Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Был ли Иисус Христос Мессией?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1156
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а):Мы что то разное понимаем под словом закон.

Точно!
Никасти писал(а):Это не только уголовный кодекс, но и суды, тюрьмы.

Это нужно тогда когда Закон забыт.
Но как и все что придумано живыми существами - по своему качеству - это эрзац.


Однако дело не в этом. Тот Закон о котором идет речь это иное Имя Господа Бога.
Есть та Его "часть" что непреложна, и та Его "часть" что живое существо может, используя свободу воли - "творчески" изменить без фатального вреда для себя.

Первое - это сама жизнь - она непреложна. Победить или отменить сам принцип жизни не возможно.
Второе это дела живых существ, исходящие из свободы их воли. Можно их направить так чтобы попытаться покуситься на саму жизнь.
говоря же иными словами - душу не возможно уничтожить.

То что ты понимаешь под словом "закон" это то что установлено самими людьми. Они же могут и не следовать своим же законам.
Но не "следовать" самой жизни - не возможно.

Нельзя другие формы жизни причесывать человеческой "гребенкой". :o)
Особенно если сущность самой разницы не ясна.
Однако сама жизнь универсальна для всех.

Если человек убъет другое живое существо он отправится в ад надолго, но будет жив.
Если человек (хотя бы) попытается "убить" Бога - и если Сам Бог не простит его - человек потеряет САМУ ЖИЗНЬ В СЕБЕ.
Это даже не смерть а - вот был человек и вот нет его и НИКТО даже не помнить что человек когда-то был.
Никасти писал(а):Просто нежизнеспособные виды вымирают.


"Вымирают" не животные и растения а люди :megalol: . И то, только потому, что так считает их разум и эгоизм в нем.
А животные не продолжают себя в "будущее" :megalol: ... и не определяют себе некое время, которое считают "своей" жизнью.

... внимание! разговор переходит к трансцендентному! :megalol: , к состоянию - "оставь все остальные дхармы ...". :o)

животные в таком состоянии и находятся реально, но так как разум их развит не по тому же принципу что человеческий - они не делают т.н. человеческое "осознавание". :o)

Никасти писал(а):Ты чью пропаганду повторяешь?


моей прабабушки, моей бабушки моего дяди - одного и другого. И эти рассказы практически полностью подтверждались моими размышлениями вызванными предметом изучения - советской политэкономией.

тогда врали об отдельных моментах - о главном же говорили правду, ибо какой смысл искажать очевидное.
теперь же врут о главном, искажая даже очевидное.
теперь времена миллиона оттенков черного и серого...

Лида, "...того же самого (джняна) можно достичь преданностью Всевышнему!" :o)

Никасти писал(а):Я знаю как это было на самом деле.


:megalol: вот и выясняется, через столько прошедших лет - кто были твои предки :megalol: - к слову, один из тех мужчин тогда - это ты сейчас и есть. Через, же, это - ты сможешь "понять" себя сейчас.

А мои предки по линии папы - были бедняки, которым советская власть дала свободу от помещика. Дала возможность занять участок ничейной тогда земли. Было построено несколько домов, хутор был назван "Воля" в Тверской области. Это было две большие семью.
Никасти писал(а):В колхозы загоняли насильно, а кулаков - умных, работящих ссылали, отобрав всё их имущество.


Нифига не насильно в большинстве своем, хотя отдельные эксцессы, именно со стороны т.н. кулаков - были. Были потому что кулаки копировали поведение помещиков, становясь новыми эксплуататорами. А революция была направлена (по крайней мере на словах :o) ) в интересах БОЛЬШИНСТВА населения России. И решения принимались именно в интересах БОЛЬШИНСТВА населения - крестьян, находящихся в фактическом рабстве и небольшой (к тому времени уже сформировавшейся) прослойки рабочих в городах.
Обрати внимание - это я говорю не из учебников каких-то а из рассказов действующих лиц.
Не абсолютно все подтверждается, но общая канва - та и есть.

А ты понять этого не можешь потому что ведешь свой род от кулаков. В твоей семье это считалось хорошим и правильным. Ты впитала это с "молоком матери". Но тебе ВОЗМОЖНО понять все равно - буде ты ЗАХОЧЕШЬ этого.
Если захочешь так, как никогда в жизни не хотела.

Кстати, именно поэтому сейчас, это я объясняю тебе те вещи, которые ты не знаешь - а не наоборот...
Вспомни Слова Господа Вишну:

"19.16. И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

19.17. Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

19.18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

19.19. почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

19.20. Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?

19.21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

19.22. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.

19.23. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

19.24. и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

19.25. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?

19.26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно."


(Мф. 19, 16–26)


Вот строка 19.21 как раз - к тебе и Сказана Господом. У тебя от юности твоей есть благостные качества и ты их - сохранила... так или иначе..., но ты чувствуешь что это не совсем то, что тебе желается.
Вот Господь и Говорит именно тебе - если же хочешь быть полностью совершенной - раздай все что имеешь, приходи и следуй за Мною.

Оставь "умных им трудолюбивых" их собственной судьбе, ты никому ничего глобально не должна - ты сама следуй за Мною. :megalol: ... не за мной а за Господом Иисусом Христом (Вишну)... :megalol:
Но пока в тебе будут сильны привязки к миру (пока ты не срубишь дерево мира в своем сознании мечом отречения), пока ты будешь являться винтиком мира (являться сознательно) ты так и не осуществишь желаемое тобой.

Были в древние времена т.н. вайшнавы. Это преданные Вишну (Господа Бога). И я опять объясняю тебе тоже самое что и когда-то раньше - "оставь все остальные дхармы и просто иди ко Мне" (к Господу Кришне, Господу Богу, к Господу Иисусу Христу).
ты уже пришла, в следовании за пророком Мухаммедом, к максимуму того что следование за пророком Божиим тебе может принести.
теперь обратись к Самому Богу - к Господу Кришне, Господу Иисусу Христу (в зависимости от того - Какое из Имен Господа тебе ближе).

Только если это делать - надо делать - по-настоящему. :o)
Никасти писал(а):Саи Баба очень даже понятно объяснял и без веданты.


Понятно? :megalol: Да?
и насчет знания (джняны) тебе тоже понятно было? :megalol: - а ведь это всего-лишь единичный пример! :o)

...оставь надежду на то что своим умом и своими способностями ты что-то сможешь понять правильно - но для правильного понимания надо следовать путем йоги. Либо того же самого (правильного понимания) можно достигнуть преданностью Всевышнему.

Или так или так - иного нет и никогда не было. :o)

Никасти писал(а):Что это значит? Если человек не вынес испытания, то кто дал ему это испытание?


Значит человек на самом деле - не хотел.
Не вынес и не хотел - это абсолютно разные вещи. Бог не дает больше того что человек может вынести - при наличии соответствующего желания.
Если же нет желания - человек если честен с самим собой - скажет что упал и захочет опять подняться и идти дальше.
Если не честен с самим собой - человек скажет что Бог ему дал испытание выше его сил - тем самым оправдывая себя и запутываясь в своих же словах еще сильнее. :o)

Лида, просто по каким-то причинам - небыло желания. :o)
Никасти писал(а):ак ведь если не готов, то ему и не будет дано это Знание. Так что можно не переживать.


бывает так что и дается, и смотрят на реакцию человека, проверяя его и давая, тем самым, ему самому проверить самого себя.
такое, обычно, происходит с сильными духом людьми...
Никасти писал(а):Так что можно не переживать.


Ага можно! :megalol: ... ...ум как змея извивается? :megalol: :megalol: :megalol: :rofl: уже наметил себе план куда сбежать... :rofl: - конечно можно не переживать - ум никто "добивать" и не старается! :o) - достаточно того что видно как он крутится совсем как уж на сковородке! :megalol:

вот - видишь теперь что такое решимость? Решительный человек никогда так не скажет ("так что можно не переживать") - он примет предполагаемую опасность лицом к лицу. И либо победит либо полностью примет свое поражение.
Вот что означают Слова Бога -
"От дней же Иоанна Крестителя и доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и Закон прорекли уже до Иоанна"
- решительность и еще раз решительность в следовании к Цели!

