Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Бег на длинные дистанции, как практика

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4740
Откуда: из лис
Благодарности: 306 | 704
Профиль  

 

И р а писал(а):Бежать надо не грудью вперед, а бедрами и ногами.

:good: То же самое в точности и при ходьбе. Однажды заинтересовало - а чего это я устаю больше ожидаемого?! Анализ показал, что баланс из-за наклона вперёд нарушен и на ноги дополнительная нагрузка всё время его выравнивать. Попробовал выпрямиться - очень непривычно, постоянные опасения упасть назад :megalol:
Но гораздо легче! :smile:
07 мар 2019, 05:07  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 289
Профиль  

 

лотос. а расскажи как ты почувствовал что марафон это - твое.
что тебя побудило включится в бег именно на длиные дистанции.
характер такой или ты чо та специально в себе развивал :?:
это развлечение или тебе пришлось подстраиваться под чью то идею
типа - почувствуй себя успешным - участвуй в ежегодном благотворительном марафоне :?:
08 мар 2019, 11:16  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3716
Благодарности: 182 | 732
Профиль   Сайт

 

Дао Дзен, я начал ещё в 1991 году. Идея была - с сентября до весны пробегать в одной футболке. Это выглядело интересным вызовом и оказалось, что это на самом деле возможно, хотя уже на подходе и особенно после -10°С без перчаток и повязки на уши бежать не получается. После -20°С уже нужно закрывать шарфом рот, иначе не получается учащенное дыхание. Рекорд: -32°С и это было хорошо. Последние годы в тропиках другой вызов - днём ниже +30°С редко опускается.

Бег хорош сам по себе, как нагрузка, но также это основа физической подготовки почти для всех активных видов спорта, которыми я занимаюсь. Бегать меньше 5 км просто не получается, так как не хватает нагрузки. Ну а корни необходимости в нагрузках в избытке жизненных сил, что приходит с более глубокими практиками, чем просто спорт.

Безусловно, более глубокие практики важнее, чем спорт. Но лучше всего совмещать. Там открывается масса дополнительных векторов развития. Одно поддерживает и развивает другое.

Ещё раз дам ссылку на статью, о том как и для чего начать бегать
08 мар 2019, 12:45  ·  URL сообщения

Дао Дзен
Активный участник
 
Сообщения: 11156
Откуда: Сингапур
Благодарности: 11 | 289
Профиль  

 

журнал пока не читал
но описание оч напоминает то что у иванова в детке написано .
ну и был у меня знакомый который эт детку осваивал
при любой погоде ходил бегал полураздетым и даже босым.
сейчас правда босым уже не ходит.
говорит экология не та чтобы босым ходит


Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
акакие вектора эта практика раскрыла
с 1991 года ...эта ж почти вечность прошла.
08 мар 2019, 17:55  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 403
Благодарности: 29 | 66
Профиль  

 

Еще хочется пару слов добавить.
Лет двадцать назад я ходил в спортзал поддерживать форму.
Кроме железок занимался и на кардио-тренажерах.
И вот как то крутил на эллипсоиде, дело монотонное, задумался о чем-то
своем абстрактном... минут через 15 обратил внимание что поразительно легко крутить,
равновесие , спокойствие и легкость, стало интересно - прокрутил еще полтора часа,
но не устал, легкость как в начале. ВАУ, подумал я тогда, это интересно))
А потом через несколько лет жизнь забросила в тай-цзи, и там то
понял что это за штука такая. Потом еще много чего было, пока не получил энергоудар
и не рассыпался по запчастям. К сожалению никого не оказалось рядом, кто мог бы подсказать.
Два года я провел в "подвале", в 10 утра вставал, а в 12 силы уже заканчивались ((
Упало зрение, давление, сердце, панические атаки, депрессия.
Тела не было, но понимание ошибки позволяло чуть чуть надеяться.
Через 2 года накопил немного сил и попытался выбраться, хотя и не в первый раз.
В тот раз удалось зацепиться. Сначала ходил по пару километров, зимой на дорожке,
потом быстрее ходил и больше, медленно бегал. Старался каждый день, но без фанатизма,
главной задачей было равновесие, пусть на малом потенциале, но ровное спокойное дыхание
и такое же сознание. Через 9 месяцев пошел бегать на старый стадион, помню первые 3 км переусердствовал,
тамошние чуть ли не 2 круга пока я один, в глазах потемнело, мокрый с убитым дыханием))
Месяцев через 5 стал спокойно бегать по 5 км каждое утро и немного быстрее.
А еще через год 7-10 км каждое утро. Всегда старался добавлять только из точки равновесия.
Когда энергоструктура пришла в норму, регулировал себя на дорожке как электрического робота.
Выброс ноги от копчика через пятку, вертикальность тела.... взгляд на 30-40 метров вперед, макушка натянута,
руки и грудь расслаблены. Чтобы прочувствовать все плечевые напряжения бегал по несколько километров со сцепленными руками сзади. Для чего все написал? Даже обладая минимальным потенциалом жизни, при правильной балансировке можно выйти в очень приличное состояние. Сейчас на велике мне не особо нравится, машины , вонь и т.д. Ритм неудобно удерживать из за машин. Жду пока недалеко построят бассейн. Тоже раньше плавал в таком ключе))
09 мар 2019, 18:26  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Благодарности: 1624 | 1491
Профиль  

