Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Только разрушив все концепции, можно увидеть Истину.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Ты демонстрируешь индивидуальность.

В смысле?
Разве я высказываю какое -то свое мнение?
Я помогаю людям разрушить их концепции, при это не навязываю никаких новых.
18 апр 2019, 23:21  ·  URL сообщения

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Как ты можешь ее отрицать в своих мыслях, если каждый есть непотопляемая до смерти индивидуальность, неповторимость?

Так духовное пробуждение как раз и снимает фиксацию с этой индивидуальности. Убирает идею -что это и есть ты сам. Индивидуальность становится игровой формой, одним из возможных вариантов творения-проявления. Да и вообще - что значит - непотопляемая до смерти индивидуальность? Ведь её легко можно изменить. Поменял установки о том, какой ты есть - и этот "ты" уже совсем другой.
18 апр 2019, 23:59  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9381
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 853 | 691
Профиль  

 

Только разрушив все концепции, можно увидеть Истину.

Это концепция. И, тты проявляешь свою индивидуальность , рассуждая и развивая её.


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Mistikyork писал(а):Ведь её легко можно изменить. Поменял установки о том, какой ты есть - и этот "ты" уже совсем другой.

Ошибочное суждение . В основе индивидуальной души лежит чувство гармонии - индивидуальное, неповторимое, и, неизменяемое в течение жизни. Основа души человека - постоянна.
18 апр 2019, 23:59  ·  URL сообщения

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Основа души человека - постоянна.

Это утверждения и есть корень неведения. Никакой самосущей души нет и никогда не было.
19 апр 2019, 00:03  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Это концепция. И, тты проявляешь свою индивидуальность , рассуждая и развивая её.

Ты сначала проверь - разруш все концепции а потом пиши.

Мои концепции, были разрушены, после обнаружения их пустотности - отсутствия собственной природы - самобытия.
19 апр 2019, 00:08  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9381
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 853 | 691
Профиль  

 

ray писал(а):ты осознаешь себя как чувство собственного бытия (присутствие)?

осознание себя - очень непростая штука, особенно, когда знаешь, что, эгоцентрическое ощущение "я" - обман! То есть - осознаю человеком, осознаю дживой , душой, осознаю индивидуальной гармонией - но, как "я" - не существую!
19 апр 2019, 00:10  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5874
Благодарности: 3243 | 1115
Профиль  

 

Mistikyork писал(а):Да и вообще - что значит - непотопляемая до смерти индивидуальность? Ведь её легко можно изменить. Поменял установки о том, какой ты есть - и этот "ты" уже совсем другой.


Это значит - есть диапазон допустимой трансформации принимаемой
формы. Попробуйте стать олимпийским чемпионом по прыжкам в высоту, кардиохирургом или президентом любой страны :o)
19 апр 2019, 00:20  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Предположение писал(а): Попробуйте стать олимпийским чемпионом по прыжкам в высоту, кардиохирургом или президентом любой страны

Для этого должно быть искреннее желание.
Есть желание - есть результат.
Нет желания - нет результата.

А те варианты которые ты предложил - для меня это вообще не дай Бог.
Особенно стать президентом страны.
19 апр 2019, 00:29  ·  URL сообщения

Mistikyork
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 678
Благодарности: 86 | 91
Профиль   Сайт

 

Предположение писал(а):Попробуйте стать олимпийским чемпионом по прыжкам в высоту, кардиохирургом или президентом любой страны

Я помню в детстве среди дворовых мальчишек была такая игра. Кто больше набьёт мячом на одной ноге. У меня очень плохо получалось, не больше 2-3 раз и я всё время проигрывал. Меня тогда это очень расстраивало и я решил научиться набивать мяч лучше всех. Я начал тренироваться каждый день. Потом ко мне присоединился мой друг. Мы с ним уже не играли в эту игру, а просто тренировались в набивании. Мы делали это почти каждый день. Постепенно у меня начало получаться. Сначала довёл рекорд до 10 , потом до 100 раз. Когда у нас стало получаться легко набивать по 200-300 раз, другу это надоело. В искусстве набивания среди мальчишек во дворе нам уже не было равных. Но я продолжал тренироваться. Хотелось проверить предел собственных возможностей. В один прекрасный момент, я уже начал набивать и довёл счёт до 1000, потом до 1500. Где-то на 1700 раз я почувствовал, что могу продолжать и дальше -сколько захочу или пока не упаду от усталости, поэтому просто сам бросил мяч.... Ну, то же самое и с чемпионами по прыжкам в высоту... Всё возможно -когда ты веришь в это. :o)
19 апр 2019, 00:37  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9381
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 853 | 691
Профиль  

 

svl писал(а):Мои концепции, были разрушены, после обнаружения их пустотности - отсутствия собственной природы - самобытия.

