Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

О так называемом "благодатном огне"

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

О так называемом "благодатном огне" 

Или почему я не верю в "чудо" благодатного огня.

Небольшая подборка ссылочек.

https://www.skeptik.net/ism/opponent/chigirin.htm

http://www.golubinski.ru/ecclesia/ogon.htm

[media]https://youtu.be/QNz1pJVO3Pw [/media]

https://www.znak.com/2018-03-12/svyache ... ot_lampady

http://www.bibliotekar.ru/ogon/13.htm

https://tapirr.livejournal.com/2367473.html ( https://catherine.spb.ru/2012/04/13/blag_ogon/ ).

https://www.portal-credo.ru/site/?act=tv_reviews&id=241

http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=3390

https://www.portal-credo.ru/site/?act=topic&id=575


Добавлено спустя 39 секунд:
[media]https://youtu.be/QNz1pJVO3Pw[/media]


Добавлено спустя 35 секунд:
[media]https://www.youtube.com/watch?v=QNz1pJVO3Pw&feature=youtu.be[/media]


Добавлено спустя 32 секунды:
Вставка видео не работает, короче. Вот просто ссылка на видео:

https://www.youtube.com/watch?v=QNz1pJV ... e=youtu.be
19 апр 2019, 13:41  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

все просто. вера это знание. как вы думаете - почему вы не верите в благодатный огонь ? ))) ссылки на дрова это как разрешение на валку леса. а сжечь не пробовали в сердце своем ?


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
говорят - благодать снисходит - через голову )))


Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
вышедший из употребления язык - знать - это наверное хорошо. но одно из двух правил белой магии - это идти в ногу со временем ))). джинсы на том свете носить.
19 апр 2019, 13:44  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):все просто. вера это знание. как вы думаете - почему вы не верите в благодатный огонь ? ))) ссылки на дрова это как разрешение на валку леса. а сжечь не пробовали в сердце своем ?


Я не верю в благодатный огонь потому, что исследовал историю вопроса. Миф о чудесном схождении с неба-- это именно что миф. В ранней церкви не было ничего подобного (нет, ссылка на пламя Пятидесятницы и неопалимую купину Моисея не подходит).
19 апр 2019, 13:55  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

В оригинале библейского повествования о земной жизни Иисуса Христа ни разу не используется слово со значением «чудо, сверхъестественное явление».
"Древнегреческое слово (ди́намис), иногда переводимое как «чудо», буквально означает «сила» (Луки 8:46). Его можно передать как «способность» и как «могущественные дела» (Матфея 11:20; 25:15). По словам одного ученого, это выражение «подчеркивает могущественное дело, которое было совершено, и, в частности, силу, благодаря которой оно было совершено. Акцент делается на силе Бога в действии».

Другое древнегреческое слово (те́рас) обычно переводится как «предзнаменование» или «чудо» в смысле «нечто удивительное» (Иоанна 4:48; Деяния 2:19). Данное выражение подчеркивает воздействие на очевидцев. Народ и ученики Христа нередко изумлялись и поражались его могущественным делам (Марка 2:12; 4:41; 6:51; Луки 9:43).

Третье греческое слово (сими́он), относящееся к чудесам Иисуса, означает «знамение».

Иисус не устраивал зрелищ и не совершал эмоциональных ритуалов. В его служении не было места суевериям, не находили применения и реликвии. Вспомним, каким неприметным образом, не привлекая всеобщего внимания, Иисус исцелил двух слепых. «Сжалившись,— говорится в Евангелии,— Иисус прикоснулся к их глазам, и они тотчас же прозрели и последовали за ним» (Матфея 20:29—34). Не было ни ритуалов, ни церемоний, ни зрелищ. "

Современные же религии стали заложниками желаний своих пасторов привлечь верующих яркими эффектами и значимыми артефактами.

И потому, нисхождение Благодатного Огня превратилось в мистификацию, от которой они уже боятся отказаться, ибо потеряют, в глазах прихожан, веру в безусловное одобрение их действий и объяснений со стороны Высшей Силы.

