Свидетели Иеговы в России под полным запретом? Да!

Евгений Геннадьевич писал(а):Хитрый старается видеть во всём только то, что ему хочется видеть.

Это не хитрость - это детская непосредственность.
Заставить окружающих видеть то, что ему хочется, там, где этого нет - вот это хитрость ))

вода писал(а):Это не хитрость - это детская непосредственность.

Детская непосредственность в решении недетских вопросов чревата весьма неприятными для взрослых последствиями...

Чревато иезуитство. А непосредственность, она и есть непосредственность. Разное энергитическое наполнение.

вода писал(а):Вот и всё. За мифический виртуальный сарай сразу же бан. При чём это не действия, это слова.

Если Вы действительно не видите разницы между личным черным списком от частного лица на интернет-форуме и уголовным преследованием от государства, то не знаю, что и думать.

вода писал(а):И опять возникает вопрос: а что бы делали защитники СИ, если бы добрались до людей в реале?

Я брезгую "лягающимся невежеством". Поэтому добираться до Вас "в реале" не собираюсь.

Вы поставили в вину СИ не положение их вероучения а свою интерпретацию Синодального перевода, демонстративно кичась своим невежеством и необразованностью. Назовите хотя бы одну причину "добираться" до вас "в реале". Таких причин не существует: мне вполне достаточно омерзения и отвращения уже испытанного онлайн.


Добавлено спустя 31 секунду:
И заметьте, тошнит меня не от Вашей позиции по СИ, а от Вашего невежества.

вода писал(а):на сколько я поняла Лотоса, он уделяет внимание не именно СИ, а самому механизнму запретов

Запрет СИ касается любых формальных и не формальных движений по формуле "сначала они пришли за СИ, но я промолчал, я же не СИ". Это бессмысленная и вредная возня, учитывая историю СИ, их текущее положение в мире и многое другое, что обсуждается в постах выше.

Сущностное же содержание того, что делают СИ, хорошо выражено ещё 20 лет назад в Жопе Хэнка - готов над этим смеяться и дальше, и больше, и звонче. Только пусть вопросы пыток и гонений над ними не висят. И, кстати, не думаю, что СИ когда-нибудь придут в эту тему и поблагодарят, что кто-то отстаивает их законное право быть «зашоренными сектантами».

Lotos писал(а):Только пусть вопросы пыток и гонений над ними не висят.

В ближайшее столетие это будет утопией. И даже тогда, когда подобные проявление человека будут считаться дикостью у самых осталых слоёв общества, найдутся те, кому будет необходимо кого-то прессовать.

Если бы был понятен механизм развития тех или иных качества человека, можно было бы говорить об однозначном пути. Но он непонятнет, не описан. Всё находится на уровне "хорошо-плохо", а не "причина-следсвие". Вполне возможно, что сдвиг общественного сознания в сторону "причина-следствие" проявит новые возможности развития, которые сейчас не видны.

То, что происходит с СИ находится на уровне манипуляций. С него даже до "хорошо-плохо", как пешком до Луны.

В Смоленске откат пошел

https://www.novayagazeta.ru/news/2019/0 ... hniy-arest

Lotos писал(а):И, кстати, не думаю, что СИ когда-нибудь придут в эту тему и поблагодарят, что кто-то отстаивает их законное право быть «зашоренными сектантами».

Если можно, я поблагодарю от их имени. Я считаю то, что ты делаешь смелым и благородным поступком. Спасибо!

Lotos писал(а):Запрет СИ касается любых формальных и не формальных движений по формуле "сначала они пришли за СИ, но я промолчал, я же не СИ". Это бессмысленная и вредная возня, учитывая историю СИ, их текущее положение в мире и многое другое, что обсуждается в постах выше.

Сущностное же содержание того, что делают СИ, хорошо выражено ещё 20 лет назад в Жопе Хэнка - готов над этим смеяться и дальше, и больше, и звонче. Только пусть вопросы пыток и гонений над ними не висят. И, кстати, не думаю, что СИ когда-нибудь придут в эту тему и поблагодарят, что кто-то отстаивает их законное право быть «зашоренными сектантами».

Кришнаиты тоже когда-то в России повергались гонениям.
А я сама к СИ на улице как-то раз подошла и просила со мной побеседовать.
И к мормонам походила и к кришнаитам.
Вообщем-то все люди как люди и они всегда были рады поделиться своими убеждениями.
Сознание социума меняется в сторону толерантности, но очень медленно.

Спасибо всем тем, кто не равнодушен.