Конечно, самобытия нет, но, бытие даностью свыше - есть! А, вот у человеческого "я" - нет !
Парадоксально, но, вокруг инстинктивного ощущения "я", не обладающего субстанциональной природой, выстраиваются инстинкты, формируются условные рефлексы, и, затем, начинает формироваться система реагирования, основанная на рефлексах, система эмоциональных реакций и эмоциональных оценок. Ассоциативное присоединение информации в ЦНС на уровне подсознания - также привязано к ощущению самости, и, когда оно , уже в достаточной степени сформировано у ребёнка, эта информационная система становится базой появления сознательности - сначала, как отдельные сознательные действия, то есть совершаемые по рациональному плану , а, затем, уже, как система рациональных действий, как система осознавания - возникает сознательность.
Но, настоящая сознательность - образуется тогда, когда человек становится способен перевести всю информацию из подсознания в сознание, сделать все подсознательные реакции - подконтрольными сознанию. И, полная осознанность - когда человек берет полный контроль над подсознанием, не допускает никакого автоматизма эмоциональных реакций,и, тем самым становится способным "отключать" эго, которое держится , в первую очередь, на автоматизме подсознательных эмоциональных реакций (рефлексов).
О структуре эго:
- инстинкты, инстинктивное ощущение "я", вокруг которого группируются инстинкты,и, вокруг которого формируются условные рефлексы.
- осознание человеком своей сущности , как "я" - то есть, ошибочное понимание своей природы - основано на инстинктах и рефлексах, на реакциях подсознания, на неосознанных реакциях. Но, чтобы добраться мыслью до того факта, что , никакого "я" не существует, нужно, сначала, преодолеть бесчисленное количество эмоциональных реакций, которые прикрепляют сознание , которое , изначально, и возникает, как осознавание своего "я" - к этому ощущению. Однако, сознание не намертво прикреплено к ощущению "я".


Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Эгоцентрическая личность - формируется, уже, не вокруг ощущения "я", как такового, а, вокруг эгоцентрических интересов и потребностей - то есть, уже , при достаточно сформированной структуре эго.
Кстати, личность может быть и не эгоцентрической - если сознательно формировать структуру мышления вокруг индивидуального чувства гармонии. Что я и сделал год назад, перенеся центр личности на индивидуальное чуство гармонии - точнее, переместив личность с центра "я" - на центр "индивидуальное чувство гармонии"


Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Вот этот этап развития личности - перенос центра личности, сознательная перестройка мышления с центра "я" - на центр "гармония" - самый сложный. И, без предварительного изучения собственной психики - неосуществим.
19 апр 2019, 00:38  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5874
Благодарности: 3243 | 1115
Профиль  

 

svl писал(а):Есть желание - есть результат.Нет желания - нет результата.


Понятно, что нет желания и намерения с вниманием и результат
будет случайным, при наличии желания также результат может
быть в том числе случайным.
И говорю о том, что желания также ограничены диапазоном вариаций,
и вот как раз диапазон:

svl писал(а):А те варианты которые ты предложил - для меня это вообще не дай Бог.Особенно стать президентом страны.


Твой диапазон не вмещает описанные варианты.
19 апр 2019, 00:49  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а): И, полная осознанность - когда человек берет полный контроль над подсознанием, не допускает никакого автоматизма эмоциональных реакций,и, тем самым становится способным "отключать" эго, которое держится , в первую очередь, на автоматизме подсознательных эмоциональных реакций (рефлексов).

Я всё это делал самовнушением, но потом конечно, те программы которые необходимы для поддержания жизни тела, ставил опять на автомат, а те которые доставляли мне дискомфорт - просто удалял.
Кстати я здесь выставлял видео как раз об этом.
p1614489.html#p1614489
19 апр 2019, 00:53  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9381
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 853 | 691
Профиль  

 

Адвайта учит не обращать внимания на свою сущность. Но, от этого сущность человека никуда не исчезает. Не следует ли предположить, что, учителя Адвайты ошибались?
Я с полной уверенностью утверждаю, что, человек обязан изучать собственную психику, свою индивидальность - чтобы, преодолеть свою низшую природу, природу инстинктов и рефлексов, поставить её подконтроль высшей природы - индивидуального чувства гармонии. Сознание должно стать не эгоцентричным, а, с центром - индивидуальным чувством гармонии. Тогда человек получит возможность выстраивать свою жизнь по законам гармонии - причём, своей собственной гармонии.
19 апр 2019, 00:57  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2868
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Предположение писал(а):Твой диапазон не вмещает описанные варианты.

Мой диапазон вмешает все варианты.
Но это же не говорит о том что все варианты мне должны нравиться.
На то у меня и свобода выбора, для того чтобы я мог выбрать, кем мне быть.


Добавлено спустя 5 минут:
Новый Философ писал(а):Адвайта учит не обращать внимания на свою сущность.

Где такое написано?
Процитируй из писаний.
19 апр 2019, 01:00  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9381
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 853 | 691
Профиль  

 

svl,
В видео по ссылке - гипноз в чистом виде. Там гипнотизер навязывает свои идеи больному ( клиенту). При чём тут самостоятельное изучение психики? Кстати, самовнушение - я вообще не использую для контроля подсознания - наоборот,все реакции должны быть осознанными, точнее, действия должны быть осознанными, а, автоматизм - не нужен. Так, что, вообще непонятно, как ты связал осознанность - и, гипноз, покорение другого человека своей волей. Может быть, ты сам практикуешь гипноз? Лично я практику гипнотического воздействия - полагаю аморальной.
19 апр 2019, 01:06  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Angelika, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], panal, Yandex [Bot], просто Соня


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100