Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нунчаки/палка: как тренироваться, движения, работа ног

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3668
Благодарности: 175 | 712
Профиль   Сайт
Online

 

Разберём очередное видео по теме нунчаку:
- Вначале показаны полезные элементы разминки и наработки базовой техники. Можно использовать. У тренера хорошо поставлены движения. Имеет смысл «копировать» динамику, чёткость, скоростной характер. Тут же можно заметить, что это как раз от его много-многогодовых тренировок карате. Просто тренировками с нунчаку такого не добиться.
- Удар «из-под мышки» мне попадался ещё в черно-белых распечатках 90-хх, а потом на плохих VHS-видео. Везде он как базовый. Так вот, это сугубо теоретический удар. В крайнем случае можно использовать как аналог джеба в боксе, если в моменте взаимных передвижений цель точно вне зоны контактного удара, из-под мышки можно нанести отвлекающий удар-возврат в воздух и быстрый атакующий удар с подшагом. Но как правило этого не требуется, так как нунчаку не подразумевает философии фехтования, манёвров и обменов ударами. Философия нунчаку представленная в этой теме: «выход на позицию > решающий удар». Стоит попрактиковать удар «из-под мышки» по поверхностям, чтобы понять его вторичность: он не сильный, с не самой лучшей траекторией и дальнейшим развитием действий.
- Также бессмысленна защита с помощью нунчак от прямого карате-удара рукой. Это примерно как с помощью пистолета защищаться от удара рукой. Как только в руке появились нунчаки/пистолет, ситуация изменилась до «последующая эффективная атака», а для второй стороны - «спасение жизни».

phpBB [media]
19 мар 2019, 14:23  ·  URL сообщения

Ditrey
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 169 | 89
Профиль   Сайт
Online

 

Ditrey писал(а):Купил тренировочные, попробовал.

О, а оказывается всего лишь чуть больше месяца прошло. А казалось, что дольше.
Акцент на шагах и боевое применение пока вряд ли, а вот в качестве разминки перед силовой тренировкой...
=====
Первое время я на это просто залип. Первый же свободный день как-то весь сам собой посвятился этой дисциплине в течение 7-ми часов. Тело, конечно, на следующий день несколько охренело, но снова в какой-то момент берешь нун-чаку просто покрутить две минуты, пока загружается видео, - и (аааааААААА!) залипаешь в это снова минимум на полчаса.

phpBB [media]
06 апр 2019, 21:27  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3668
Благодарности: 175 | 712
Профиль   Сайт
Online

 

Ай, красава! Музыку подобрал по-настоящему устрашающую :lol:

Видно, что базу набрал. Если не начнёшь двигаться, то база будет закрепляться. Это нужно иметь ввиду, держать это понимание фоном. Но приоритет всё равно за тем направлением, куда "тянет". Если идти через сопротивление, то можно растерять мотивацию. Пока вот так мотивирует "залипаешь в это снова минимум на полчаса", генеральная линия в порядке :bravo:
06 апр 2019, 22:04  ·  URL сообщения

tsvetaeff
Активный участник
 
Сообщения: 4434
Благодарности: 480 | 406
Профиль  

 

Выложу и я свои танцули под брутальную музыку, раз пошла такая пьянка.


phpBB [media]
07 апр 2019, 19:43  ·  URL сообщения

Прот
Активный участник
 
Сообщения: 4103
Откуда: Юг РФ
Благодарности: 128 | 243
Профиль  

 

tsvetaeff,
хм....какой ты импозантный :smile:
и органичный :smile:
вот уж не думал что грациозность и ум может сочетаться в одном теле :smile:
07 апр 2019, 20:19  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 21614
Благодарности: 572 | 1173
Профиль  

 

Lotos писал(а):- Нужно пробовать разное.- Нужно делать это осмысленно.

за компанию :mocking:
Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
11 апр 2019, 14:45  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3668
Благодарности: 175 | 712
Профиль   Сайт
Online

 

Trast, классно, понравилось! Научи! :clapping:

* * *

Ещё одно нунчаку-видео, образец того, как выглядит человек, который «20 лет не крутил, а теперь показывает как надо».

Полезно, чтобы увидеть детали:
- хват за середину звеньев нунчаку не правильный, хотя многие так делают и можно подискутировать об особенностях и отличиях от правильного хвата ближе к веревке/цепи;
- тот самый классический книжный удар из под мышки, о котором выше;
- комментарии к ситуации "если промахнулись, то сделайте это" не правильны по сути, нужно сразу выполнять все удары с учетом промаха, сам промах - это составная часть удара, нанесение удара заканчивается только при возвращении в исходное положение;
- конечно же, как и везде, ноги нулевые, никаких движений ногами, даже вопрос о них не ставится;
- хваты за шеей и через пах сугубо тренировочные, не стоит их рассматривать как базовые;
- правильно сказано насчёт дублей съёмок, но показ плохих дублей - это не оправдание; если уж снимать, то необходимо именно делать дубли, выбирать лучшее и монтировать, стараясь показать так, как хорошо видно/понятно и вдохновляет;
- всё, что показано, имеет смысл пробовать на себе и делать собственные выводы, работает, или нет и почему.

