограниченного с ограниченным. Чем плотнее тело, тем грубее эго. И неограниченное, само по себе, не обладает "Я" самоосознанием... или чувством себя, т.к. для этого нужно какое-то ограничение.
06 мар 2019, 19:05  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Дело ведь не в самом отождествлении.
Это модель, и она вполне себе применима и полезна с воем контексте.
Когда я веду машину, я отождествляюсь с ней. На время поездки.
Так же и с телом. Если есть привязка к этому отождествлению, тогда невозможно будет самоисследование, потому что я=тело и все, никакие другие слои психики исследованы не будут.
По аналогии с машиной, представьте чтобы было, если по окончанию поездки отождествление с машиной осталось бы. :)
06 мар 2019, 19:06  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11299
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 532
Профиль  

 

Bruce писал(а):И неограниченное, само по себе, не обладает "Я"

Только Неограниченное и есть Я.
Об этом адвайта.
06 мар 2019, 19:07  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Только Неограниченное и есть Я.Об этом адвайта

Неограниченное знает себя ("Я")?


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
И разве "Я" это не представление?
06 мар 2019, 19:08  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11299
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 532
Профиль  

 

Не знает, оно есть Я.


Добавлено спустя 33 секунды:
Bruce писал(а):И разве "Я" это не представление?

Как Истинное Я может быть представлением?
Это Единственная Реальность!
06 мар 2019, 19:09  ·  URL сообщения

xdim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1242
Благодарности: 46 | 116
Профиль  

 

Bruce писал(а):В этом никаких сомнений.

согласен с вами.
вопрос только в проведении самоисследования, с целью распознать все слои, тела.
это делается для того, чтобы ложные идеи по поводу себя, ушли и больше не могли возникнуть.
06 мар 2019, 19:11  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Amitashi писал(а):Единственная Реальность

Разве "единственная реальность" это не представление? Если Неограниченное не (осо)знает себя, то нет в нём и Я. Кто определил и наклеил ярлык "Я" на неограниченное? Разве не нечто ограниченное? Без Амиташи есть ли вообще какие-то представления о "Я" или не-Я?)


Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
В-общем к чему приводит адвайта? По идеи, она должна привести к прямому восприятию, к непосредственному проживанию без фильтров представлений, и всё! "Я" это такое же представление как и другие, только важность здесь наибольшая, т.к. связана с "собственным" выживанием. Если отделить "Я" от тела, то получим абстрактное представление, не связанное с чувственным переживанием. Но и это абстрактное представление не найти нигде, помимо ментальной памяти, а память - часть тела. Круг замкнулся. :pardon:
06 мар 2019, 19:23  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11299
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 532
Профиль  

 

Надо сказать, что я отмечал на сатсанге Рам Цзы тот момент, что у него я - это организм тела-ума.
На что он ответил, что никогда не говорил этого.
Конечно же, говорил, и любой кто был на его встречах и изучал его книги и видеозаписи, знает это.
Задача таких "Мастеров" лить воду без остановки и уходить от ответов.
Если люди ходят, платят, и шоу продолжается, для них этого достаточно.


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Это так очевидно. Так "работают" Дракон, Ренц, Акаша и другие.
Опыт показывает, что достаточно самого поверхностного понимания адвайты, чтобы проводить сатсанги.
"Гуру" просто кидает в толпу разные идеи, а если его прижимают вопросом, ускользает, заговаривая зубы.
Несогласных оказывается не так уж много, да и их можно забанить.
Такой бизнес кормит их годами.
06 мар 2019, 19:32  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Amitashi,
Неужели Амиташи разочаровался в своем коренном учителе Рам Цзы? Вот к чему приводит привязанность в абстрактным идеям и наделение их важностью... :repa:
06 мар 2019, 19:36  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11299
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 532
Профиль  

 

Я стараюсь относиться критически, так как осознаю, что эмоциональные проекции способны создать из обманщика "гуру".


Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
10 лет назад я верил, что все приезжающие гуру и многие их ученики просветлённые.
Теперь стало ясно, что я был слишком доверчивым.
06 мар 2019, 19:40  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1297
Благодарности: 0 | 37
Профиль  

 

Нужно почаще вспоминать о близости смерти, что тело не вечно, сегодня оно есть, завтра оно уже прах, не вечен и ум с его набором представлений и моделей.. сама память не вечна и разрушима. Так что неужели кто-то верит, что если он окутается в пелену каких-то идей о высшем "Я", Боге и т.п., то этим он обезопасит себя и войдёт в вечность?) Всё здесь тленно, всё. Всё ограниченное разрушалось, разрушается и будет разрушаться, именно по причине своей ограниченности.
06 мар 2019, 19:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot], naryassa, nick, otechestvenny, teeerex, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100