Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Историческая ложь...

Обсуждение известных, а также новых Посланий, Откровений, Пророчеств от «Земного» и «Внеземного Разума», от различных сущностей, посланников, представителей, учителей. Очередные даты Концов Света.

Модератор: Ditrey

Настоящая
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 814
Откуда: Самара
Благодарности: 1316 | 184
Профиль  

Историческая ложь... 

В 1999 году взорвалась большая информационная бомба об иудейской лжи. Еврейские археологи более 70-ти лет вели раскопки на землях нынешнего Израиля и соседних земель Палестины, что-бы конкретными фактами доказать всему миру, в том числе и евреям, о подлинности Библейской истории еврейского народа, как богоизбранной нации.

И, о ужас!

Еврейский археолог профессор З. Герцог рискнул пойти против сионистской лжи и опубликовал сенсационные выводы почти столетних археологических раскопок.

Итак, наука утверждает, что в истории евреев и Израиля не было никакого библейского периода, не было Исхода из Египта, ни странствий по Синаю, ни осады Иерихона Иисусом Навиным, ни великой империи Давида и Соломона.

На этих сюжетах построены две мировые религии, но археология не может их подтвердить никакими находками, хотя даже более древние факты из истории других народов имеют мощное археологическое подтверждение.

К примеру Иерусалим не мог быть центром империи, поскольку за тысячу лет до нашей эры в нём проживало от силы 3-4 тысячи человек. Археологи за долгие десятилетия раскопок так и не обнаружили ни малейших признаков монументального строительства той поры. Это касается и знаменитого библейского храма.

В X веке до нашей эры на этих землях существовало лишь мизерное княжество, возглавляемое династией Давида.

Не подтверждаются библейские сюжеты и раскопками неприступного Иерихона, который войско Иисуса Навина смогло взять лишь с небесной помощью. Иерихон «копали» восемь раз, и сейчас археологи утверждают, что в то время города вообще не существовало…

Невозможность подтвердить непогрешимый Ветхий завет ставит под сомнение не только «богоизбранность» почитающего его народа, но и разрушает связь времён, на которой строится идеология государства Израиль…

Наука уже давно подвергала сомнению толкование Ветхого завета как строго исторического документа. Мировой сенсацией стала клинописная библиотека ассирийского царя Ашшурбанипала, которая по сути дела доказала историкам, что Ветхий Завет был самой настоящей компиляцией из Вавилона.

«Ещё большей мировой сенсацией оказалась находка каменного столба, на котором были начертаны законы древнейшего вавилонского царя XVII века до нашей эры Хаммурапи, совпадающие с заветами, которые якобы дал (спустя почти 2000 лет) иудеям пророк Моисей. Только Хаммурапи получил их от другого бога, по имени Шамаш…»

Поэтому не мудрено, что нападение США на Ирак так усиленно проталкивалось сиономасонской властьюАмерики и иудейскими ортодоксами и раввинатом Израиля. Необходимо было кроме стратегических задач решить и идеологическую, захватить знаменитый археологический музей Ирака в Багдаде и изьять (выкрасть) хранящиеся там образцы клинописных свидетельств величайшей иудейской лжи и о своей истории и о своей «богоизбранности. От этого во многом зависел статус-кво всей иудейской лжи об истории иудеев и Израиля.

Здесь не надо забывать стратегическую ценность иудейской лжеистории для мирового сионизма, который через раввинат и религиозную компоненту Ветхого Завета и основанных на нём Талмуде и Торе, держат в узде всю мировую еврейскую паству. Ведь только опираясь на еврейские диаспоры, проживающие в половине (? — почти во всех) государств мира, мировая еврейская олигархия , сионизм , иудеомасонство способны покорять другие страны , грабить их богатства , разлагать и растлевать народы.

Все евреи мира несут солидарную ответственность перед человечеством за всё то, что творят на земле их соплеменники из среды высших слоёв буржуазии-олигархии, сионистских и прочих еврейских ортодоксально-расистских, фашистских и подрывных иудомасонских лож.