То же самое Сказал Кришна Арджуне - поднимись и сражайся - и либо ты победишь и будешь наслаждаться царством на земле, либо ты будешь убит и попадешь в рай.
Но бегство от предполагаемой тобой опасности покроет твое имя позором.

Поэтому - да, ты можешь не беспокоиться - мы же все понимаем что человек внезапно слаб... :o)
19 мар 2019, 14:13  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Благодарности: 78 | 109
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Если человек (хотя бы) попытается "убить" Бога

Не понимаю. Бог по определению бессмертный. Так что если человек кого-то собрался убить, то это не Бог.
Алекс11 писал(а):Если человек убъет другое живое существо он отправится в ад надолго, но будет жив.

Всех мясоедов в ад?
Алекс11 писал(а):"оставь все остальные дхармы ...". :o)
животные в таком состоянии и находятся реально

То есть дхарма это закон установленный человеком?
Алекс11 писал(а): И решения принимались именно в интересах БОЛЬШИНСТВА населения - крестьян,

Диктатура пролетариата не давая паспортов крестьянам так заботилось о них? Голодомор на Украине, отобрав у крестьян всю пшеницу и продавая её за границу устроили заботясь о большинстве? Даже сейчас сравни зарплату у вас в Спб и у крестьян у нас на Алтае. Это чудовищная разница. Не удивительно, что деревни пустеют, а продовольствие завозят из за границы. Со страной, которая не снабжает себя едой даже воевать не надо, достаточно прекратить поставлять продовольствие.
Алекс11 писал(а): Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

Если человек имеет богатство, то значит у него есть или было в прошлой жизни сильное желание иметь это.
Не удивительно что человеку не хочется с ним раставаться. Что касается меня, то всё моё богатство - хороший монитор.
Квартира не приватизирована. Да и то против моей воли дочка установила мне компьютер, интернет и она же его мне оплачивает, а я возражала: зачем мне всё это? Всю жизнь великолепно обходилась без интернета.
Алекс11 писал(а): если же хочешь быть полностью совершенной - раздай все что имеешь,

А чего я хочу? Трудно сказать. Меня вроде всё устраивает. Нет сильных желаний.
Алекс11 писал(а): приходи и следуй за Мною.

Из четырёх типов верующих я та, что занимается изучением теории о Боге.
Алекс11 писал(а): "оставь все остальные дхармы и просто иди ко Мне"

Стариков родителей можно сдать в приют для стариков. Только думаю, что они предпочтут просто помереть дома без ухода, чем соглашаться на такие условия жизни. Детей пусть жена растит, никуда не денется.
Алекс11 писал(а):ты уже пришла, в следовании за пророком Мухаммедом,

Мухаммед категорически запретил следовать за ним, только за Аллахом.У них и святых нет. Это у нас предпочитают молиться не Богу, а иконам святых. По видимому это эффективнее. Ты что думаешь., что если я из Грозного, то мои предки мусульмане? Мой отец украинец с Украины, а мать русская.
Алекс11 писал(а): решительность и еще раз решительность в следовании к Цели!

А почему люди так не делают?
Не хотят. Вот если будет сильное желание, то будет и мощная решимость.
Какие самые сильные желания у человека? Обрести свою половинку. Вот над этим и бьются.
Алекс11 писал(а):То же самое Сказал Кришна Арджуне - поднимись и сражайся -


то есть выполняй свою дхарму, свой долг.
20 мар 2019, 03:49  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1156
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а):Не понимаю. Бог по определению бессмертный. Так что если человек кого-то собрался убить, то это не Бог.

Это мы с тобой знаем это, а есть люди которые не знают даже о существовании Бога. "Не знают" - я имею в виду - сомневаются, ибо то что Бог есть - от других, хоть раз в жизни, людей не слышал разве что глухой.
Вот живет такой не знающий (сомневающийся) человек и в уши ему льется с экрана телевизора и с интернета разное. Для какой-то Своей Цели (во Благо данного человека) - Бог попустил ему не знать (сомневаться).
И тут приходит Бог, Который есть Дух - приходит в человеческом теле. Так и было!
Даже кто-то говорил такому человеку - да ты что, Это же Сын Божий!!! Побойся Бога и не делай этого!!!
Но если человек не уверен в том - есть ли Бог или Его нет - для такого человека поступки будут продиктованы только собственными оставшимися понятиями. То есть - эгоизмом.
А Бог никого никогда не лишает свободы воли - в итоге произошло то что произошло....

Я о том что если Господь не простил бы этих людей, что задумали и осуществили убийство Его тела - было бы так что никто никогда даже не знал бы что эти люди вообще когда-нибудь были.

С одной стороны может показаться что можно было окрикнуть начальственным голосом и предотвратить то развитие событий, но по зрелом размышлении становится понятным что тогда о Любви не было бы и речи.
Подумай - ведь и Шива тоже, пребывая на Кайласе - видел что произошло, видел как все к этому шло, видел реакции и мысли людей. Думаешь его сердце не разорвалось на части, когда зная Кто Это он наблюдал произошедшее и не мог ничего сделать ибо Бог Сам осуществил все именно так как Сам Задумал!

Господь Петру (человеку) Сказал чтобы тот убрал свой меч. То же самое было Сказано всем. И никто ничего сделать после этого Слова не смог ибо Слово Бога - Закон. Он Решил так Сам.
И только сердца живых существ разорвались на части, отделилась скверна от сердец живых существ и стала видна воочию (тем кто хотел быть совершенным).
А другие люди даже ничего не заметили, ибо сердца их были в другом.

К слову, о чем говорили до этого -Закон это и есть Слово Божье.


Никасти писал(а):Всех мясоедов в ад?


По-сути, и я уже говорил об этом - те кто едят мясо живых существ попустительствуют ух истреблению в ненадлежащий им срок.
Те кто едят растительную пищу - делают тоже самое но с растениями.
И то и это грех.

Но чем тогда людям питаться? Да после того как они УЖЕ совершили грех (в раю) и УЖЕ были отправлены сюда (жить ВО ГРЕХЕ)?
А все очень просто - не совершая какой-нибудь грех люди здесь жить попросту не могут. Именно поэтому говорится что во грехах человек приходит в этот мир и во грехах умирает.
И что же делать? Как жить так чтобы преодолеть это свое пагубное стремление ( желание какого-нибудь греха)? Что же кушать?
А все очень просто - не важно что ты будешь есть и пить на земле (тыв сам поймешь какой рацион тебе нужен) - совершай в жизни только те поступки которые, которые заповеданы Господом для нашей жизни здесь (Заповеди Божьи). Тогда ты выйдешь "в 0" (сумма плохого уравновесится суммой хорошего).
Но ты так и останешься здесь, но жить здесь будешь сносно.

А как же нирвана или мокша?
Тогда плюс ко всему вышеперечисленному - иди по-жизни путем ЙОГИ (воссоединение со Всевышним) или ПРЕДАННОСТЬЮ Всевышнему.
Только тогда, делая все именно так - ты обретешь высшее совершенство и будешь свободен, ибо либо достигнешь "самадхи", либо - что тоже самое - окажешься "у Стоп Господа, пред Лице Его".

Никасти писал(а):То есть дхарма это закон установленный человеком?


Есть дхарма - это то что человек понимает.
Есть санатанадхарма - это то, чем самом деле, является то, что человек пытается понять.
Если все дхармы (все свои представления) оставить - человек окажется пуст для "нового вина".

Никасти писал(а):Диктатура пролетариата не давая паспортов крестьянам так заботилось о них?