Toriana писал(а):Сознание социума меняется в сторону толерантности, но очень медленно.

Выступающие за всеобщие толерантности,
как правило, требуют к себе толерантности.
Но куда только девается вся их толерантность,
когда кто либо на их толерантности покушается..?

Евгений Геннадьевич писал(а):Выступающие за всеобщие толерантности,
как правило, требуют к себе толерантности.
Но куда только девается вся их толерантность,
когда кто либо на их толерантности покушается..?

А если расшифровать применительно к основной теме?..


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Как мы уже видели, за "Свидетелей Иеговы" вступилась Эстония. Скоро будут переговоры Владимира Путина и Керсти Кальюлайд и, видимо, она затронет этот вопрос на переговорах:

https://polit.info/451200-putin-vstreti ... om-estonii

Накануне в Финляндии российским Свидетелям Иеговы отказали в политическом убежище, хотя раньше таковое одобряли. Обычно, отказывают, когда есть информация, что угрозы нет. Вероятно, предварительные договоренности по СИ уже достигнуты и в Финляндии об этом узнали.

Будем надеяться на лучшее.

Toriana писал(а):Сознание социума меняется в сторону толерантности, но очень медленно.

Сознание социума не может меняться в сторону толерантности, потому что толерантность, являясь одной из граней потребительства, противоречит развитию.

И за примером далеко ходить не нужно. Достаточно вспомнить толерантную И р а, "наивно" предлагающую терпеть раз в неделю психологическое насилие со стороны СИ, потому что им так хочется. Толерантность всегда однобока и всегда в пользу толерантов.


Добавлено спустя 21 минуту 46 секунд:

Toriana писал(а):А я сама к СИ на улице как-то раз подошла и просила со мной побеседовать.

Здесь ключевое слово "сама". Ты осуществила свои желания, точно так же, как И р а.
Кстати, сложно представить, что до человека, разговаривающего на двух языках не доходит разница между доброй волей и насилием.

И р а писал(а):СИ арестовывают, сажают в тюрьмы и пытают на допросах. Тебе предлагают пятнадцать минут послушать о Боге. Равноценно?

Может быть так дойдёт:

И р а, как ты относишься к тому, что по субботами к тебе будет приходить негр афроамериканец и иметь тебя 15 минут? Это позволит ему никого не изнасиловать и его не будут бить на допросах. За одно у тебя будет возможность проявить свою толерантность и любовь к Богу. Всего каких-то 15 минут в неделю (!) и ты спасла человека.

вода писал(а):Здесь ключевое слово "сама". Ты осуществила свои желания, точно так же, как И р а.
Кстати, сложно представить, что до человека, разговаривающего на двух языках не доходит разница между доброй волей и насилием.

Ну почему же , разница конечно доходит. После того, как я поняла, что мне не по пути со Свидетелями доктринально, мне пришлось, скажем так, «выстоять под огнем» их попыток вернуть меня. И сейчас я не испытываю особого желания видеть их на своем пороге. Но, несмотря на это, я, так же, как и Лотос, считаю репрессии по отношениюк ним недопустимыми.

вода писал(а):Может быть так дойдёт:

И р а, как ты относишься к тому, что по субботами к тебе будет приходить негр афроамериканец и иметь тебя 15 минут? Это позволит ему никого не изнасиловать и его не будут бить на допросах. За одно у тебя будет возможность проявить свою толерантность и любовь к Богу. Всего каких-то 15 минут в неделю (!) и ты спасла человека.

Чета тебя сильно заносит. Разве это равнозначные вещи, разговаривать с кем-то и заниматься с ним сексом? И к афроамериканцам у меня нет такого дикарского отношения, как у тебя. Я к ним отношусь спокойно. Многие из них интеллигентнее и адекватнее некоторых участников нашего форума. В числе Свидетелей, которые приходят ко мне, есть и афроамериканцы. Они, кстати, изучают русский язык, чтобы иметь возможность разговаривать с русскоязычными, не говорящими по-английски. И учат язык удивительно быстро.

Вообще, ты зря зациклилась на их хождении по домам. Экстремистской организацией их объявили не за это. С этим справились легко, запретив им ходить по домам. Так, во всяком случае сказал Лотос. А вот с их убеждениями по поводу установления единого Небесного правительства во главе с Иисусом Христом на месте земных правительств и с их отказом брать в руки оружие справиться будет потруднее.

На Базаре тоже можно тишину уловить!

Вот интересное мнение.




Добавлено спустя 23 минуты 43 секунды:
А вот хроника.




Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:



Добавлено спустя 11 минут 50 секунд: