Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Только разрушив все концепции, можно увидеть Истину.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5619
Благодарности: 2991 | 1059
Профиль  

 

svl писал(а):
покидают раз и на всегда, ВСЕ негативные эмоции - гнев, зависть ,гордыня, страх и.т.п.


Не сразу и не навсегда....остаточные корневые затыки имеют место быть...


svl писал(а):
Человек перестаёт быть марионеткой социума и многое другое.


Эх...мы прямо сейчас пишем в механизме социума, и это только интернет и пространство форума + устройство
с которого пишем сообщения на форуме. Возьмём к примеру мобильный телефон, обрати внимание
на цепочку людей из социума, принимающих участие для его производства и реализации конечному юзеру,
включая обслуживание со стороны операторов сотовой/ инет связи. На каждом этапе (производство,
транспортировка, продажа и последующее обслуживание) участвуют огромное количество людей, у которых
есть семьи также принимающие участие в других сферах жизнедеятельности.

svl писал(а):
Если внешне ничего не заметно, то внутренне "человек" меняется кардинально.


Какова продолжительность восприятия (в течении суток) ничего не замечать, и как видишь
сообщения на форуме?

svl писал(а):
После отказа от всех концепций открывается Истина, которую до этого скрывали концепции.


Концепции в том числе :o)
15 апр 2019, 15:36  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7360
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 678 | 520
Профиль  

 

В основе восприятия мира большинством людей лежит концепция "объективного существования". То есть, человек понимает реальность по "законам" видимости. И, без концепции, к сожалению, реальность воспринимать , хотя бы, относительно правильно, не выйдет.


Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Идеология "объективного существования" формирует механистическое понимание у человека - в то время, как реальность, в основе своей, духовная. Если суть двух явлений "не стыкуется", то, они не будут "пересекаться" в жизни.
15 апр 2019, 16:01  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2474
Благодарности: 133 | 167
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):svl,
Последний пост по духу очень близок мне, но, все то, что Вы пишете - уже концепция

Конечно концепция - если ты смотришь на на него, как а на концепцию.
А если посмотришь на него, как на то,чем он является на самом деле, посмотришь как на указатель - то увидишь указатель.
И тогда станет понятно, для чего он нужен, и на что указывает.
А иначе так и останешься в неведении.

p1661607.html#p1661607
15 апр 2019, 16:24  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7360
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 678 | 520
Профиль  

 

Для восприятия истины "без концепций" нужно, сначала, освободиться от инстинктивного восприятия , от рефлексов, заставляющих реагировать на раздражители, как на объекты.
А, для этого - нужно общее понимание свойств своего мышления, чтобы уметь избавляться от автоматизма реакций.


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
То есть, без концепций не удастся


Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
Буддисты говорят об освобождении от концепций, но, для этого создали буддийскую философию, и, систему буддийской науки!
Подобная же ситуация с Адвайтой - для достижения определенного состояния сознания (изменения сознания!!!!!) необходимо следовать определенным концепциям, определенным принципам понимания реальности. Только, вот, в практической жизни - "недвойственники всё равно воспринимают мир "объективно", по " законам" видимости.
15 апр 2019, 16:39  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2474
Благодарности: 133 | 167
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Для восприятия истины "без концепций" нужно, сначала, освободиться от инстинктивного восприятия , от рефлексов, заставляющих реагировать на раздражители, как на объекты.

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Что значит воспринимать истину?
Истину познают, а не воспринимают.


Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Новый Философ писал(а):Буддисты говорят об освобождении от концепций, но, для этого создали буддийскую философию, и, систему буддийской науки!

Любая философия - набор концепций, приводящих в никуда.
15 апр 2019, 20:07  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7360
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 678 | 520
Профиль  

 

Познание без структуры мышления, существующей до момента познания, лежащей в основе всякого осознанного познания - невозможно. Интуитивное же постижение - познанием не является, а, опять-таки, лежит в основе познания и мышления.
svl писал(а):Любая философия - набор концепций, приводящих в никуда.