Это один из перегибов.
Моим предкам дали паспорта в тридцать каком-то году (не помню точно из рассказов) и они переехали в Петроград. Никакой обиды на не выдавание паспортов они мне не сообщали, более того - они считают благом что произошла революция... хотя и были некоторые перегибы.
Один из таких случаев произошел в моей семье еще когда мой папа был ребенком - где-то перед войной. Его дядя (когда предки жили еще на хуторе в тверской области) там был что-то типа председатель объединения жителей и ему от новой власти было положено оружие (тяжелые времена были - тогда вооружали даже гражданских руководителей).
Переехав в Петроград (о чем он подавал сначала ходатайство) пистолет он прихватил с собой. А уже в Питере болтанул кому-то об этом у ларька с пивом, что до самого последнего времени был около того дома где они жили...
ну и понеслось - обыск, изъятие, уголовное дело, Кресты....
и только ходатайство другого человека из нашего рода (он в те времена был в Москве военным комендантом Кремля) - спасло от неминуемого осуждения и срока...
вот так - тоже перегибы... и такое же было тогда сплошь и рядом (чистили от недобитых белогвардейцев и иностранной разведагентуры... что было, в общем-то одно и тоже ибо управлялось именно из-за границы).
Это, в конечном итоге, и позволило победить в последовавшей войне (Великой Отечественной).

Что же касается Кавказа - там сильно было влияние американской и английской разведагентуры. Там тоже шла эта же не объявленная война что и во всем Союзе.

Я только одно хочу сказать - революция была сделана в интересах именно бывших рабов. Чтобы освободить их - большинство населения.
Что касается т.н. кулаков - это (конечно за небольшим исключением) были те кто беря пример с тогдашних помещиков шли по их дороге, тоже со временем превращаясь в эксплуататоров.
Если ты сомневаешься в этом - посмотри на вчерашних наших "эффективных менеджеров" ("родом из народа") - они уже стали новыми помещиками (эксплуататорами) со старыми же лицами.
Та же судьба (стать новыми эксплуататорами) ждала тогда и тогдашних т.н. кулаков.

Поэтому такие жесткие меры - они в интересах большинства народа. В том числе - большинства народа Кавказа.
Никасти писал(а): Голодомор на Украине


Ты почитай про те времена, тебе многое понятным станет... :megalol:

А хохлам (именно- хохлам а не украинцам) нужен фетишь типа холокоста у евреев. Под это устремление одни факты замалчивались совсем, другие выпячивались и наделялись "нужным" смыслом.

Но ты - не суди по внешности а суди по правде. Узнай сама вначале что и как было на Украине и в остальной России.
Узнай правду! :o)

Никасти писал(а):аже сейчас сравни зарплату у вас в Спб и у крестьян у нас на Алтае. Это чудовищная разница. Не удивительно, что деревни пустеют, а продовольствие завозят из за границы. Со страной, которая не снабжает себя едой даже воевать не надо, достаточно прекратить поставлять продовольствие.


Эту разницу я вижу даже по разнице зарплат в Спб и в том селе где строю дом. Так это сделала не советская власть а новые эксплуататоры. Именно эти (теперешняя т.н. "власть" олигархата) почти похерили то что было раньше в Союзе хорошего и разворовали и распродали богатства страны.
Было и плохое в союзе, но этого было в разы меньше чем кричать их подпевала на каждом углу и это было не фатально.
То государство было худо-бедно - для народа (народное).

Сейчас государство для эксплуататоров (как и было при царе).

Никасти писал(а):Если человек имеет богатство, то значит у него есть или было в прошлой жизни сильное желание иметь это.


Нет, не поэтому.
Это испытание богатством (властью).
На самом деле человеку все это (богатство и власть) не нужны в принципе. Нужно совсем иное.
И Бог дает такие обстоятельства жизни чтобы человек принял окончательное решение. Это просто антураж спектакля такой - один богатый а другой - бедный :megalol: Сами актеры же (настоящие люди) целиком духовны. :megalol:

Вспомнит ли актер себя когда в его дворце на земле сотня любовниц на каждый день года?
Вспомнит ли актер себя если каждый его час на земле проходи в непрестанном поиске пропитания?

Что данному актеру хочется - так и останется.

Никасти писал(а):Что касается меня, то всё моё богатство - хороший монитор.


Ты и не хотела иного. Правильно. :o)

Никасти писал(а):Да и то против моей воли дочка установила мне компьютер, интернет и она же его мне оплачивает, а я возражала: зачем мне всё это? Всю жизнь великолепно обходилась без интернета.


СаиБаба...
Никасти писал(а):А чего я хочу? Трудно сказать. Меня вроде всё устраивает. Нет сильных желаний.


равновесие (хоть какое) ума это еще не все.
Совершенство в том чтобы отдать все имеющееся назад Источнику и истинному Владельцу. А это возможно лишь после того как человек узнает (или вспомнит) Источник (истинного Владельца).

Никасти писал(а):Из четырёх типов верующих я та, что занимается изучением теории о Боге.


Может быть, может быть... я знаю одно - есть преданные Вишну (прежде назывались вайшнавы) - ты из них.
Никасти писал(а):Стариков родителей можно сдать в приют для стариков. Только думаю, что они предпочтут просто помереть дома без ухода, чем соглашаться на такие условия жизни. Детей пусть жена растит, никуда не денется.


Не в лес и не в пустыню и не на марс!!! :megalol:
К Богу!
В том месте и в том положении в котором может находиться любой человек.
Не тот есть йог кто не зажигает огня и не исполняет долга!

Никасти писал(а):Мухаммед категорически запретил следовать за ним, только за Аллахом


Правильно! Это же пророк Божий! Он не мог сказать ничего противоречащего тому что Бог Сам неоднократно Говорит.
Никасти писал(а):У них и святых нет


Как "институт" - нет, но это у них просто внешне выглядит иначе. :megalol:
не думай - большинство мусульман такие же невольные идолопоклонники как и большинство христиан и большинство индусов :megalol:
Никасти писал(а):Это у нас предпочитают молиться не Богу, а иконам святых. По видимому это эффективнее.


Ты забываешь что множество людей даже не уверены в том что Бог есть!
Значит - они не уверены в том что Бог это Всевышний.
И они обращаются к тем о ком народная молва говорит как о подвижниках.
И в самом крайнем случае.

Бог настолько Щедр и Всемилостив что даже самый закоренелый атеист здесь, может прожить жизнь и ему никогда не встанет вопрос о поиске смысла его жизни на земле. Спящим - Бог полностью оберегает их сон!

Это говорит, скорее, о Исключительных Качествах Бога.

Никасти писал(а):Ты что думаешь., что если я из Грозного, то мои предки мусульмане? Мой отец украинец с Украины, а мать русская.


Тем не менее ты являешься последовательницей пророка Мухаммеда и преданной Шивы. :megalol:
но это никоим образом не влияет на твои Истинные взаимоотношения (санатанадхарма) с Господом Вишну (Господом Богом). Это им, как бы, ...способствует. :megalol:
А кто ты по национальности крови - вопрос второй или десятый! :o)
(в моем теле, к примеру, есть и русская и украинская и татарская и азербайджанская и, я не удивлюсь, если и еврейская кровь - но история об этом умалчивает :megalol: )

Никасти писал(а):А почему люди так не делают?


:megalol: я сейчас, конечно, отвечу, но, думаю, ты и сама знаешь ответ :megalol:
- не хотят и не делают. :o)

просто и без затей - не хотят!
Бог создал такие исключительно хорошие условия для сна что просыпаются только "четыре рода преданных" (кого Бог, таки, Сам Захотел разбудить) :o)
Никасти писал(а):Не хотят.


:megalol: :megalol: :megalol:
Никасти писал(а):Вот если будет сильное желание, то будет и мощная решимость


Ну ведь ты - та кто осуществляет умственный поиск Истины! Значит в тебе есть решимость таки!
Другой вопрос - насколько мощная...
Если Господь Решит - он переведет тебя в другой "разряд" обращающихся к Нему...
и ты увидишь что обладаешь несравненно более "мощной" решимостью. :megalol:
но пока Он не Решил - ничего не произойдет...
сейчас, к слову, период принятия тобой этого решения....но ты этого заранее не знаешь.
Никасти писал(а):Какие самые сильные желания у человека? Обрести свою половинку. Вот над этим и бьются.


Самые сильные раздражители чувств это секс и власть.
И только если внешние обстоятельства становятся сильнее этого, то у человека есть шанс проснуться. Он становится одним из преданных одного из четырех разрядов.
Делает же это Господь.
Это находится целиком в Его Власти ибо нет никого кто даже был бы Всеведующим (кроме Него Самого).

Человек может попросить Его напомнить ему о чем-то в последующей жизни, о чем-то важном...чтобы жизнь поимела смысл.
но и это, непостижимым никому никогда образом - Он уже Решил (только никто этого не знает заранее...)

Это я просто попросил Его напомнить мне в будущем, ибо до этого понял что нужна последовательность, которую не осуществил по разным (преимущественно временнЫм) причинам в прошлом.
Так и произошло сейчас...
есть развилка - можно пожелать чтобы родиться в семье йогов или вайшнав и пройти и этими путями, а есть возможность закончить все сейчас в этих условиях. Первый способ - откладывание на потом, второй способ предполагает крайнюю решимость.
Шива же показал что можно в отдельно взятой жизни завершить Поиск и пройти по-жизни в таком умонастроении до конца.

Я не знаю как ты, но я вижу Шиву и вижу его решимость. Это мне красноречивее миллиона слов и размышлений. :o)
что я привел здесь...
Никасти писал(а):то есть выполняй свою дхарму, свой долг.


да, свою дхарму война, ибо в противном случае твое имя, как война, покроется позором - ибо ты сам шел к этому своими предыдущими поступками.

- а для поиска совершенства (если ты этого конечно хочешь) - тебе надо плюс к тому - просто оставить все остальные дхармы и идти только ко Мне.
т.е. - выполнять свой долг (свою дхарму) как подношение Мне Одному!
- отдать Мне все!!!

То есть выполнять свою дхарму не из желания что-то поиметь от этого (полностью устранить такой род размышлений!) а только из чувства ДОЛГА передо Мной.

- тогда твоя дхарма постепенно превратится в санаитанадхарму и ты, тем самым, придешь ко Мне.
- ибо Господь, одному Ему известными Путями - сделает так!

Это и есть - отринуться себя, взять свой крест и следовать за Господом. :o)
21 мар 2019, 00:56  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Благодарности: 78 | 109
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Но если человек не уверен в том - есть ли Бог или Его нет - для такого человека поступки будут продиктованы только собственными оставшимися понятиями. То есть - эгоизмом


Какая разница? Из страха перед Богом человек может и не грешить, но эгоизма у него меньше не станет. Я знаю весьма неэгоистичных атеистов,которые заботятся о других без страха перед Богом.
Алекс11 писал(а):Те кто едят растительную пищу - делают тоже самое но с растениями.
И то и это грех.

Зайцы и лоси грешники? Они ведь не ели яблок познания добра и зла? Их ведь не выгнали из рая? В таком случае в раю только растения, даже насекомых нет.
В библии говорится, что когда Бог создал растения и человека, то сказал, что человек должен питаться растениями, но не животными и это Закон Бога. У растений нет мозга, который сообщил бы им о боли. Когда их едят, они не страдают.
Алекс11 писал(а):Поэтому такие жесткие меры - они в интересах большинства народа.

Несоблюдение законов развращает народ. Разве царскую семью расстреляли по постановлению суда? Аналогично и кулаков. И по сей день законы пишут, а потом не находят нужным соблюдать их. Поэтому так и живём. Порядок и хорошая жизнь в странах где привыкли закон соблюдать.
Алекс11 писал(а):Сейчас государство для эксплуататоров

Есть страны, где раз за разом революции, перевороты и в дополнение к ним потопы, землетрясения. Природа так реагирует на агрессивность людей. Нищета там страшная, а разве не для блага народа совершаются эти революции? Да хотя бы на Украину посмотри. Пошли ли им на пользу все эти разборки?
Алекс11 писал(а):Вспомнит ли актер себя если каждый его час на земле проходи в непрестанном поиске пропитания?


Конечно нет.
Алекс11 писал(а):Вспомнит ли актер себя когда в его дворце на земле сотня любовниц на каждый день года?

У Кришны сколько жён было? Он ещё и к проституткам ходил. Какой пример для народа?
Алекс11 писал(а): а есть возможность закончить все сейчас в этих условиях.

Через 6 лет? А сколько уже прошло и сколько осталось?
Думаю, что это не только от тебя зависит, но и от Бога.
Алекс11 писал(а):То есть выполнять свою дхарму не из желания что-то поиметь от этого (полностью устранить такой род размышлений!) а только из чувства ДОЛГА передо Мной.Это и есть - отринуться себя, взять свой крест и следовать за Господом. :o)



Понятно.
21 мар 2019, 04:25  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1156
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а):Из страха перед Богом человек может и не грешить, но эгоизма у него меньше не станет. Я знаю весьма неэгоистичных атеистов,которые заботятся о других без страха перед Богом.

Чтобы был страх перед кем-то - надо знать того.
Те атеисты знают Господа, но называют и осознают Его не под словом "Господь", а под словом "совесть".
Либо вообще не могут подобрать адекватное для собственного понимания слово - тогда они никак Господа не называют и складывается ощущение что они атеисты.

Тогда они совершенно правильно говорят что "Бога" - нет. Нет в смысле их собственного понимания понятия "справедливость".


Вопрос не в формальном утверждении - есть "Бог" или нет "Бога" и отношении к понятию "Бог".
Вопрос в том - чему следует человек в своих поступках.

Никасти писал(а):Зайцы и лоси грешники?


ВСЕ живущие в проявленном мире живые существа грешат.
САМА жизнь в проявленном мире предполагает собой следование в той или иной форме греху.

Единственно что - все остальные формы жизни, кроме человека, следуют в своих странствиях в мире Божьим Заповедям. Посему греха не накапливают даже живя здесь. Живут в равновесии.

А человеческой форме дана свобода в ином плане - свобода совершать поступки согласно своему способу развития разума. Так как этот способ есть не правильный - человеки грехи накапливают.
Поэтому для людей время делится на сатья - кали.

Но форма человека по Образу и по Подобию Формы Господа.
Поэтому человеку дана возможность уподобиться не только формой своей но и содержанием своим - т.е. восстановить свои прерванные взаимоотношения с Господом Богом. (уподобиться - это не значит стать Богом!!!, просто я так выразил!) :o)

Великие возможности предполагают великое доверие и великую ответственность.
А мы что делаем при этом?
Мы, как обычно - спим! :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

Никасти писал(а):В библии говорится, что когда Бог создал растения и человека, то сказал, что человек должен питаться растениями, но не животными и это Закон Бога.

Это наименьший грех из возможных к совершению в этом плане в этом мире.
Поэтому Господь и Сообщил Брахме это, а Брахма - сообщил людям.
Никасти писал(а):У растений нет мозга, который сообщил бы им о боли. Когда их едят, они не страдают.


Если тебе проще думать таким образом - думай так... :o)
Никасти писал(а):Несоблюдение законов развращает народ.


Да, в том числе и поэтому.
Никасти писал(а):Разве царскую семью расстреляли по постановлению суда?


Многих людей расстреляли не по постановлению суда. И тогда и сегодня.
Почему такой пиетет именно к этим расстрелянным?
Из-за того что это были именно царская семья?
А чем эти люди отличались коренным образом от крестьян, находящихся в рабстве? Ну кроме того что им посчастливилось в то время родиться в царской семье...
За грехи родителей пострадали и их дети - это обусловлено сделанными родителями грехами.

Когда безоружные люди под предводительством одного честного священника подошли к Зимнему дворце в надежде словесно донести до царя о своем рабском положении, ибо царь по тогдашнему мнению был богоизбранным (его наделяли качествами полубога) - безоружный народ царь приказал расстрелять.
Спрашивается - зачем???

Без оружия пришли поговорить с "полубогом" а в ответ пули?!

Это осложняется тем что и ходить не следовало, но ни тот священник, ни активисты из народа этого просто не понимали - они были уверены что "представитель Бога" так никогда не поступит.
Безоружные люди шли поговорить - их расстреляла армия из оружия.

Народная молва распространяется очень быстро! Вся страна узнала об этом очень скоро!