Израильские археологи считают, что библейского периода в истории Израиля не было

Тель-Авив

Израильская газета «Гаарец» опубликовала сенсационное заявление известного археолога профессора Зеэва Герцога. Герцог утверждает — ни много, ни мало, — что Библейского периода в истории Израиля вообще никогда не существовало. Согласно его высказываниям, не было ни исхода из Египта, ни странствований по Синаю, ни осады Иерихона Иисусом Навином, ни великой державы Давида и Соломона.


Герцог пришел к выводу о несоответствии основополагающих положений Библии историческим реалиям. По его словам, 70 лет раскопок на земле нынешних Израиля и Палестины не дали ни единого подтверждения фактам, изложенным в Ветхом Завете. По убеждению З. Герцога, «как с этим ни трудно смириться, но народ Израиля не выходил из Египта, не скиталс по пустыне, не завоевывал «Эрец Исраэль», а прославленное государство царя Давида не являлось великой региональной державой, а являлось маленьким племенным княжеством.

Статью Герцога в газете «Гаарец» в интервью израильскому радио прокомментировал другой историк и археолог — Яир Камайский, который всецело разделяет нестандартные убеждени своего коллеги. Израильском царстве.

По словам Камайского, в период, традиционно связываемый с царствованием Давида и Соломона, Иерусалим был мизерным городом с населением порядка 3,5-4 тыс. человек. «О какой империи можно говорить?» — риторически вопрошает Камайский.

Он также отверг предположение о том, что археологи просто пока не нашли доказательств соответствия Ветхого завета историческим данным. Израиль, сказал Камайский, является местом самых интенсивных раскопок во всем мире. Утверждения израильских археологов, как представляется, еще вызовут в Израиле и других странах бурную и серьезную дискуссию в научных и религиозных кругах.

По утверждениям источников, следующие после Египта цели — Иран и Сирия

«Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. А кто управляет настоящим, управляет и прошлым». Доподлинно неведомо, кто впервые изрек эту «истину», но это не так уж и важно. Важнее то, что истинность данного изречения сомнению не подлежит. Во всяком случае, применительно к современному миру. И потому за контроль над информацией о прошлом, в т. ч. о далеком прошлом, сегодня идет самая настоящая война, хотя, наверное, и не видимая непосвященным и рядовым обывателям. Идет она, судя по всему, и в странах арабского мира, где продолжается т. н. «арабская весна», уже более года приковывающая к себе внимание мировой общественности.

Неожиданную версию отдельных эпизодов этой волны революционных и псевдореволюционных демонстраций и акций протеста, а по сути – гражданской войны, в т. ч. в Египте, представила не так давно газета «Русский вестник». Как сообщается на сайте издания, незадолго до нового, 2012 года в центре Каира в ходе вновь вспыхнувших в египетской столице уличных протестов были уничтожены бесценные древние документы, свидетельствовавшие о том, что мировая «история развивалась совсем не так, как это было придумано и описано иудеями в «Танахе» (Ветхом Завете) «в период самое позднее в V в. до н. э. По другой версии, Ветхий Завет был записан в период с I по V вв. н. э.».


«В этот раз толпа, направленная провокаторами, закидала коктейлями Молотова и сожгла известное хранилище древностей, основанное еще во времена египетского похода Наполеона Бонапарта, – пишет «Русский вестник». – Старинная библиотека, которая называется Научный центр, являлась частью комплекса строений египетского парламента. На его крыше разместились сотрудники правоохранительных органов, которые пытались отогнать разбушевавшуюся толпу из водометов. Провокаторы направили толпу именно на это здание, закидав его бутылками с зажигательной смесью. Сначала прогремел взрыв, после чего старинное здание быстро охватил огонь. Пожарные, тушившие строения неподалеку, попытались спасти исторический памятник, однако их усилия были тщетны. Библиотека выгорела почти полностью.