Сам по себе набор никуда не ведёт, а, вот практика, основанная на дельной философии, позволяет понимать, что точного знания в этом мире - достичь невозможно, зато, можно на практике достигать гармоничного состояния, и, одновременно, реализации своей подлинной сущности , и, прекращения страданий - но, только благодаря концепции, следуя которой и приходит человек к адекватному восприятию мира, точнее, к адекватному пониманию процессов , происходящих в мире.
Отсутствие возможности точного знания - не отменяет необходимости познания. Познание - теперь всегда следует признавать гипотетическим, несмотря на то, что действовать приходится так, будто действительно знаешь. Такова психология человека - если он не уверен в своём понимании, то, не сможет действовать, или, будет действовать неуверенно, и, из-за этого допускать практические ошибки. Поэтому, когда действуешь, надо быть уверенным, но, в то же время, надо всегда понимать, что , на самом деле, любое знание может оказаться не просто ошибочным, а, совершенно ложным.
16 апр 2019, 03:12  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2474
Благодарности: 133 | 167
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а): практика, основанная на дельной философии, позволяет понимать, что точного знания в этом мире - достичь невозможно

Так об этом же и топик.

"Любая попытка сконструировать метафизическую систему, отражающую Истину (реальность), обречена на неудачу.
Мы думаем, что описываем бытие, а в действительности описываем свои собственные представления о нем, базирующиеся на дуалистическом взгляде на мир.
Мы приклеиваем на реальность ярлыки, а потом изучаем их, принимая за Истину.
Иначе говоря, нам кажется, что палец, указывающий на луну, и есть луна.
Чем больше у человека концепций, о том, как всё есть на самом деле - тем он дальше от пробуждения.
Путь к пробуждению – это не путь обретения новых концепций.
Путь к пробуждению - это процесс их разрушения.
Только разрушив все концепции, можно увидеть Истину.

PS. Концепция (от латинского conceptio - понимание, система) - определённый способ понимания, трактовки каких-либо явлений; основная точка зрения.


Добавлено спустя 13 часов 15 минут 46 секунд:
svl писал(а):Только разрушив все концепции, можно увидеть Истину.

Для тех кто не понял о чём речь - поясняю.

Под словом разрушение, подразумевается, обнаружения иллюзорности концепций.

То есть, пока не обнаружена иллюзорность всех концепций – ни о каком познании Истины не может быть и речи.
17 апр 2019, 07:45  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 6060
Благодарности: 1034 | 583
Профиль  

 

svl писал(а):Под словом разрушение, подразумевается, обнаружения иллюзорности концепций.

То есть, пока не обнаружена иллюзорность всех концепций – ни о каком познании Истины не может быть и речи.


т.е. Единое Сознание иллюзорно? :smile:
17 апр 2019, 21:06  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2474
Благодарности: 133 | 167
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):т.е. Единое Сознание иллюзорно?

Смотря что ты подразумеваешь под словом Единое Сознание и что под словом иллюзорно?
17 апр 2019, 21:28  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 6060
Благодарности: 1034 | 583
Профиль  

 

svl писал(а):Смотря что ты подразумеваешь под словом Единое Сознание и что под словом иллюзорно?


я подразумеваю что концепция о Едином Сознании недостоверна, поэтому такое сознание иллюзорно
17 апр 2019, 21:30  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2474
Благодарности: 133 | 167
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):я подразумеваю что концепция о Едином Сознании недостоверна, поэтому такое сознание иллюзорно

Тогда я не не отвечу на твой вопрос, потому что слова "Единое Сознание" - для меня не концепция, а термин, для употребления в в указателях.
17 апр 2019, 21:35  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 6060
Благодарности: 1034 | 583
Профиль  

 

svl писал(а):слова "Единое Сознание" - для меня не концепция, а термин, для употребления в в указателях.


на что указывает этот термин?
17 апр 2019, 21:37  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2474
Благодарности: 133 | 167
Профиль   Сайт

 

ray писал(а):на что указывает этот термин?

Термин не указывает а обозначает.
Обозначает то, о чём была договорённость между людьми ведущих диспут.
Договорённость - определённость в терминологии.
17 апр 2019, 22:32  ·  URL сообщения

Bruce
Активный участник
 
Сообщения: 1300
Благодарности: 0 | 40
Профиль  

 

svl,
Бл... да забудь ты об указателя или терминах и нах.. Важна суть... а её нет. Втыкаешь? Буквы, слова не имеют сути, они путы как облака... на небе.


Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
На что можно указать ,если всё есть Брахман! На что!? Если брахмно всё!? А? Вот почему указатель лишь нужен для начинающих, но мы то здесь уже с седеющей бородой... :pardon:
17 апр 2019, 22:35  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7638
Благодарности: 1132 | 3281
Профиль  

 

svl писал(а):Только разрушив все концепции, можно увидеть Истину. 


.... отпустив .
17 апр 2019, 22:37  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: A-Bet, Bambuka, Bing [Bot], Darbukov, DmitryA, Google [Bot], Yandex [Bot], Урожай, Капитан Слепо, ПУДРА


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100