Чего же хотел царь в этих обстоятельствах? Его преступления задели и его семью. Он стал повинен, в определенном смысле, в том что произошло с его семьей.
Другое дело - он не стал держаться за власть штыками...видимо что-то начал понимать...не стал и дальше использовать армию чтобы удержаться на троне. Сам отрекся от престола.
В этом смысле он пошел верным путем, и не протестуя против неминуемой смерти своей и своей семьи (скорее всего он понимал чем дело закончится) - вручил себя Господу (пусть не полностью, но все же).
Поэтому таковая участь и постигла и его и его семью.

Если тебе кажется это чем-то из ряда вон выходящим - тогда вспомни как убили Филиппа, того Фолиппа который просил Господа показать Отца Небесного. Вспомни за что его убили.

Но это был ученик Иисуса, а это представитель глобальной человеческой власти.

Я не оправдываю убийство в любой его форме - я говорю об ответственности за свои поступки. Если ты грешишь подобным образом - будь готов что и мир поступит с тобой подобным образом. Это осуществление справедливости методами материального мира.
т.н. принцип "зуб за зуб".

Никасти писал(а):Аналогично и кулаков.


Аналогично поступали и с кулаками, почему - я уже писал ранее.
В армии Колчака очень много было таких. Такие же были и в английском экспедиционном корпусе, высадившемся на севере.
Так те не церемонились вообще - зверствовали не хуже фашистов.

Народ захотел сам определять свою судьбу. Народ в стране не быдло, не способное думать и жить самостоятельно. Но нашлось сразу много тех кто был был заинтересован не отдавать свою, обманом полученную власть, и шел даже на убийства.

Почему им можно было а другим нельзя было защищать себя даже таким методами как пользовались первые?

Ты в школе училась?
Очевидно плохо раз не поняла тогда где справедливость и почему так все произошло.
Но у тебя сейчас есть шанс этот, есть пока.
Главное - быть честным с самим собой. Не забывать о совести.


Ты училась в школе в Грозном?

Никасти писал(а):И по сей день законы пишут, а потом не находят нужным соблюдать их.


Да. Так же действовал и царь. И сейчас - его потомки и последователи возрождают прошлые традиции.
Я не удивлюсь если мы вскоре узнаем что нас уже давно купил кто-то и мы формально уже рабы... :megalol:

Никасти писал(а):Поэтому так и живём.


Не потому, а потому что не тех людей привели к власти в перестройку.
Никасти писал(а):Порядок и хорошая жизнь в странах где привыкли закон соблюдать.

Чтобы понять жизнь в других странах - там надо пожить достаточно долго.
А потом уже судить о том и о другом...

Ты предполагаешь неизвестно (хотя извесно! :megalol: ) почему... :o)

...и не "привыкли соблюдать" а драконовские меры просто... :megalol:
Никасти писал(а):Есть страны, где раз за разом революции, перевороты и в дополнение к ним потопы, землетрясения.

Не удивительно - если делать то надо правильно и до конца.
Чтобы это понять - как надо "правильно и как до конца" - надо либо следовать по-жизни путем йоги, либо путем преданности Всевышнему.
Поэтому люди раз за разом пытаются построить себе хорошую жизнь, но мир раз за разом разрушает их песочные замки... :megalol: своими методами... :laugh:
Никасти писал(а):Природа так реагирует на агрессивность людей


Правильно.
Никасти писал(а):Нищета там страшная, а разве не для блага народа совершаются эти революции?

Английское колониальное владычество как раз и привело к этому... там... :o)

падкость царской власти на новомодные веяния с запада - привело к этому ...здесь... :megalol:

В том и другом случае - причина есть разврат (сначала сознания, потом жизни). Ему подверглись правящие верхи...

:megalol: да что там говорить - не веришь, посмотри на сегодняшнюю российскую власть! :megalol: ты сразу все поймешь!
Никасти писал(а):Да хотя бы на Украину посмотри. Пошли ли им на пользу все эти разборки?

Хохлы просто допрыгались, не украинцы прыгали а хохлы. Вот и все.
Прыгать они научились а жить - нет.
Поэтому.

У нас так же, но по другому окрашено!
есть кацапы и есть русские. одни прыгали под траншеекопатель, другие стараются в своей жизни поступать правильно.

Никасти писал(а):Конечно нет.


А Господь Говорит что Его Слово - непреложный Закон, и если Он пожелает - так будет.
по этой причине Серафим из Сарова уйдя жить в лес - стал святым, а некий бомж, даже претерпевая похожие трудности - так бомжом и умирает.
Никасти писал(а):У Кришны сколько жён было?


Хороший вопрос! :megalol: а ты у Самого Господа спроси, что ты у меня спрашиваешь? :megalol: :megalol: :megalol:

Господь Кришна это не человек, это не живое существо как мы с тобой. Это Всевышний :laugh: :laugh: :laugh:
В отношении Всевышнего категорически нельзя применять размышления применимые к нам. Всевышний ни в чем не соответствует человеческим размышлениям.

Господь Кришна это Форма Всевышнего - Идеальный Полубог (грубо говоря - Идеальный Ангел если по христиански говорить).

Ты знаешь как живут ангелы на Небесах? Хотя бы - знаешь ангелов?
Нет! :laugh:

Ты знаешь Господа?
Тоже - нет! :megalol:

Так как же ты веришь разному написанному на бумаге про Господа Кришну?
Ты веришь бумаге? :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
Лида - на 90% все написанное на бумаге - можно назвать инсинуациями.
Это человеческие представления о Делах Господа Кришны.

А по-другому люди и не могут выразить что-то не человеческое - для нечеловеческого у человеков просто не имеется способа выражения.
Либо ты должен молчать о Господе, либо (другая крайность) - говорить о Господе по-человечески.

Первое более верно - второе - вообще инсинуации.
Как же ты это не понимаешь до сих пор??? :megalol: :megalol: :megalol: ...а я думал ты уже понимаешь это... как я ошибся... :o)

Лида, надо отделять мух от котлет :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Никасти писал(а):Он ещё и к проституткам ходил.


А ты это сама видела? :megalol: или это из разряда - "одна бабка сказала"?
Или это ты так думаешь? :megalol:

...мне аж стыдно (и смешно) стало - ибо ты не видишь, а я вижу Господа Иисуса Христа иными словами Господа Кришну стоящего рядом и наблюдающего за нашим разговором... :oops:

Никасти писал(а):Какой пример для народа?


Да уж... :oops: "...не читай советскую прессу перед завтраком" :megalol:
- спрашивай то что интересует непосредственно у Господа Кришны. Тем самым ты убережешь себя от бессмысленного блуждания в темноте а свой рассудок от разных искажений.
Никасти писал(а): А сколько уже прошло и сколько осталось?


осталось прожить жизнь до конца и по возможности не преткнуть ноги. :o)
нам осталось.
Никасти писал(а):Думаю, что это не только от тебя зависит, но и от Бога.

Естественно. Когда спросил об этом - Господь Сказал - если все будет у вас хорошо - Я приду в конце жизни Сам.
Никасти писал(а):Понятно.


:o) Слава Богу! :o)
21 мар 2019, 14:01  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Благодарности: 78 | 109
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):все остальные формы жизни, кроме человека, следуют в своих странствиях в мире Божьим Заповедям. ВСЕ живущие в проявленном мире живые существа грешат.

Как это? Ты считаешь, что Богу нравится чтобы все живые существа чувствовали себя грешниками? Где ты такое вычитал?
Алекс11 писал(а):Многих людей расстреляли не по постановлению суда. И тогда и сегодня.

Сегодня? Например?
Алекс11 писал(а):Почему им можно было а другим нельзя было защищать себя даже таким методами как пользовались первые?

Предположим, что сейчас, как и тогда у всех богатых без суда отберут их богатства. Дальше будет гражданская война и разруха. Я считаю, что законы надо выполнять, даже если они несовершенные.
Алекс11 писал(а):Ты училась в школе в Грозном?

В Грозном. Можешь мне двойку поставить.
Алекс11 писал(а):В том и другом случае - причина есть разврат (сначала сознания, потом жизни). Ему подверглись правящие верхи...