Но признаться в том, что уже много веков просто показывают фокус, не хватает ни личного мужества, ни сил противостоять широко налаженному бизнесу и механизму ложных чудотворений, иначе - крах всему.

Да и каково это - в одиночку пойти против всей этой бюрократической махины, взращиваемой веками?

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14..потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15..Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16..По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17..Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
19 апр 2019, 14:06  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 2709
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 235 | 180
Профиль  

 

оставьте место чуду. Благодатный огонь не обжигает первое время
19 апр 2019, 14:21  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10930
Благодарности: 0 | 608
Профиль  

 

Кто ж мешает верить чудесам?
Но есть реальные чудеса как нечто, ещё не объяснённое с научной точки зрения, то, о чём пока не хватает знаний, и есть чудеса-мистификации, на которые люди попадаются весьма легко, ибо предрасположены к этому, а потому находся и желающие их воспроизвести и использовать.
19 апр 2019, 14:49  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Елена9 писал(а):оставьте место чуду. Благодатный огонь не обжигает первое время


В этом тоже нет никакого "чуда". "Необжигаемость" тоже разбиралась неоднократно. Сходите по ссылкам, там этот эффект тоже описан. Дополнительно: https://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm
19 апр 2019, 14:55  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Reginald,
скажите - вы хоть раз съедали кусочек хлеба ?
19 апр 2019, 14:56  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):скажите - вы хоть раз съедали кусочек хлеба ?


Да. И?
19 апр 2019, 14:58  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

видеть хлеб и обсуждать его в разных местах и отправлять по ссылкам в разные места. и съесть хоть раз кусочек хлеба.


Добавлено спустя 39 секунд:
ну вот - когда хоть одна ссылка и текст по ней - понят. он останется после того как его поняли ?


Добавлено спустя :
ну вот - когда хоть одна ссылка и текст по ней - понят. он останется после того как его поняли ?
19 апр 2019, 14:58  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):видеть хлеб и обсуждать его в разных местах и отправлять по ссылкам в разные места. и съесть хоть раз кусочек хлеба.


Снова суждение по аналогии и шарады. Продолжите без уважения относиться к моему ресурсу, пополните мой черный список.
19 апр 2019, 14:59  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

ну ни какой шарады нет. как на верху - так и внизу.

простейший пример знания и информации. если кусочек хлеба съеден(он исчез) - это знание. и его уже ни куда нельзя передать или отправить по ссылке к нему. если кусочек хлеба не понят - это существует как информация.

если вы не понимаете - то как вы можете говорить - существует ли благодатный огонь или нет.


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Reginald писал(а):Снова суждение по аналогии


аналогия работает лишь тогда - когда нет физ тела. до этого сравнение.
19 апр 2019, 15:04  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2084
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):если вы не понимаете - то как вы можете говорить - существует ли благодатный огонь или нет.


1. Я понимаю и изучал этот вопрос.
2. Я не собираюсь тратить свой ресурс на "разгадывание иносказаний". Либо мы общаемся прямо и непосредственно, либо не общаемся. Прямо и непосредственно без "иносказаний" Вы не общаетесь, следовательно, мы не общаемся вообще.
3. Бан.
19 апр 2019, 15:26  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Reginald писал(а):3. Бан.

это не важно. баньте. я то буду видеть - что вы пишите.
19 апр 2019, 15:28  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 2709
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 235 | 180
Профиль  

 

Мы живем в мире информации (ссылочек). Все развенчивается, что было свято для людей еще сотню лет назад.
Каждый из нас выбирает ту информацию, которая ему нравится и борется против остальной.В этом есть своя доля Истины, так как таким образом, сравнивая, выбирая создаются понятия о мире , строится своя картина Мира
Однако. рациональность повышенная не вся Правда. Еще АЭйнштейн утверждал "21 век будет веком мистики, или его не будет".
19 апр 2019, 15:29  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, 77drham, Angele, Bing [Bot], CHEG, Евгений Геннадьевич, Google [Bot], karuzo, MSN [Bot], otechestvenny, Rey, Yandex [Bot], Вероника19, Мир Реальности


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100