Ну и самое смешное, из-за чего размещаю это видео - в конце ускоренное видео вращения нунчак преподносится будто в режиме реального времени. Умильное позёрство :lol:

phpBB [media]
11 апр 2019, 16:36  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 21614
Благодарности: 572 | 1173
Профиль  

 

Lotos,

где будем тренироваться/учиться у тебя, у меня или у ребят? ;)


Добавлено спустя 39 секунд:
У Брюса ноги тоже нулевые, вроде
11 апр 2019, 17:58  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5359
Благодарности: 1859 | 1344
Профиль  

 

Lotos писал(а):- хват за середину звеньев нунчаку не правильный, хотя многие так делают и можно подискутировать об особенностях и отличиях от правильного хвата ближе к веревке/цепи;

Где то на заре перестройки в СССР смотрел по видео док.фильм о вост. единоборствах.

Там боец крутил перехватывая из руки в руку нунчаку хватами за середину и даже в обеих руках две нунчаку хватами за середину одновременно.

Нунчаку были немного длиннее обычного и скорее всего этот приём использовался эффективно лишь для тренировки лучшей координации.

Мастера неохотно делятся на широкую публику тайными секретами своего мастерства.
Тем более для человека непосвящённого и для съёмок на камеру.

И то, что у самурая в реальном бою меч-катана в руке не всегда крепко держится, а по руке перекатывается и из одной руки в другую по ситуации перехватывается... :namaste:
11 апр 2019, 18:22  ·  URL сообщения

Ditrey
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 169 | 89
Профиль   Сайт
Online

 

Относительно варианта хвата "ближе к цепи" предполагаю, что так проще контролировать снаряд от выскальзывания из рук + выше скорость вращения.

Lotos, а какой частью ударной поверхности инструмента удобней наносить имущественный ущерб?
Я все больше склоняюсь к самым кончикам во избежание неизвестно какой траектории отскакивания.
12 апр 2019, 10:39  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3668
Благодарности: 175 | 712
Профиль   Сайт
Online

 

Ditrey писал(а):Я все больше склоняюсь к самым кончикам

В точку! Именно. Суть в физике столкновения. Чем ближе к центру, тем менее "скользящим" будет удар и более мгновенно он гасится о поверхность и отскакивать прямо-хаотично. А кончиками нарабатываются удары "по скользящей", нунчаку не отскакивает, а лишь слегка меняет положение, но движется по заданной траектории. Это нужно много раз попробовать. Ну и видео на эту тему хотелось бы снять (не простая задача, ищу способы).

Евгений Геннадьевич писал(а):Мастера неохотно делятся на широкую публику тайными секретами своего мастерства

Кстати. Это миф. Человек с улицы в любом случае не поймёт что происходит, пока не разъяснят и сам много раз не попробуем. А кто набрал базу и уделил единоборствам года 2-3, тот уже сам вполне "расшифровывает" то, что видит. Примерно так нормальный музыкант может повторить любую мелодию, художник - условно любую картину и так далее. Если занимаешься лет 5-10, то не только расшифровываешь, но и все условности видишь от границ применения до всяких технических огрех исполнения.


Добавлено спустя 2 часа 47 минут 19 секунд:
Ниже одно из немногих видео, где у человека грамотный подход к нунчакам.

Детали:
- Автор рекомендует держать руку за спиной. Не типичное и не отработанное на практике решение.
Сводобная рука нужна:
1) для баланса; нужно начать активно двигаться и особенно наносить удары, чтобы понять значимость свободной руки;
2) для манёвров и отвлечения внимания, которое у противоположной строны автоматически приковано к рукам;
3) для более коротких траекторий перехватов нунчаку; если рука за спиной, то перехват потребует вытащить её оттуда и провести ею около полуметра, а это время и очевидность;
- Очень правильно, что автор в толстой куртке. Условия близки и реальным. Это не то же самое, что босиком, в экипировке и на удобных спортивных матах.
- Автор показывает движения ногами, правильно замечает, что ноги нужны и важны, но сам мало двигается, чтобы показать свою технику;
- Вертикальные восьмёрки и перехваты за спиной хороши для разминок, для общих наработок, но не являются базовой техникой;
- Автор показывает хлёсткий "книжный удар" из под мышки с правильной техникой, но когда его же демонстрирует на груше и снова говорит про контроль отскока, то отскок как раз является бесконтрольным и попадает по рукам; с этим ударом так и будет всегда, он не рабочий, у него нет подходящих траекторий с возвратом в исходное положение.