Согласна, но почему ты считаешь что если насильственно убрать их, то насильники станут править лучше?
Алекс11 писал(а):Это человеческие представления о Делах Господа Кришны.


А не человеческие представления мне недоступны.
Алекс11 писал(а):
-Он ещё и к проституткам ходил.
-А ты это сама видела?

Читала.
Прабхупада.
"Источник вечного наслаждения".
22 мар 2019, 04:23  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1156
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а):Как это?

А вот так! :laugh:

Ты считаешь что этот мир чуден, удивителен и наполнен красотой и чудесными тайнами.
А Господь Бог определил этот мир как конечное место для перевоспитания грешников. Но так как это мир Он же и сотворил - этот мир и получился таким прекрасным и в чем-то совершенным - как Совершенен Бог Сам.

Однако при всем совершенстве этого мира не следует забывать что он предназначен для перевоспитания грешников. В нем действуют немного иные, точнее много иные законы и принципы жизни. Как раз для перевоспитания предназначенные.

(если ад это аналог зоны в тюрьме, то наш мир это аналог вольного поселения - вроде бы далеко не зона, но и не гражданский поселок).
Для человека, родившегося на вольном поселении (уже не тюрьма но еще не воля) - с самого начала жизни это будет начальной точкой отсчета. Лучшего он и не видел и не знает.

Мы все родились здесь и принимаем видимое и ощущаемое здесь за точку отсчета, за начальное, за самое лучшее что мы видели когда-либо. За рай на земле (в каком-то смысле) :o)

Никасти писал(а):Ты считаешь, что Богу нравится чтобы все живые существа чувствовали себя грешниками?


Это единственный способ нейтрализовать эгоизм.
Господь Говорит что мы есть Его дети и можем, если захотим, наследовать жизнь вечную (то что мы зовем раем) - но рая мы никогда в жизни не видели и думаем что Бог Говорит нам о земном рае. О том состоянии в котором мы в этот мир приходим.
Ан нет!

То что мы однажды согрешили и стали такими - разве Бог в этом виноват?
И что - Он теперь должен (чтобы нас не травмировать типа! :megalol: ) не называть вещи своими именами? :laugh: :laugh: :laugh:
То есть - теперь Бог должен врать??? :megalol: - совсем как врем мы! да?

Никасти писал(а):Сегодня? Например?


...Магнитский например - не расстреляли чтобы молчал, но создали такие условия в тюрьме чтобы умер сам (тем более был здоров очень условно).
...например Ходорковский - убить не смогли ибо был состоятельным человеком и имел влиятельных друзей - иначе повторил бы судьбу Магнитского. Чтобы он молчал действовали иным способом... повезло ему остаться живым, Бог Милостив.

если тебе это действительно будет интересно - ты сама узнаешь примеры. Но так как ты спрашиваешь - тебя это не интересует на самом деле - вот и не знаешь и может - вообще не слышала...

Смертную казнь запретили (по моему при ельцине) - чтобы создать видимость "демократии" (власти народа) и избавить "демократов" от совершения одного из смертных грехов. Так, своеобразно, дьявол "заботится" о своих рабах. :megalol:

При советской власти - расстреливали. Потом многие приговоры отменяли...

Лида, просто про царя и его семью знали все поэтому получился резонанс а про других людей знали только их родственники и те кто выносил приговор.
Этот резонанс использовал дьявол в своей игре со своими рабами. Ему пофиг на людей ему надо играть свои игры. Не обольщайся!
Никасти писал(а):Предположим, что сейчас, как и тогда у всех богатых без суда отберут их богатства.


Ты их пожалеешь при этом? :megalol:

Никасти писал(а):Дальше будет гражданская война и разруха.


Да, опять аналог военного коммунизма.
Разруху опять общими гигантским усилиями преодолеем.
Опять будет война ибо в остальном мире открытые слуги дьявола будут пыхать ненавистью и злобой.
Опять придут к власти неустойчивые к искушениям правители и через несколько поколений, уже их потомки - захотят опять в теплые и потные объятия дьявола. :megalol:
И будет опять аналогичное происходящему сейчас.... по следующему кругу...
:megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:


поэтому с основания мира Брахма передал людям Законы, Которые ему Сообщил Господь Вишну (Господь Бог).
правильным является не провозглашение целей, которые ты достигнуть не в состоянии а -
- "оставь все остальные дхармы и просто иди ко Мне".

Но тогда эгоизм надо победить в себе.

Но легче и проще эгоизмом руководствоваться и по многим кругам создавать не жизнеспособного голема.

Никасти писал(а):В Грозном.


что было - то было.
значит теперь надо восполнять пробелы...
Никасти писал(а):но почему ты считаешь что если насильственно убрать их, то насильники станут править лучше?


я не об этом говорю - с одной стороны каждый сам должен правильно себя оценивать и "не лезть с калашным рылом да в суконный ряд".
с другой стороны честность с самим собой (совесть) сама не даст совершить предосудительное.

Это все (совесть, честность с самим собой) и есть преданность (любовь) Всевышнему. Ибо это исходит из сердца. А где сердце человека там окажется и он сам.


Но это и не значит что люди не должны называть вещи своими именами прикрываясь псевдохристианским пониманием принципа отречения - "желающему твою рубашку - отдай их две".
Это тонкая грань проходящая через сердце.
Только из любви отречение по-истине возможно.

Если тебе жалко твою рубашку не следует и скрепя сердце это делать чтобы создать видимость того чем ты реально не являешься.
Это лицемерие и оно сразу видно.
Надо честно оценивать себя, для этого надо слушать свою совесть и поступать согласное с ней.
А это и есть - любовь к Господу Богу - даже если человек и не знает такого слова как "Господь Бог".

Никасти писал(а):А не человеческие представления мне недоступны.


как только ты говоришь - "не доступны" по какому-либо поводу для тебя мгновенно это и становится недоступным.
Хотя я говорил тебе что Богу доступно все и Своим преданным Он Делает доступным даже то что недоступно.
Но так как человек не верит Богу - он говорит слова в этом ключе - и эти слова Бог осуществляет, как желаемое человеком.

Получается замкнутый сансарный круг который И разорвать человек может только сам, если будет верить Богу.


Никасти писал(а):Читала.
Прабхупада.
"Источник вечного наслаждения".


Кто такой Прабхупада? :dance:
Пророк Божий?
Преданный Господа?
Шива собственной персоной?
Аватар Брахмы?

не одним из этих людей он не является.


ты веришь кому - авторитетам из людей или Господу Богу? :laugh: :laugh: :laugh:
а может быть ты просто не поняла что имел в виду прабхупада? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

может ты думаешь что понимаешь а на самом деле - не понимаешь?
- это играет иногда злую шутку с людьми! :megalol:

ты же ведь видишь что сначала ты думаешь что понимаешь что, даже, говорю я, :megalol: а выясняется - не все понимаешь и не всегда!
может так же и с прабхупадой происходит...( :laugh: ?) мы с тобой разговариваем и можем выяснить :rolleyes: непонятное - с прабхупадой ты поговорить не можешь... и вкладываешь в его слова, может и искаженные двойным переводом, тот смысл, который тебе ближе...
:laugh: , а прабхупада, видя и слыша твои интерпретации его слов - "вращается в гробу как вентилятор" от этого, учитывая даже то что его прах развеян над Гонгом.... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:



я же говорил уже, и не просто к слову - чтобы избежать разного подобного - спрашивай сразу у Кришны... избежишь многих неприятностей :laugh: :laugh: :laugh:



...оставь все остальные дхармы (хватит читать!, веди диалог непосредственно с Кришной!).... это надо сделать а не просто запомнить как мантру... :o)


Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
Кришна это Господь Бог, СаиБаба - это Его величайшицй преданный - Шива.
Точно так же как ты ведешь диалог с Шивой - обращайся к Господу Богу (к Кришне).
Я знаю что ты мне не веришь :megalol: так хотя бы попытайся проверить в целях познания... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
22 мар 2019, 12:06  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Благодарности: 78 | 109
Профиль  

 

Алекс11 писал(а): - совсем как врем мы! да?