 

Lotos писал(а): Бегать меньше 5 км просто не получается, так как не хватает нагрузки.

я понимаю
вижу на практике, верней
у мужа
ему каждый день нужна нагрузка,
иначе физический дискомфорт

интересна, есть ли какая-то статистика, что те, кто бегает каждый день по 5 км здоровее тех, кто не бегает ? :repa:


Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:
Нам с детства твердили – пробежки укрепляют сердечно-сосудистую систему, повышают выносливость к нагрузкам, укрепляют мышцы и кости, улучшают настроение. Все это так. В мире сотни тысяч поклонников активного образа жизни становятся приверженцами бега. Однако в последние годы ученые утверждают, что вред бега для здоровья такой же реальный факт, как его польза для организма. Я покажу ситуации, когда регулярные пробежки способствуют ухудшению общего самочувствия, развитию заболеваний и могут снизить продолжительность жизни.
09 мар 2019, 18:47  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3716
Благодарности: 182 | 732
Профиль   Сайт

 

Дао Дзен писал(а):акакие вектора эта практика раскрыла

Органично поддержала все остальные вектора.
Считаю, что бег даёт базу для всей остальной физической активности, а остальная уже раскрывает всякие сложные штуки, типа того, что можно добиться в командных видах спорта (модель любого взаимодействия с другими), или в единоборствах (модель взаимодействия с миром).

zritel писал(а):пока не получил энергоудар и не рассыпался по запчастям

Есть ли объяснение, почему невозможно было этому противостоять, либо относительно быстро восстановиться?

Rosae Crucis писал(а):есть ли какая-то статистика, что те, кто бегает каждый день по 5 км здоровее тех, кто не бегает ?

Есть :)
На днях видел большое исследование на эту тему с финальными графикам, из которых можно сделать вывод, что те, кто не ведёт физической активности живут примерно на 10% меньше. Но тут, конечно, есть НО. Невозможно утверждать, что именно есть "здоровье" без многих упрощений и невозможно однозначно сказать, что жить на 10% дольше означает жить более здоровой, или полноценной, или осмысленной жизнью.
09 мар 2019, 20:12  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Благодарности: 1624 | 1491
Профиль  

 

Lotos писал(а):что те, кто не ведёт физической активности живут примерно на 10% меньше.

Лотос
есть физическая активность
и есть марафоны на износ

в общем, во все должна быть мера
согласен ли?
09 мар 2019, 20:29  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3716
Благодарности: 182 | 732
Профиль   Сайт

 

Rosae Crucis, дело в том, что нет универсальной меры. Кто не бегал никогда, для того 500 метров в день его мера. Кто бегает всю жизнь, для того 10 км самое оно. Кто начнёт бегать, тот через год подвинет свою меру до 3 км, а через два уже до 5 км. Возможно какие-то физические особенности, либо обстоятельства "заморозят" для него эту меру на годы. А кто-то пойдёт дальше и еще через год вполне по 10 км будет бегать. Да, для него уже марафон будет "мерой на износ", но пробежать марафон раз в месяц - уже совсем иное - мощнейшая мотивация и заряд на расширение горизонтов.
09 мар 2019, 22:20  ·  URL сообщения

Rosae Crucis
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Благодарности: 1624 | 1491
Профиль  

 

Lotos писал(а):Rosae Crucis, дело в том, что нет универсальной меры

ну да...
универсальной меры нет
у каждого мера своя
главное, чтоб каждый не переступал свою собственную меру.

Вам желаю, Лотос, успехов на пути совершенствования мастерства бега
рада, что за долгие годы, что я на форуме, вы не перестаете стремиться к мастерству во всем .
09 мар 2019, 22:37  ·  URL сообщения

Маска
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1538
Благодарности: 64 | 339
Профиль  

 

Lotos,
Так уж вышло, что именно в свои 27 лет мы с женой(одногодки) напросились тренироваться в яхтклуб. Потом участвовали именно на спортивных минияхтах типа "Луч". Мы собственно хотели немногого, а именно научиться яхтами управлять. Так вышло, что нас присоединили к будущей (через 5 лет после нас) олимпийской сборной. Но так стало потом. Я к чему всё это говорю.... Зимой нет яхтенной практики, потому у спортсменов повышенные физические тренировки были. Это только кажется , что там сиди на яхте и управляй. А на самом деле, если это будущая олимпийская сборная, то тренировки ОГОГО. Тренера нас взяли, чтобы мы сами потом отсеялись. Но для них всё последующее оказалось полной неожиданностью. Они и не подозревали, какой фанатичный до идей дух обитал в моём теле :)... потому оно вытерпело всё среди первых :) .. Не каждый же человек посвятил спорту много детского времени. Даже в в 8 классе я уже бегал 3 км точно не помню, но минут так за 12-13.

Итак... Самая сильная тренировка была в среду ( три тренировки в неделю, две попроще). Опишу это тренировку в среду.
1. 10 км бег. обычно пробегается за 45 минут. потом тут же футбол, чтобы добить время до полного часа, ну и отстающие за это время подтягиваются.
2. потом сразу же переход в тренажёрный зал. По кругу закольцованы разные снаряды, где-то подтягивания, де-то штанга жим лёжа, приседания со штангой и много другого... порядка 12-15 позиций. Эта часть тренировки проходит в режиме по 1 минуте действие / 2 мин отдых / следующий снаряд. И так три круга . Обычно вписывались в 45-50 минут три круга
3. потом сразу же переход в бассейн --- и конечно же любимые 10 км кролем.
4. ну и опофигей заканчивался просто сауной.

Так что, ребята, олимпийцы не слабо так тренируются, хотя кажется, что там яхтой порулить, типа отдых, типа любование природой, волнами, солнцем.. . Но она ведь спортивная, без подготовки тут же на малейшем ветерке переворачивается, после соревнований выжмет с тебя весь сок. Особенно в сильную ветровую погоду... И тут выносливость крайне необходима.. потому и тренировки такие серьёзные..

Летом тоже пытаюсь бегать в часов 9 вечера, по 1,5 км, выбран из эстетических вкусов :) . А сейчас прямо за спиной стоит беговая дорожка, это чтобы вообще далеко не нужно было до неё добираться :) .. В день несколько раз по 300-500 м бегаю, чисто для поддержания формы.. Это всё важно для здорового тела. Растрясывает всякие отложения, чтобы не накапливались и не застаивались. Физкультура обязательна для тех, кто в здоровом теле желает жить. Одним питанием не обойдёшься.

Три км три раза в неделю нахожу верным направлением. Но лично я люблю велосипедом это компенсировать , 15-20 км. У меня именно такая цифра потому, что живу в частном доме, а вокруг природа, и мы по gps отыскали и разработали идеальный для семьи и очень интересный маршрут по лесу, там и асфальт по лесу где-то есть, и лесные тихие и красивые дороги, и крутые горки с одной на другую и интересные повороты, и каменная часть, короче, долго маршрут этот подбирали и разные тропки изучали, пока не подобрали самый нам любимый и интересный. А вот большинство людей и не знает, что такие красивые места где-то рядом с местом их жительства есть. Если цель поставить, то всегда можно отыскать наиболее подходящий для наших вкусов.


Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
А, и ещё... бег в чистом теле имеет одну отличительную особенность ... по крайней мере 1 км вы точно не будете задыхаться так, чтобы рот открывать :) .. проверено :).. при беге взбадриваются различные отложения, что приводит к дополнительной токсикации. А если тело не имеет этих отложений в таком количестве, как у всех?... А если ещё чище? ... :).
10 мар 2019, 02:19  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3716
Благодарности: 182 | 732
Профиль   Сайт

 

Маска писал(а):и конечно же любимые 10 км кролем

Ну это уже сверхнагрузки, конечно. После всего, что до, на 10 км уйдёт порядка 3 часов. По сути, после 2 часов мощной нагрузки, встаёшь и бежишь марафон.

Маска писал(а):В день несколько раз по 300-500 м бегаю, чисто для поддержания формы

А почему такой подход выбран, а не один раз 1,5-2 км?
10 мар 2019, 12:43  ·  URL сообщения

Sijat
Участник
 
Сообщения: 432
Откуда: Красноярск
Благодарности: 39 | 35
Профиль  

 

А почему такой подход выбран, а не один раз 1,5-2 км?


На мой взгляд очень удобный подход... Пробежал 500 м., присел на краешек дивана, зашёл в телефон отправил смс "привет зая" и снова обратно на дорожку. Можно не переодеваться даже и быстрый душ не принимать) Удобно :good:
10 мар 2019, 13:00  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 403
Благодарности: 29 | 66
Профиль  

 

Lotos писал(а):Есть ли объяснение, почему невозможно было этому противостоять, либо относительно быстро восстановиться?

Чем больше высота, тем сильнее падение))
Чем больше прав, тем больше ответственности.
А незнание законов, не освобождает от наказания.
После того как заметил внутреннее напряжение и что не могу полноценно расслабиться
прошло около трех недель до разряда. Все это время я пытался сбросить напряжение
и как то выровняться. Конечно же тогда и представить себе не мог о возможных последствиях.
Уже после я спрашивал тренера и других спецов, но получил только общие ответы, т.е в их практике
такого не было.
У обычного нормального человека масса встроенных защит от перегруза , типа послал всё нафиг, обиделся на кого нить,
уволился с работы и так далее. В моей практике всё принимается, ни шагу назад, чем больше бьют, тем шире глаза и тоньше внимание. Практика тай-цзи только вспомогательная, главная - ЖИЗНЬ. Теперь конечно если чувствую край, делаю пару шагов назад, осмысливаю, балансирую и снова вперед.
Но есть и полезный бонус, увидел как работает психика на низком потенциале. Теперь намного лучше понимаю людей
с такими проблемами.
10 мар 2019, 13:10  ·  URL сообщения

Маска
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1538
Благодарности: 64 | 339
Профиль  

 

Lotos писал(а):А почему такой подход выбран, а не один раз 1,5-2 км?

Я разбил на несколько только потому, что летом бегал по 1,5, а сейчас на улице непогода :). Но и от такой перемены имею своеобразное удовольствие. Обычно этот бег на 300-500 на беговой дорожке, потом пресс 3х50, отжимания 3х50, приседания 3х50, иногда приседания 2х100, ну и бицепс через эспандер 3х50.

Ну и самое главное --- для чего вообще нужны физические упражнения для нашего тела? От этого вопроса всё и пляшет. Физкультура прежде всего нужна для того, чтобы застойные явления в теле не образовывались, различные солевые отложения. А иначе всякие там остеохондрозы, артриты и т.д... И т.к. раньше я был спортсменом, то теперь знаю некую меру достаточного, чтобы и форму поддерживать, и чтобы динамический диапазон жизни моего тела не был слишком заужен из-за слабости. Ведь в слабом теле и до остановки автобуса НЕ побежишь, и на лыжах НЕ захочешь лишний раз покататься, и поплавать не захочешь, и от роликов откажешься, и многое другое поленишься делать. А ведь в этом всём многообразии для подготовленного тела и для великолепных эмоций в отношении жизни просто праздник какой-то (@ слова великого человека :) ). Ну думаю, что спортсмены меня поймут, когда тело играет энергией, которую отдать хочется.

Короче, физическое развитие -- очень важный кирпичик в долголетии. А так же сила тела расширяет диапазон нашей жизни. Это очень сильно расширяет возможности, расширяет впечатления от жизни, расширяет удовольствие. Слабое тело, наоборот, диапазон жизни сужает. А это вектор деградации , разрушения и смерти. Как только у человека появляются первые признаки хронических болезней, то и его психика начинает носить деструктивный характер... Всё это взаимосвязано..