phpBB [media]


Под видео кто-то дал правильный, но очень безграмотный, в смысле орфографии и лексики, комментарий. Размещаю, чтобы не затерялось. Орфографию сохранил.
Чтобы мало мальски понять сильные слабые стороны оружия нужно сначала увидеть какие разрушения оно способно нанести.Чаками фактически без замаха-выстрелом несложно разбить б.кирпич или палку около дюйма.Это говорит о том, что можно разрушить колено, преламать пальцы, кисть или сломать предплечие, развалить череп.Чаки естественно метал или тверд.порды дерева.Главные цели :колено,кисти предплечия,голова после нижнего финта если повелся то сразу удар по голове.Для начала сделать нунчаки из журналов обхватить скотчем для прочности ,цепь короткая можно одно кольцо,что серьезно упрощает работу.И с этим девайсом поработать против ножа, палки, длинной палки, биты итд(все естеств.муляжи )желат.конечно чтобы хоть какой то вес присутствовал но тогда протекторы будут кстати.Если партнеры адекваты и цель реально оценить возможности чак подобный тренинг очень кстати -быстро снимает розовые очки.По сути большенство всех перехватов абс.лишние тем более если руки в перчатках(пальцы вам спасибо скажут).Техники боя против длинной палки или биты в корне отличны от противост.ножу или корот.дубинке.Цели фактически три:колно,кисти(предплечье),голова.Чаки дежаться двумя руками как правило перед собой,отвлечение противника(если он невежа можно бить сразу)идет не перехватами,а взглядом и опусканием или подниманием чак,корпусом как бы показывая буду бить в голову если чел повелся моментально удар в колено.Колено это ключ к успеху очень не многие способны уйти .Против длинного оружия бороться гораздо сложнее тут если получится нужно бить перед.кисть ,но если противник толковый эт очень сложно.Короче говоря, сначала человек видит как это работает,видит и понимает цели для своих атак,нарабатывает силу и точность ударов на муляжах очень важно чтобы человек поверил в силу своих ударов т.е надо ломать палки кирпичи итд.той техникой которой ты практикуешь на чучелах.Ну и тренинг с партнерами ,обыгиыв.различных ситуаций.Отдельная тема транспортировка(на себе) и выхватывание чак с последующим поражением пративника.
12 апр 2019, 12:55  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3412
Откуда: Ставрополь-Кисловодск
Благодарности: 0 | 282
Профиль  

 

Lotos писал(а):- Также бессмысленна защита с помощью нунчак от прямого карате-удара рукой. Это примерно как с помощью пистолета защищаться от удара рукой. Как только в руке появились нунчаки/пистолет, ситуация изменилась до «последующая эффективная атака», а для второй стороны - «спасение жизни»

Извиняюсь. Но я долго "помедитировала" над этим абзацем, и не могу его оставить без внимания почему-то. Смысловая составляющая искажается при такой постройке предложений на противоположную: защита с помощью нунчак она же не безсмысленна, а наоборот, получается, что удар рукой, то есть защита, а скорее нападение с помощью карате-удара рукой безсмысленно от н-да... Это ж надо так предложение завуалировать, проще и понятнее сказать, а, ладно, всем же всё равно понятно.

Блин, защита с помощью нунчак - безсмысленна, ну, что тут сказать, не отпускает.
12 апр 2019, 17:10  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 21614
Благодарности: 572 | 1173
Профиль  

 

Мне кажется суть в том, что прямой удар рукой в карате это тесный, близкий контакт с противником. Для нунчак требуется простор метра 2 и для движения ногами и для разворота... Поэтому и сравнивается с пистолетом, где нужно прицеливаться с расстояния, вот и бессмысленна защита :pardon:


Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Если подпущен противник так близко то тут уже нужно чисто рукой делать захват и бросок или отбивать удар рукой и наносить упреждающий по ситуации
12 апр 2019, 17:23  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3412
Откуда: Ставрополь-Кисловодск
Благодарности: 0 | 282
Профиль  

 

Trast,
О-о.. Есть непонявшие.
12 апр 2019, 17:29  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 21614
Благодарности: 572 | 1173
Профиль  

 

Ты не понимаешь, каратист ударом рукой вырубит раньше чем успеешь воспользоваться нунчакой
12 апр 2019, 17:31  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], carusel11, Ditrey, Fim, Lotos, разная, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100