Всего в библиотеке хранились 200 000 старинных книг и манускриптов. Сколько из них безвозвратно погибло в огне, пока неизвестно. Но даже те потери, о которых сообщается, невосполнимы. По словам премьер-министра (Египта. – Прим. ред.) Камаля аль-Ганзури, пожар уничтожил подлинник старинного описания Египта, а также бесценные карты и исторические манускрипты, которые хранились в Научном центре со дня его основания в августе 1798 года. Это был короткий период, когда французские войска под командованием Наполеона установили контроль над Египтом, однако именно в это время были собраны наиболее ценные исторические документы.

И это – не первое и не последнее уничтожение исторических свидетельств. На территории Египта – уже как минимум третье». Издание ссылается на ряд неназванных источников, которые утверждают, что именно иудеи с целью сокрытия ключевой исторической информации уничтожали древнейшие хранилища информации, расходящейся с мифологемами фарисейского иудаизма, в частности, Александрийскую библиотеку в Египте. Напомним, библиотека эта, как принято считать в официальной историографии, была основана в III в. до н. э. – по одной версии, в эпоху царствования царя Египта Птолемея I Сотера, по другой – при его сыне, царе Птолемее II Филадельфе.

В первый раз библиотека горела в I в. до н. э., во второй – в III в. н. э., когда римский император Аврелиан разрушил и сжег библиотеку в ходе штурма Александрии. В IV в. н. э. часть уцелевших книг была вывезена в Константинополь. В 2002 году в Александрии на месте легендарной Александрийской библиотеки были построены современные библиотека и культурный центр. Однако в 2011 году, когда на всем Большом Ближнем Востоке началась т. н. «арабская весна», в Египте полыхнул такой «пожар», в сравнении с которым сожжение древней библиотеки могло показаться чуть ли не детской шалостью, в т. ч. и в том, что касается истребления и расхищения исторических и культурных реликвий.


«В ходе нападения на Национальный музей в Каире погромщики унесли с собой длинное древко-рукоять, присоединявшееся «к листовому чеканному, из золота, опахалу», при этом само опахало из чистейшего золота «почему-то» не тронули (!), – пишет «Русский вестник». – Также были уничтожены мумии, «где на папирусах и льняных бинтах, которыми обматывали мумии, были обнаружены различные тексты… некоторые из них оказались… на этрусском языке». Поддержанием мифологии о ветхозаветной «корпоративной культуре» источники объясняют и охоту за артефактами древнейших цивилизаций Ура, Шумера, Вавилона, Ассирии и других государств Междуречья Национального музея при захвате Ирака. Здесь, как отмечает издание, пропали наиболее ценные артефакты древнейшего времени и времен «вавилонского плена», полностью опровергающие авраамическую версию истории.

При этом следующие цели этой войны с архивными документами, как утверждает «Русский вестник», – это Иран и Сирия: «Неслучайно готовится и нападение на Иран, президент которого М.Ахмадинежад на церемонии открытия выставки «Сокровища джирофтской цивилизации», посвященной возвращению 5000 артефактов в юго-западный регион Ирана Джирофт, после того как они были незаконно вывезены в Великобританию семь лет назад, говорил, что «сионисты создали фальшивую 2500-летнюю культуру для себя, чтобы лишить другие нации их исторических корней».

Сегодня они нацелились и на Сирийский Национальный музей».

Так это или нет, неизвестно, однако примечательными в этой связи выглядят некоторые публикации израильских историков, посвященные упомянутым в Ветхом Завете событиям. Так, в конце 1999 года израильская газета «Гаарец» опубликовала версию известного в Иерусалиме археолога, профессора Зеэва Герцога, который на основании многолетних исследований пришел к выводу: в истории народа, когда-то проживавшего на территории нынешнего Израиля, вообще не было периода, описанного в Ветхом Завете.