Как раз вчера задали вопрос:
- А что будет если люди не будут врать, воровать?
Я ответила:
-В таком случае люди станут доверять друг другу, а значит любить.
Может в этом причина что люди не любят Бога и других людей?
Алекс11 писал(а):Я знаю что ты мне не веришь :megalol:


Представь себе, я всегда тебе верила.
Всегда считала, что ты не станешь врать. А вот ошибаться можешь. Ты уверен в том, что тебе всегда отвечает именно Бог? Спроси у него тогда во что я одета сейчас? А я отвечу так ли это.
Алекс11 писал(а): - тебя это не интересует на самом деле - вот и не знаешь

Ага. Пусть политикой занимаются сами политики, а у меня есть дела поинтересней.
Алекс11 писал(а):Ты их пожалеешь при этом? :megalol:


Они все разные. Если человек рядом оказался в беде, то помогу, надеюсь.
Алекс11 писал(а):- "оставь все остальные дхармы и просто иди ко Мне".

Но тогда эгоизм надо победить в себе.


Как ты это делаешь?
Алекс11 писал(а):Богу доступно все и Своим преданным Он Делает доступным даже то что недоступно.


К сожалению этих по настоящему преданных нет.
9.22. Тем людям, которые, медитируя на Меня одного, поклоняются Мне с неизменной преданностью, Я даю то, чего им недостает и сохраняю то, что уже имеют.
БГ
Должен полностью искоренить привязанность к телу. Достаточно если ты совершаешь все действия посвящая их Господу, без всякого желания. Необходимо лишь иметь неуклонную веру и искренность.
Гл. 18.стр. 178 Гита вахини.
А если человек этого не делает, то и результат соответствующий.
Алекс11 писал(а):ты веришь кому - авторитетам из людей или Господу Богу? :laugh: :laugh: :laugh:


Бог со мной не хочет разговаривать, поэтому я интуитивно выбираю кому мне верить.
Алекс11 писал(а):может ты думаешь что понимаешь а на самом деле - не понимаешь?
- это играет иногда злую шутку с людьми! :megalol:

У каждого свой уровень понимания.
Примером для подражания одному вору будет другой удачливый вор.
Алекс11 писал(а): так хотя бы попытайся проверить в целях познания... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Действительно. Что на мне одето сейчас?
23 мар 2019, 03:32  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5158
Благодарности: 1778 | 1278
Профиль  

 

Никасти писал(а):Бог со мной не хочет разговаривать, поэтому я интуитивно выбираю кому мне верить.

С помощью интуиции мы без посредников с Богом напрямую общаемся.
В нашей воле и силе верить иль не верить Слову Божьему,
то бишь своей собственной интуиции... :namaste:
23 мар 2019, 08:40  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1156
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а):- А что будет если люди не будут врать, воровать?

Как ты думаешь, СаиБаба врал, воровал? :laugh:

Таков будет человек.

Никасти писал(а):Представь себе, я всегда тебе верила.


Я совсем не об этом!!! :laugh: ...
вера бывает нескольких видов (наверное ты помнишь БГ :o) ) - вера благости, в раджасе, в тамасе....
- в благости это когда человек - душа.
- в раджасе это когда человек - разум
- в тамасе это когда человек даже разумом не руководствуется.
давно уже пора раджас оставить... :megalol: :megalol: :megalol:
- вот что я имею в виду (если сказать другими словами) :o)

Никасти писал(а):Всегда считала, что ты не станешь врать. А вот ошибаться можешь.


Ну естественно!!! :laugh:
- и ты разумом ищещь ошибки :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
...пропуская все время ГЛАВНОЕ! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

пытаясь понимать разумом ты все время упускаешь главное. :o)

Никасти писал(а):Спроси у него тогда во что я одета сейчас? А я отвечу так ли это


не знаю (знаю!) какого именно бога ты имеешь в виду... :megalol:
только так говорить нельзя, ибо этот бог и станет твоим богом.
...ты лучше про меня говори что пожелаешь... :megalol:
Никасти писал(а):Ага. Пусть политикой занимаются сами политики, а у меня есть дела поинтересней.

правильно, но тогда и выводы не делай, или делай, но помни что это может быть не так... :megalol:
Никасти писал(а):Они все разные. Если человек рядом оказался в беде, то помогу, надеюсь.


тоже правильно - Господь Заповедал любить друг друга!
вне зависимости ни от чего.

только жалость к любви никак не относится. :o)
я же спросил - "пожалеешь?"

Никасти писал(а):Как ты это делаешь?


а как ты думаешь - кто я? :megalol:
если ответишь себе на этот вопрос - то и поймешь как это "делается" :o)

Никасти писал(а):К сожалению этих по настоящему преданных нет.


и даже Шива - не этот настоящий преданный Господа Бога? :megalol:
и даже не Сергий Радонежский и даже не Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский...?

кто является твоим образцом для подражания - твои соседи или господь Шива????
Никасти писал(а):А если человек этого не делает, то и результат соответствующий.


а ты делай! старайся и все получится!
курочка по-зернышку... :o)

Никасти писал(а):Бог со мной не хочет разговаривать, поэтому я интуитивно выбираю кому мне верить.

ты просто не слышишь, не слышишь потому что слушаешь только свой разум (сильная-сильная привычка)
думаешь только ты в таких исключительных обстоятельствах находишься? :megalol:
...ВСЕ с этого начинали... и не роптали при этом, понимали что разрушительную привычку сначала надо преодолеть в себе! :o)
Никасти писал(а):...поэтому я интуитивно выбираю кому мне верить.

а вера твоя (этому\этой "кому") пока, в целом, раджасическая - т.е. не того качества что требуется чтобы услышать Господа Бога.
А это, в свою очередь, приводит к окрашиванию понимаемого раджасом.... и так далее. :o)

...ты ждешь Голос с неба Который бы ты услышала ушами? А ты готова к тому что при этом ты отдашь Ему свою душу а потом родишься с пропастью в себе и всю жизнь проживешь в ПНИ?
:stop:
Никасти писал(а):У каждого свой уровень понимания.


правильно, поэтому если кажется что прабхупада утверждает странные вещи - должен делаться вывод - я просто что-то, видимо, так и не понял... и надо еще раз читать его комментарии с начала и пытаться найти ускользнувшее от внимания...

или читать комментарии СаиБабы и делать тоже самое!
или изучать разумом веданту, ибо все эти комментарии на ней и построены...
или для достижения того же самого необходима преданность Всевышнему :laugh:

ИНОГО ПУТИ НЕТ КАК ТОЛЬКО НЕПРЕСТАННО ТРУДИТЬСЯ НАД СОБОЙ! :megalol:

Никасти писал(а):Примером для подражания одному вору будет другой удачливый вор.

справедливо!

а если вор решит для себя больше не воровать - кто будет ему образец? :o)

Никасти писал(а):Действительно. Что на мне одето сейчас?


....а потом ты упадешь бессильно на колени и поймешь что выбрала свою дальнейшую судьбу своими же словами сейчас,
...хорошо, тебе наплевать на себя, но не втягивай меня в разборки с самой собой! :megalol: иначе мы с тобой не сможем больше разговаривать!
любое слово имеет свое место и свое время и свою "цену"! не искушай свою судьбу! :o)

сейчас уже последует еще один виток длительностью несколько месяцев! зачем тебе это? :o)
23 мар 2019, 13:50  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Благодарности: 78 | 109
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):С помощью интуиции мы без посредников с Богом напрямую общаемся.

В случае опасности интуиция немедленно включается. В остальное время обычно нет. По статистике в самолёте, который должен разбиться улетает меньше людей, чем обычно. У части людей срабатывает интуиция. У других значит интуиция не работает.
Алекс11 писал(а):пытаясь понимать разумом ты все время упускаешь главное. :o)


Я по другому не умею. Значит надо учиться, но быстро не получится.
Алекс11 писал(а):только так говорить нельзя, ибо этот бог и станет твоим богом.

Не понимаю. Почему нельзя?
Алекс11 писал(а):только жалость к любви никак не относится. :o)
я же спросил - "пожалеешь?"



Нет. Посочувствую.
Алекс11 писал(а):а вера твоя (этому\этой "кому") пока, в целом, раджасическая - т.е. не того качества что требуется чтобы услышать Господа Бога.
А это, в свою очередь, приводит к окрашиванию понимаемого раджасом.... и так далее. :o)


Так надо переходить на саттву. Только не получается.
Алекс11 писал(а):ИНОГО ПУТИ НЕТ КАК ТОЛЬКО НЕПРЕСТАННО ТРУДИТЬСЯ НАД СОБОЙ! :megalol:


Трудиться можно по разному.
Алекс11 писал(а):....а потом ты упадешь бессильно на колени и поймешь что выбрала свою дальнейшую судьбу своими же словами сейчас,
...хорошо, тебе наплевать на себя, но не втягивай меня в разборки с самой собой!


Ничего не понимаю.
Алекс11 писал(а):сейчас уже последует еще один виток длительностью несколько месяцев! зачем тебе это? :o)

Какой ещё виток?
24 мар 2019, 03:18  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5158
Благодарности: 1778 | 1278
Профиль  

 

Никасти писал(а):В случае опасности интуиция немедленно включается. В остальное время обычно нет. По статистике в самолёте, который должен разбиться улетает меньше людей, чем обычно. У части людей срабатывает интуиция. У других значит интуиция не работает.

Мы всегда на Связи с Богом находимся.
Дело за малым:
НаЛАДить в сердце своём Связь двустороннюю.
Что б не только нас Бог, но и мы сами Бога услышали.

У часть людей это Карма-Судьба, а вовсе не интуиция.
Но волей своей мы способны в Судьбу свою вмешиваться.
Интуиция лишь подсказывает нам самое правильное решение.
А Любовью божественной Карма прежняя изменяется-отменяется... :namaste:
24 мар 2019, 09:34  ·  URL сообщения

Алекс11
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1156
Благодарности: 0 | 142
Профиль  

 

Никасти писал(а):Я по другому не умею. Значит надо учиться, но быстро не получится.

Ага, ты еще Кузю научи быть собакой а птичек в лесу научи петь... :o)

...ты уже есть то, чем ты хочешь научиться быть
ты - душа, ты не разум - тебе не надо учиться быть душой, ты изначально - душа! Ты просто себя не помнишь и все.
А чтобы вспомнить себя - обратись к Господу с этой просьбой - если Он Решит так - Он продемонстрирует тебе Себя и тут же вспомнишь Его и одновременно - себя, вспомнишь кто ты есть... и свои с Ним вечные взаимоотношения - санатанадхарма.

Чтобы такое произошло надо захотеть так как ни разу в жизни ты не хотела :laugh: :laugh: :laugh: - это возможно только через любовь.
Поэтому надо возлюбить (полюбить) Господа всем сердцем, всей душою, всем разумением. Только любящее сердце способно создать намерение.
Никасти писал(а):Почему нельзя?

Потому что словами мы сами себе выбираем свою судьбу. А будущие обстоятельства жизни лишь зримое выражение наших прошлых слов.
Никасти писал(а):
Спроси у него тогда во что я одета сейчас? А я отвечу так ли это


ты чего хочешь, к Богу придти или чудес?
если к Богу придти - к Богу обращайся. Если чудес хочешь - получишь чудеса но потеряешь себя полностью.
Выбери что-то одно...

либо Господь Бог либо боги.
Никасти писал(а):Нет. Посочувствую.


вот именно - о любви вообще речь не идет!
так чего тогда говорить если даже ты вместо любви поимеешь только сарказм! :o)

Никасти писал(а):Так надо переходить на саттву.


не надо никуда "ходить" и "переходить" - ты же знаешь что для этого нужна практика йоги. А ты не можешь этого в теперешних обстоятельствах.
Обратись к Господу - ты же ведь знаешь что преданность Всевышнему приносит все те же самые результаты что и йога.

Никасти писал(а):Трудиться можно по разному.


А если не как попало а так как в шастрах рекомендуется? :o)
А? :laugh: :laugh: :laugh:
Думаешь не получится?...

Никасти писал(а):Ничего не понимаю.

...просто даже не сомневался что именно так и скажешь! :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
https://www.youtube.com/watch?v=fxJFb8CkKac
Никасти писал(а):Какой ещё виток?

как это какой? :megalol: - конечно виточный или витковатый!
Но еще ничего если будет виток к витку, потому что если нет... лучше даже не говорить в ту сторону! :o)


Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:
Евгений Геннадьевич писал(а):А Любовью божественной Карма прежняя изменяется-отменяется...

Вот, Лида - Евгений Геннадьевич правильно сказал - возлюби Господа Бога и Господь сообразно этому проявит в твоей жизни Свою Любовь к тебе.
Его Любовь - это Он Сам, а Он Сам есть Господин мира и Господин кармы или твоей судьбы.
:o)
24 мар 2019, 19:29  ·  URL сообщения

Никасти
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Благодарности: 78 | 109
Профиль  

 

Алекс11 писал(а):Поэтому надо возлюбить (полюбить) Господа всем сердцем, всей душою, всем разумением. Только любящее сердце способно создать намерение.



Не возражаю, только вот у людей, в том числе и у меня нет такого желания. Вместо этого сильная привязанность к миру и себе самому. И что с этим делать?
Алекс11 писал(а):если к Богу придти - к Богу обращайся. Если чудес хочешь - получишь чудеса но потеряешь себя полностью.
Х
Я на чудеса вдоволь насмотрелась. Хочешь сказать, что в результате потеряла себя полностью?
Почему бы Богу не показать чудо, если человеку это поможет? Вот на пасху в Иерусалиме почти всегда сам загорается огонь. Ты считаешь, что это мошенничество? Так считает моя дочка.
Алекс11 писал(а):так чего тогда говорить если даже ты вместо любви поимеешь только сарказм! :o)


Что такое сочувствие для меня? Я мыслено ставлю себя на место того человека. А при чём тут сарказм? Раньше я себя сильно ругала за малейшую провинность. Видно с детства так меня приучили. Потом я училась терпеливо обучать дочку. Затем училась так же относиться к себе. Злость была. Сарказма нет.
Алекс11 писал(а):для этого нужна практика йоги. А ты не можешь этого в теперешних обстоятельствах.
Обратись к Господу - ты же ведь знаешь что преданность Всевышнему приносит все те же самые результаты что и йога.


Ты считаешь, что это так просто?
Алекс11 писал(а): - Ничего не понимаю.


...просто даже не сомневался что именно так и скажешь! :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

Зачем же тогда такое писать?
А в ютуб мне не хочется заглядывать, потому, что он сожрёт остатки моего трафика.
Алекс11 писал(а):Вот, Лида - Евгений Геннадьевич правильно сказал - возлюби Господа Бога и Господь сообразно этому проявит в твоей жизни Свою Любовь к тебе.
Его Любовь - это Он Сам, а Он Сам есть Господин мира и Господин кармы или твоей судьбы.
:o)


Аминь.
25 мар 2019, 03:07  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5158
Благодарности: 1778 | 1278
Профиль  

 

Никасти писал(а):Алекс11 писал(а):
Поэтому надо возлюбить (полюбить) Господа всем сердцем, всей душою, всем разумением. Только любящее сердце способно создать намерение.


Не возражаю, только вот у людей, в том числе и у меня нет такого желания. Вместо этого сильная привязанность к миру и себе самому. И что с этим делать?

Человек ничего больше чем нужно не делает пока его всё это устраивает.
И начинает делать, только когда у него имеющееся более его не устраивает.

Никасти писал(а):Я на чудеса вдоволь насмотрелась. Хочешь сказать, что в результате потеряла себя полностью?
Почему бы Богу не показать чудо, если человеку это поможет? Вот на пасху в Иерусалиме почти всегда сам загорается огонь. Ты считаешь, что это мошенничество? Так считает моя дочка.

Чудо истинное и божественное здесь только в одном заключается, что всякому человеку верить Богу и доверять только себе не помешают, да не вовсе не обязательны, всякие там чудеса и мошенничества... :namaste:
25 мар 2019, 08:37  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Крокозябра, Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100