Lotos писал(а):Ну это уже сверхнагрузки, конечно. После всего, что до, на 10 км уйдёт порядка 3 часов.

часа 2... 3 км обычно за 40 минут. Я в плавании от них отставал примерно в два раза :o) . Всю их группу набирали когда-то именно из плавцов, а я был классическим борцом , потому у меня плечевые суставы были под борьбу заточены, связки сильные, но не обладали надлежащей для пловца подвижностью и растяжкой, потому при плавании я боролся с собственными ограниченными связками :), что сильно заставляло терять силы, вот такая вот хрень :).

А вообще , всё это показало в своё время мне один удивительный факт --- смена групп задействованных мышц позволяет выполнять уйму работы без устали... Потому я в таком же стиле уже в бизнесе чередовал внутри дня три составляющие -- ацкую физическую работу, ацкую руководящую, ацкую интелектуально-творческую --- и всё это было гармонично завязано в пределах одного и того же дня. Т.е я выполнял роли трёх разных людей. Когда ты меняешь свойства личности, то одно отдыхает, когда другое работает, так добиваются максимальной эффективности действий. Порой не можешь решить интеллектуальную задачу, переходишь на физический труд, а вместе с ним легче решается и интеллектуальная, иными глазами на неё смотришь... Вот такие вот интересные связки, А вот эту последнюю я ещё в школе подметил, когда спорт и учёба друг друга великолепно дополняли...


Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Sijat писал(а):Пробежал 500 м., присел на краешек дивана, зашёл в телефон отправил смс "привет зая" и снова обратно на дорожку.

:good: Иногда и так всё ж будет полезнее, чем вообще ничего. Вон присмотритесь к программистам без физкультуры они убивают своё тело, а потом уже с хроническими болезнями ой как не сладко , да и к жизни уже не будешь положительно относиться когда болезни на шею сели . Хотя все эти деструктивные результаты -- плод наших собственных ошибок прошлого, т.е. ГРЕХИ, как сказали бы мудрые предки :) .
Sijat писал(а):Можно не переодеваться даже и быстрый душ не принимать) Удобно

Хочу добавить о чистом теле... В более чистом теле, в отличие от большинства, НЕ ПОТЕЕШЬ так , как все. По крайней мере, после той программы, что я выше перечислил, мне не нужно идти в душ, обычно только спустя дня 3-5. У меня именно так. А если всё же вспотеешь, то это пахнет чем-то типа апельсинов.. Короче, самым прямым образом выполняется правило -- ты то, что ты ешь. Для меня это самое лучшее доказательство, что верным путём двигаюсь. Сейчас даже вес начал немного набирать.


Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Кстати, я рекомендую не зацикливаться именно на неком строгом размере дистанции бега. В своё время я сделал простой вывод, что какая бы дистанция не была, можно её то ли прохалявить и особо не напрягаться, а можно чуть ли не убить себя нагрузкой. Потому и бег в 500 метров можно сделать в таком темпе, что загонишь себя до лежачего состояния. Но лично я делаю так -- бегу каждую сотню до 80 метров более спокойно, а последние 20 метров в сверхтемпе, потом опять следующие 80 метров спокойно и 20 в сверхтемпе, и так всю дистанцию. У меня беговая дорожка ни какая то там навороченная, а обычная механическая, когда-то давно покупал достаточно дёшево. Если я не буду вот эти форсажи делать, то вообще всю дистанцию могу рот даже не приоткрыть, чисто носом отрабатывать дыхание. Мне было интересно наблюдать за всеми этими процессами. Мне когда-то духи специально указали обратить внимание на тот факт, что развитые воины прошлого ( именно РАЗВИТЫЕ в духовном развитии) могли биться ДНЯМИ без отдыха. Я лишь прикоснулся к таким состояниям, к самому их краешку, потому мне интересно когда-нибудь вкусить этого по полной.


Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Ну и ещё немного про диапазон жизни физического тела.... Горные лыжники и сноубордисты, вспомните те впечатления от долгого и извилистого скольжения со склона горы.... вспомните те непередаваемые эмоции... разве это не стоит того, чтобы всегда поддерживать себя в возможности это повторить и испытать вновь и вновь ??... Или же яхтсмены, вспомните то скольжение по волнам, в потоках ветра и брызгах воды... разве оно не стоит чтобы ощутить его вновь и вновь???...
10 мар 2019, 13:56  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100