Герцог утверждает, что не было ни исхода евреев из Египта, ни странствований по Синаю, ни осады Иерихона Иисусом Навином, ни великой державы Давида и Соломона. Таким образом, историк приходит к выводу о несоответствии основополагающих положений Библии историческим реалиям. По его словам, 70 лет раскопок на земле нынешних Израиля и Палестины не дали ни единого подтверждения фактам, изложенным в Ветхом Завете. По убеждению Герцога, «как с этим ни трудно смириться, но народ Израиля не выходил из Египта, не скитался по пустыне, не завоевывал Эрец-Исраэль («Земля Израильская», также «Земля Обетованная», «Святая Земля» – исторический термин и понятие в иудаизме и христианстве, относящееся к региону, сегодня наиболее тесно связанному с Государством Израиль, на протяжении всей истории, начиная от библейских времен и до наших дней. – Прим. ред.), а прославленное государство царя Давида являлось не великой региональной державой, а маленьким племенным княжеством».

Герцог, кстати, далеко не пионер в деле пересмотра ветхозаветной версии истории, пишет сайт «Новая хронология». Многие российские коллеги израильского ученого уверены, например, в том, что нынешние города Палестины и Израиля, весьма скромные на вид, не имеют ничего общего с истинными Вифлеемом, Иерихоном, Назаретом. И библейские ассоциации, по мнению представителей данного направления в науке, возникают при путешествии по Палестине только благодаря красноречию тамошних гидов да навязчивости придорожных указателей. Ряд наших исследователей придерживаются мнения, что историческая основа библейских сказаний вполне реальна, только события происходили вдали от нынешней Палестины: Иисус Навин, например, водил свои победоносные полки вдали от Красного моря, вдоль всей Европы, но с древними израильтянами этот античный герой имел мало общего.

Библия никогда не была застывшим документом, утверждают современные историки: в допечатную историю человечества при каждом переписывании в текст Библии вносились коррективы, поэтому многие сцены Писания ассоциируются с куда более поздними характерами и событиями. По той же причине, полагают исследователи, простым людям вплоть до позднего Средневековья запрещали самостоятельно читать Библию.

Позицию израильского профессора Герцога разделяет и израильский историк Я.Камайский. Он также считает, что сведения, содержащиеся в Ветхом Завете, не могут считаться достоверной исторической информацией. Как он заявил в интервью израильскому радио, раскопки не подтверждают библейские описания. При этом Камайский, по его словам, не верит в традиционное объяснение такого рода отсутствия доказательств – что они, доказательства, дескать, пока еще просто не найдены. Территорию одного только Иерихона, напоминает Камайский, перекопали неоднократно. А ведь искали даже не глиняные черепки, а хотя бы фундаменты неприступных стен, невиданных в древнем мире. Не могло ведь от таких бастионов ничего не сохраниться… Однако в итоге, отмечает ученый, ничего существенного археологи так и не нашли.
(израильская газета "Гаарец")
13 апр 2019, 15:58  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 868
Благодарности: 278 | 221
Профиль  

 

Настоящая писал(а):Итак, наука утверждает, что в истории евреев и Израиля не было никакого библейского периода, не было Исхода из Египта, ни странствий по Синаю, ни осады Иерихона Иисусом Навиным, ни великой империи Давида и Соломона.

На этих сюжетах построены две мировые религии, но археология не может их подтвердить никакими находками, хотя даже более древние факты из истории других народов имеют мощное археологическое подтверждение.

Ну и что? :boredom: Наука...что изучает эта «наука»? Иллюзию? Историческое подтверждение фактов писания волнует только тех, кто дальше внешнего не видит. Давно уже сказано: «буква убивает, а дух животворит». Но слепцы все держатся за букву. Надо медитировать на писания и с Божией помощью постигать их духовный смысл. И тогда не будет «о ужасов», а будет только «О Радость!» :hi:

Людям, способным видеть только наш мир, кажется, что Тора повествует об устройстве земных дел, о взаимодействиях между людьми, о том, как должен вести себя человек, как общаться с другими членами коллектива, как организовано человеческое общежитие и каковы его законы. На самом деле, это абсолютно не так.

