Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Мудрость - удел одиночества

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Faro
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 578
Благодарности: 45 | 76
Профиль  

 

Сопоставьте выделенные шрифтом места соответственно. Не видите иронии?


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Zaratuhstra писал(а):В конечном итоге ты достигаешь. Но для этого нужно всю жизнь прожить в страданиях. Пройдя сквозь страдания ты достигаешь.


Можно страдать и не достигнуть...

Смысл в том, как быстро мы учимся. Страдания не обязательны, если учиться хорошо. Для этого, я считаю, нужна прежде всего искренность. Особенно перед самим собой.
18 апр 2019, 15:27  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 53
Профиль  

 

При выходе за пределы нормы человека выгоняют, изгоняют из общества или он сам это делает в следствии страданий и бессмысленности жизни в рамках ограниченных материальных благ и дальше начинается сущий ад.
Не зная что делать без общества, человек сходит с ума...
Это уже мои слова....То из книги Тайши Абеляр.
Сейчас гляну.
18 апр 2019, 15:31  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 547
Профиль  

 

Мудрость - удел одиночества
Faro писал(а):Предположим, что вы ищите в общении темы, которые содержат полезные и развивающие сведения.

Для меня нелогичным является объединением этих двух фраз...
Потому что мудрый человек НЕ БУДЕТ искать мудрости у других людей.
Ведь мудрый человек это тот человек, который знает, что мудрость есть результат СВОЕГО жизненного опыта.
И тогда такой человек будет искать не сведения, а людей, которые ему помогут интерпретировать СВОЙ и только СВОЙ жизненный опыт.
18 апр 2019, 15:31  ·  URL сообщения

Faro
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 578
Благодарности: 45 | 76
Профиль  

 

phpBB [media]
18 апр 2019, 15:31  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 53
Профиль  

 

Нельзя. Страдание путь....Все прошедшие через ад страданий достигли...Есть очевидные критерии достижения.
Про выделенное это не суть важно...Есть вещи поважнее.


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Мы в обще ни чему не учимся ибо мы люди....Человек учиться лишь думать, а какой толк от ума в обществе....За это деньги не платят....Все остальные люди просто накапливают знания.......Мы не учимся потому что мы не способны.
18 апр 2019, 15:33  ·  URL сообщения

Faro
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 578
Благодарности: 45 | 76
Профиль  

 

Отражение,

Но ведь можно сначала узнать о чём-то, а затем применить это в своей жизни, сделав это СВОИМ опытом.
Вряд ли человек начнёт, например, медитировать, если об этом никогда не слышал.
18 апр 2019, 15:36  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 53
Профиль  

 

Люди хотят достичь через способы....Через способы действительно не достигнешь ибо не знаешь, чего ты достигаешь.......
Но есть методы, жизнь, боль-очевидные критерии...Свет достигается через тьму, блаженство достигается через боль....
Благость достигается через одиночество....Практиками не достичь....Практикой можно достичь если ты уже сверх человек и имеешь ясное мышление, видишь куда идешь...........Если ты человек, тебе нужно прожить жизнь............Что бы понять.


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
У Тайши Абеляр ушли
годы на то, чтобы овладеть сновидением в той степени, которая необходима
для превращения его в магическое творческое средство.

вот еще одна важная цитата


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Я посвятила свою жизнь целеустремленным занятиям дисциплиной,
которую, за неимением лучшего названия, мы именуем магией. Но я также
являюсь антропологом и получила ученую степень доктора философии в этой
области. Я упомянула об этих двух сферах своей деятельности именно в таком
порядке потому, что мое увлечение магией шло первым. Обычно человек
становится антропологом, а затем изучает какие-то аспекты человеческой
культуры - в частности, магические культы. Но со мной случилось все
наоборот: занимаясь магией, я начала изучать антропологию.


Добавлено спустя 27 секунд:
Маги говорят о не постижимом мире внутри и вокруг нас.
Общество говорит о норме, будь как все. Как это согласовать ?
18 апр 2019, 15:37  ·  URL сообщения

Faro
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 578
Благодарности: 45 | 76
Профиль  

 

Zaratuhstra писал(а):а какой толк от ума в обществе....За это деньги не платят...


То то я смотрю, что физики-ядерщики бездомные глупцы)

Zaratuhstra писал(а):Мы не учимся потому что мы не способны.


Чушь! Куча примеров тех, кто достиг успехов в этом. Не большинство, но всё же.
18 апр 2019, 15:41  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 53
Профиль  

 

Физики ядерщики это люди глупые............Не нужно обладать умом что бы быть физиком ядерщиком. Это то что я вижу везде....
Люди не знают как отличить наличие ума и его отсутствие........
Ницше, Неш, Гедерлин, Эдгар По, Ван Гог - вот это ум...........
Ученые, такие как Кен Уилбер, психологи там не знаю Ирвин Ялом или там ему подобные, это люди не умные, а социально адаптированные.............Возможно например Гегель...
Я говорю о уме, и о обществе, как о двух разных вещах совершено не сопоставимых.
Человек и общественно моральная единица.........Ум и Норма.

И где эти примеры ? Примеров нет..........Если бы они были я бы сам у них учился......Каждый век дает просветленных, но пара штук, один два, Ошо, Кришнамурти, Рамана, да и те опошляются........Этот век пока еще не дал ни одного просветленного.

Причем тут физики ядерщики ибо физики ядерщики не умные люди....Они социально-умные.........Они работают на социум...А не на себя.........Страдание-проживание собственной жизни...Работа-как правило социально активное действие........

Еще важная цитата.

Все они
настойчиво преследовали одну цель: стремились преодолеть общественные
предубеждения и связанные с ними стереотипы восприятия, которые
препятствуют нашему выходу за рамки обычного повседневного мира и
проникновению в другие возможные миры.
18 апр 2019, 15:48  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 547
Профиль  

 

Faro писал(а):Вряд ли человек начнёт, например, медитировать, если об этом никогда не слышал.

Я начала медитировать, даже не знав о том, что это называют медитацией...
Faro писал(а):Но ведь можно сначала узнать о чём-то, а затем применить это в своей жизни, сделав это СВОИМ опытом

Вы , похоже, не понимаете, что такое опыт...
Как можно рассказать слепому с детства человеку о том, что такое цвет ?
Никак... Потому что цвет это результат прохождения световых лучей, отраженных от поверхности, через ОРГАН зрения...
И пока человек этот опыт не получит, он не поймет , о чем идет речь.
18 апр 2019, 15:52  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 53
Профиль  

 

Для магов преодоление этих стереотипов восприятия означает
возможность пересечь грань и войти в невообразимое.

важная цитата...--раньше я не исследовал эти книги, и даже их не читал, оказывается ум занимается приблизительно тем же, но точнее размышляет о не ведомых мирах, но ум ведет в безумие...В этом дело...В безумие и забвение.

Как правило все умные люди гении, они же сумасшедшие...И они все сошли с ума. Что бы работать на общество не нужен ум...
Нужны машиноподобные реакции.......Ум нужен что бы прорываться в иные области, делать открытия которые ни кто не понимает...
Размышлять....
По этому есть ум, норма и гений....Но ум это тоже гений, как правило, но другого рода.
Норма это и есть Кен Уилбер....Это не философия, не размышление, ни одной своей мысли, а соединение огромного количества информации воедино. Компиляция........И есть Ницше-полностью самостоятельное размышление, но он сошел с ума. Гении все сошли с ума кроме гениев, типа Теслы или Ошо, гениев более высокого уровня....


Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Нельзя сказать, что одной лишь приверженности магическому миру было
бы достаточно для того, чтобы преодолеть все препятствия, которые
возникали на моем пути. Дело в том, что влияние обычного мира так сильно и
устойчиво, что, несмотря на усердие и прилежание, практикующие магию снова
и снова обнаруживают себя в ситуациях, где их охватывает самый обычный
страх, где они ведут себя неразумно и привязываются к вещам так, словно
совсем ничему не научились.

вот опять важная цитата........


Добавлено спустя 45 секунд:
Мои учителя предостерегали меня, что я в этом
смысле тоже не являюсь исключением и что только непрекращающиеся ни на
минуту настойчивые усилия, направленные на достижение совершенства, могут
совладать с нашим естественным, но очень неконструктивным желанием ничего
не менять.
18 апр 2019, 15:53  ·  URL сообщения

Faro
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 578
Благодарности: 45 | 76
Профиль  

 

Отражение,
Я согласен с вами, что собственный опыт - это самая важная часть в саморазвитии и росте.
Но, например, применение определённых техник и знаний, взятых извне (с учётом интуитивного ощущения резонанса с собой), могут сократить время блужданий.


Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Zaratuhstra писал(а):Мои учителя предостерегали меня, что я в этом
смысле тоже не являюсь исключением и что только непрекращающиеся ни на
минуту настойчивые усилия, направленные на достижение совершенства, могут
совладать с нашим естественным, но очень неконструктивным желанием ничего
не менять.


Цитата Ошо:

Будда неоднократно говорил своим ученикам: «Я приложил много усилий и не смог ничего достичь, но как только я отбросил сами мысли об усилии, я сразу достиг».

Это происходит только тогда, когда усилия исчезают и появляется игривость, расслабленность, которая приходит из понимания: «Что бы я ни делал, в этом будет присутствовать моё «я». Что бы я ни делал, это будет продолжать подпитывать моё эго, а эго – это препятствие. Поэтому делание на самом деле лишь отдаляет меня от цели. Когда вы это осознаёте, делание исчезает. А когда нет делания, как может существовать тот, кто делает? Если делание исчезло, за ним, как тень, исчезает и делающий. Тогда остаётесь вы, тотальный, цельный, являющийся частью всего сущего, частью этой космической игры. Это и есть просветление.



Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Кстати, думаю уместно будет вставить ссылку на высказывание Ошо о Кастанеде:
http://ezotera.ariom.ru/2007/10/10/osho.html


Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
По поводу усилий, дабы не исказить суть сообщением выше, Ошо говорил:

Усилия нужны, без усилий вообще ничего не выйдет. Но и одни лишь усилия не приносят плодов.
18 апр 2019, 16:01  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 53
Профиль  

 

Для меня очевидно, что Кастанеда не мог выдумать Хуана...Я думаю просто Ошо в это не углублялся.
Говорить можно много чего, я сказал принципы...
Вне общественной нормы царит сущий мрак жизни.
В том то и дело, что люди держаться за эту норму любой ценой, а когда кто то ее теряет, его называют гением. Но потом он сходит с ума от бессмысленности жизни.


Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Я считаю путей в обще нет. Не помогут ни усилия, ни их отсутствие.........
Ошо родился пробужденным, все остальное было условностью....
Я же нахожусь на стадии до пробуждения..........Я пробужденным не родился.
18 апр 2019, 16:19  ·  URL сообщения

Faro
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 578
Благодарности: 45 | 76
Профиль  

 

В ченнелинге кассиопеян о Кастанеде сказано следующее:
В: (L) Существовал ли на самом деле парень по имени Дон Хуан Матус - учитель Карлоса Кастанеды?
О: Близко.
В: (L) Был он «составной личностью», как некоторые предполагали?
О: Да.
В: (L) Он был соединением нескольких человек, которых Карлос фактически знал, как людей в 3-ей плотности?
О: Да.
18 апр 2019, 16:25  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 53
Профиль  

 

Хуан существовал реально. Кастанеда не мог придумать такую личность.
У меня в этом нет сомнений.........Другое дело как применять книги эти и знания в них...Как просто билетристику или как руководство к действию..........Как практиковать...............


Добавлено спустя 31 секунду:
Люди что то практиковали, но дальше чем слово ос я так понял не пошло.


Добавлено спустя 12 секунд:
Дальше интернет форумов это не двинулось.


Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Книги есть информация есть что дальше делать с ней.........Ибо человек это путь в тупик. Общество это болото, именно общество.
Вот общество это реальное болото.
18 апр 2019, 16:28  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Biboc, Bing [Bot], gulsina, MAKS555, otechestvenny, Yandex [Bot], Печенег, Птаха, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100