В Торе посредством объектов нашего мира описываются закономерности Высшего мира. Например, построение Храма, работа в нем и многие другие заповеди, большая часть которых в нашем мире не имеет рационального объяснения.

В основном, заповеди не имеют целесообразного применения, потому как описывают Высший мир словами нашего мира. Поэтому обычные люди, видящие только наш мир, воспринимают Тору, как историческое повествование. Каббалисты, читая ту же самую книгу, понимают, что она рассказывает о Высшем мире и о его законах.



Добавлено спустя 4 часа 56 минут 3 секунды:
Справедливости ради, я должна упомянуть, что еще вчера сама читала буддистские духовные притчи, как рассказы из реальной жизни и стльно возмущалась. Но сегодня я уже умная и знаю, что во всех духовных текстах нужно искать духовный смысл.. :lol: :pardon:
13 апр 2019, 16:26  ·  URL сообщения

Настоящая
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 814
Откуда: Самара
Благодарности: 1316 | 184
Профиль  

 

Ложь - это бездуховность. На лжи,тем более исторической, ничто реально не создать. Рано или поздно Правда себя проявит. А когда лгут чтобы подчинить себе через псевдо-религию другие народы - это нравственный фашизм.
14 апр 2019, 18:58  ·  URL сообщения

Улеткин
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 299
Благодарности: 5 | 15
Профиль  

 

На этих сюжетах построены две мировые религии, но археология не может их подтвердить никакими находками, хотя даже более древние факты из истории других народов имеют мощное археологическое подтверждение.

Читал, да

.
И р а писал(а):во всех духовных текстах нужно искать духовный смысл..

Деваться некуда. :lol:
Надо медитировать на писания и с Божией помощью постигать их духовный смысл. И тогда не будет «о ужасов», а будет только «О Радость!» :hi:

:rofl:
И какая радость в убийстве Каина брата его, Авеля? Просветите. :repa:
14 апр 2019, 19:05  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 868
Благодарности: 278 | 221
Профиль  

 

Улеткин писал(а):И какая радость в убийстве Каина брата его, Авеля? Просветите.
Ну, я попробую помедитировать на этот текст. Может быть что-нибудь снизойдет Свыше.
14 апр 2019, 19:23  ·  URL сообщения

Улеткин
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 299
Благодарности: 5 | 15
Профиль  

 

Поэтому обычные люди, видящие только наш мир, воспринимают Тору, как историческое повествование. Каббалисты, читая ту же самую книгу, понимают, что она рассказывает о Высшем мире и о его законах.

В дохристианский период не было никаких аллегорий. Читалось прямо. Потом начали выдумывать разное.


Автор Песни песней, демонстрируя свое знакомство с этим жанром египетской поэзии, создает уникальное произведение интимной лирики и воспевает в нем земную любовь – любовь прекрасную, живую и возвышенную, одновременно чувственную и платоническую, страстную и самоотверженную. Именно такая любовь наполняет Божию заповедь "и будут два одна плоть" (Быт. 2,24) божественным смыслом и уподобляет человека его Творцу. И хотя любовь Бога к Его творению не может мыслиться в чувственном аспекте, освященный Богом институт супружества является отражением этой божественной любви. Сила, заставляющая двоих, преодолевая преграды, искать друг друга, чтобы соединиться в благословенном брачном союзе, исходит от Бога. Эта великая сила, освящающая брак и делающая его залогом жизни на земле, называется любовью и воспевается в Песни песней Соломона.
Песня Песней введение – Женевская Библия – Библия: https://bible.by/geneva-bible/22/0/



Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
И р а писал(а): Может быть что-нибудь снизойдет Свыше.

Да, в братоубийстве и предательстве чтобы усмотреть радость, нужно очень постараться :lol:
14 апр 2019, 19:29  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 868
Благодарности: 278 | 221
Профиль  

 

Улеткин писал(а):Да, в братоубийстве и предательстве чтобы усмотреть радость, нужно очень постараться

В вашем теле ежесекундно происходит братоубийство на клеточном уровне. И это лишь уровень физический. Ваши мысли и желания убивают друг друга. Эгоизм и альтруизм борятся за выживание. Не думаю, что найти духовное объяснение аллегории братоубийства должно быть очень трудно.


Добавлено спустя 3 часа 34 минуты 30 секунд:
Улеткин писал(а):В дохристианский период не было никаких аллегорий. Читалось прямо. Потом начали выдумывать разное.


Автор Песни песней, демонстрируя свое знакомство с этим жанром египетской поэзии, создает уникальное произведение интимной лирики и воспевает в нем земную любовь



Наиболее известно чисто аллегорическое толкование «Песни Песней», как рассказ о любви Всевышнего и народа Израиля, танаем рабби Акивой уже в Талмуде[28][29]. Аллегория широко применялась к Притчам, Экклезиасту, Иову, Эсфирь[30] и пророкам.



Добавлено спустя 1 минуту:
Первым систематическим аллегористом среди еврейских учёных считается Филон Александрийский. В греческой культуре к тому времени аллегория была уже широко развита как в толковании мифов, так и в художественных произведениях. Филон применяет аллегорические толкования Торы, которую он читал в греческом переводе, в своих сочинениях.

Примерно в то же время палестинские и вавилонские Мудрецы Талмуда выдвигают чисто аллегорическое толкование некоторых книг Писания, как «Песнь Песней» (см. ниже), а также дают фактически аллегорические толкования отдельных стихов Торы, несмотря на общий лозунг: «Писание не выходит из простого смысла»[2]. Так, знаменитое «глаз за глаз» (Исх. 21:24), трактуется как денежная компенсация[3].



Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Улеткин писал(а):В дохристианский период не было никаких аллегорий. Читалось прямо. Потом начали выдумывать разное.

Человек развился до возможности понимать духовный смысл писаний.
14 апр 2019, 19:47  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1479
Благодарности: 25 | 99
Профиль  

 

Настоящая писал(а):проживало от силы 3-4 тысячи человек


а численность населения земли была какой?


Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Мечеть Аль-Акса и является свидетельством. Но в википедии, видимо по ошибке, под заглавием мечеть аль-Акса дано описание мечети Омара или Купол Скалы...
15 апр 2019, 00:23  ·  URL сообщения

Улеткин
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 299
Благодарности: 5 | 15
Профиль  

 

И р а писал(а):Человек развился до возможности понимать духовный смысл писаний.

Возможно. Но не в случае обсуждаемого материала.
И р а писал(а):В вашем теле ежесекундно происходит братоубийство на клеточном уровне. И это лишь уровень физический. Ваши мысли и желания убивают друг друга. Эгоизм и альтруизм борятся за выживание

Ну, и где здесь радость? :lol:

И р а писал(а):Не думаю, что найти духовное объяснение аллегории братоубийства должно быть очень трудно.


Но вы все же не нашли. :repa:
Сову на глобус не всегда удается натянуть.

палестинские и вавилонские Мудрецы Талмуда выдвигают чисто аллегорическое толкование некоторых книг Писания, как «Песнь Песней» (см. ниже), а также дают фактически аллегорические толкования отдельных стихов Торы, несмотря на общий лозунг: «Писание не выходит из простого смысла»[2]. Так, знаменитое «глаз за глаз» (Исх. 21:24), трактуется как денежная компенсация[3].

Да, проигнорировали общий лозунг и натолковали по-своему. Из простого смысла вышли. :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
«глаз за глаз» (Исх. 21:24), трактуется как денежная компенсация[3].

:rofl:
Ну да, чисто иудейский вариант.


Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Принципы толкования Библии

https://icocnews.ru/izuchenie-biblii/ra ... iblii.html

Отрывок Писания всегда должен рассматриваться в его контексте.

Пожилой деревенский проповедник однажды сказал мне: «Отрывок, вырванный из контекста это отговорка»1.
Вы можете доказать все что угодно, вырывая отрывки из контекста.
Возможно, вы слышали историю о человеке, который сказал Богу, что он откроет Библию и ткнет пальцем на три отрывка.

Что бы ни сказали те отрывки, человек собирался доказать свою веру в Бога, незамедлительно подчинившись тем трем случайным отрывкам. В первой попытке, его палец указал на отрывок, который говорит, что Иуда «вышел, пошел и удавился». Во второй открылось: «Иди, и ты поступай так же». Третья попытка указала на зловещие слова: «Что делаешь, делай скорее».

Мораль этой истории: мы «удавим» себя, вырывая отрывки из контекста.

:ugu:


Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Почему нам необходимо проводить время в изучении социально-исторического фона Библии? Библия была написана в культурном контексте. Бог решил дать универсальные истины поместив их в конкретные культурные рамки.

Мы должны уметь отделять культурные явления от универсальной истины, но когда мы отделяем образы Библии от их культурного обрамления это подобно тому, как вырвать пьесу из её исторического контекста – пьеса потеряет свой смысл.

Хотя Божье откровение адресовано всем людям во все времена и во всех странах, каждая его часть в первую очередь была адресована конкретным людям в конкретные времена, в конкретной стране. Поэтому неизменное и всеобщее послание Писаний может быть понято только в свете обстоятельств, в которых оно было дано первоначально.14


А не выдумывать "духовные смыслы". :
15 апр 2019, 11:17  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 868
Благодарности: 278 | 221
Профиль  

 

Улеткин писал(а):Но вы все же не нашли.
Сову на глобус не всегда удается натянуть.

Я этого не сказала. :o) Мне пришло так много информации, что я до сих пор пытаюсь ее сформулировать в текст, который не займет целую страницу. Но наверное, самое короткое будет сказать так:

Авель символизирует дух писания, а Каин - букву.

Буквальное исполнение религиозных предписаний с корыстной целью купить себе спасение это Каин.
Бескорыстные милосердие, сострадание, любовь к Богу и ближнему без оглядки на пользу для себя это Авель.

Подношение Авеля приятно Богу, а жертва Каина нет. Как сказал Иисус фарисеям, осуждающим его за нарушение заповеди субботы для того, чтобы накормить голодных и исцелить больных: «Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы».

Каин убивает Авеля. Корыстное внешнее следование букве без любви убьет дух служения, если мы не будем внимательны к тому, что в нашем сердце.

Но радостная весть заключается в том, что Бог обещал: «если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? (в современном переводе: будешь принят)» Надо стараться просто проявлять доброту по возможности и не беспокоиться о результате. А корысть, показные дела, попытки купить результат прокляты Богом и Божиего присутствия лишены.
15 апр 2019, 13:44  ·  URL сообщения

Улеткин
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 299
Благодарности: 5 | 15
Профиль  

 

И р а,
Очень красивая интерпретация. Только полностью вопреки методам толкования библейских текстов :repa:Извините, мухи отдельно от колет от слова "совсем"


Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Два старших сына, Каин и Авель- дети Адма и Евы.

Первый занимался земледелием, второй предпочел скотоводство. Оба брата приносили жертву Богу от плодов своего труда. Но принят был только дар младшего. Старший же, разозлившись, заманил Авеля в поле и убил его там. Бог призвал Каина и спросил, где его брат. Но тот ответил дерзостью, заявив в ответ, что брату своему он не сторож.

Но Господу уже было известно о первом совершенном на земле преступлении. И приговор Его был суров: с того момента убийца не получает от земли сил, а еще становится скитальцем и изгнанником.
Каин считает такое наказание очень суровым, он боится, что за свое преступление любой встретившийся на его пути тоже убьет его.
Но Бог делает метку на челе первого убийцы и сообщает, что убившему Каина воздастся в семь раз больше.
------------------------------------------------
Не похоже на ваш вариант :repa:


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Корыстное внешнее следование букве без любви убьет дух служения, если мы не будем внимательны к тому, что в нашем сердце.

Искажение буквы в угоду своим интерпретациям , подгон ее под свои варианты ничего общего с духовными смыслами не имеет. Это фантазирование обыкновенное, и ничего более :ugu: :lol: Читать Библию невозможно в отрыве от знания контекста исторического.
15 апр 2019, 15:40  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 868
Благодарности: 278 | 221
Профиль  

 

Улеткин писал(а):Не похоже на ваш вариант

И не должно быть похожим. То, что вы привели, это не интерпретация притчи, а просто ее краткий пересказ. :unknw:


Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Вот это толкования или интерпретации:

Аризаль пишет, что все души происходят или из корня Авеля, или из корня Каина. Все души из корня Авеля – это милосердие, и все души из корня Каина – это строгость.


В каноническом списке праведников каждый образ имеет свою символическую коннотацию. Если говорить об Авеле, это коннотация жертвенности...
В духовном трактовке история Каина и Авеля толкуется как аллегория крестной жертвы Спасителя


Вопрос: Можете ли объяснить значение рассказа про Каина и Авеля. В общем, я предполагаю, что говорится о борьбе между желанием отдавать и желанием получать. Можете ли пояснить подробнее с акцентом в основном на значение реакции Творца.

Ответ: Это две силы в человеке, эгоизм и снизошедшее в него свойство Творца, которое он развивает из начального его проявления "точка в сердце". Кто кого побеждает, убивает и соперничает - об этом весь рассказ Торы и в этом все наше существование, пока мы сами не берем управление ими и сами ведем себя к цели - обуздать эгоистическую силу, использовать ее созидательно, властвуя над ней силой Творца в нас.



Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
О! А вот и толкование, аналогичное моему

Каин и другие грешники является аллегорией буквального восприятия Библии.



Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
И р а писал(а):В духовном трактовке история Каина и Авеля толкуется как аллегория крестной жертвы Спасителя

Кстати, аналогия истории Каина и Авеля с убийством Иисуса законниками и фарисеями мне пришла тоже. Вот она, история Каина и Авеля в другой форме:

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.

Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.

Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? как он вошёл в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
если бы вы знали, что значит: «милости хочу, а не жертвы», то не осудили бы невиновных, ибо Сын Человеческий есть господин и субботы. И, отойдя оттуда, вошёл Он в синагогу их.

И вот, там был человек, имеющий сухую руку.

И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?

Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадёт в яму, не возьмет её и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро.

Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая.

Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его.

Евангелие от Матфея 12 глава

15 апр 2019, 17:13  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 20309
Благодарности: 16333 | 16774
Профиль  

 

если библия ложь,
то что здесь обсуждают.
если библия полуправда,
где же тогда правда? :repa:
15 апр 2019, 17:38  ·  URL сообщения

Улеткин
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 299
Благодарности: 5 | 15
Профиль  

 

И р а писал(а):И не должно быть похожим. То, что вы привели, это не интерпретация притчи, а просто ее краткий пересказ

Конечно. Интерпретации вещь сугубо личная. И разнятся они очень сильно. Предпочитаю прямое восприятие, как и учит Тора.
«Писание не выходит из простого смысла»

И смысла не вижу высасывать из пальца, когда есть прямые факты:

И приговор Его был суров: с того момента убийца не получает от земли сил, а еще становится скитальцем и изгнанником

Ничего тут нет радостного или духовного, и никакого всепрощения. 8-) По воле Бога становится скитальцем и изгнанником.
15 апр 2019, 17:39  ·  URL сообщения

лунный ветер
Активный участник
 
Сообщения: 20309
Благодарности: 16333 | 16774
Профиль  

 

тот приговор из века в век,
несет с собою человек
и изменить не че не может,
печать каина въелась в кожу,
лишь только девочка любовь
находит радость между слов
15 апр 2019, 17:51  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Откровения, Послания, Ченнелинги

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bambuka, Bing [Bot], DmitryA, Exabot [Bot], Google Adsense [Bot], nolik, Р о з а, Yandex [Bot], Учитель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100