Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Двайта против Адвайты

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

deni
Активный участник
 
Сообщения: 536
Благодарности: 15 | 60
Профиль  

 

Дремучие Демиурги Двайтической Дхармы во времена "смены формаций" всегда собираются на свои Херувимские Хакатоны, чтобы определить способ снятия гавваха во времена новой формации.
Нам сейчас интересен последний период, а именно переход с голимого атеизма в "Новый божественный порядок".
Воспитанные в атеизме миллионы садхаков, даже не подозревали, что все они исповедуют Адвайту!
А сама Адвайта является ключом к пониманию атеизма. И не только ключом.
Посмертное существование строителей коммунизма не предусмотрено!
Другими словами, почивший атеист просто переходит с состояние "М" Аума. На бессрочный период.
В этом состоянии нет памяти, нет внимания, нет субъекта, нет объекта, нет ни"я" ни не "я".
Но само это состояние является одним из агрегатных состояний АУМа.
К тому же Адвайтические учения (все их разновидности) всегда подчеркивают, что вся реальность есть ОТРАЖЕНИЕ некого верховного существа.
А отражение - это всегда зависимость отраженного от отражаемого.
Причем отражение всегда можно назвать иллюзией, ибо оно пропадает как только уходит отражаемый.
Иллюзорность и крайняя зависимость отраженных от отражаемого, как нельзя более подходит к формации "олигархического двойственного адвайтизма".
Поэтому такие не менее почетные ответвления Веданты, как Вишишта-Адвайта и Двайта-Веданта просто были отброшены.
А в самой принятой Адвайте-Веданте вдруг стало возможным "слияние дживы с Господом", хотя если почитать внимательно, Шанкара никогда не говорит о слиянии.
Он лишь говорит, что джива может стать "тождественной" Господу.
Но Принцип Веданты о градации (двойственности) дживы и Господа остается.
25 апр 2019, 20:12  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 20765
Благодарности: 471 | 934
Профиль  

 

подойди к дереву и спроси - как оно научилось отражать солнечный свет. боюсь о принципах адвайты или еще каких - кроме планов природы - оно ни хрена не знает.
25 апр 2019, 20:22  ·  URL сообщения

deni
Активный участник
 
Сообщения: 536
Благодарности: 15 | 60
Профиль  

 

Собственно христианство наиболее точно коррелирует с Вишиштой-Адвайтой.
Разница огромна...И прежде всего в самом корне учений.
В Двайте и Вишиште разворот реальностей происходит не методом отражения, а методом отображения.
Делатель, действие и делаемое - являются относительно слитным только на момент отображения.
Далее - то, что отобразилось, отправляется в "свободный полет".
Без всякой связи с тем, кто или что его отобразило.
Полная самостоятельность. После клонирования.
Но сам акт клонирования может быть различным. Полным, неполным, с какими-то преимуществами или недостатками по отношению к отображателю.
Но никакого "отражения", которое нужно постоянно поддерживать с помощью "поверхности отражения" и "природы отражения", а также постоянного наличия Отражаемого - не существует.
Более того, клон может превзойти своего создателя.
Клон может сам отображать и клонировать далее.
Это редкая свобода.
В настоящих научных теориях и практиках - это блокчейн и фрактальное мерцание квантовых состояний вселенной.
Соответственно, и все практики и теории "отражения", то есть Адвайты подлежат полному апгрейду.


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Ин Асти Эн,
Ну а я о чем?

о принципах адвайты или еще каких - кроме планов природы - оно ни хрена не знает.
Оно и планов не знает..
Я уже говорил, что в системе блокчейна - Вера, Знание и Память - атавизм.


Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Все учения "отражения" - половинчаты. Они оперируют лишь вниманием, объектом и субъектом отраженного.
Обещая "дживе" при определенных действиях (не-действиях) некое слияние в Абсолютом.
Ибо "отражение" не есть "реальность".
Таковые учения ещё выступают неким анестезиологическим средством, помогающим использовать "массы для воспроизводства и сбора гавваха".
Но, ещё раз и очень громко, даже в Адвайте-Веданте ДЖИВА ЯВЛЯЕТСЯ ТОЖДЕСТВЕННОЙ ГОСПОДУ, НО НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ГОСПОДОМ!
Само развитие "отраженного" объявляется только как "приближением к Тому, кто отражается".
Теория сводится до шизофрении. Некий Совершенный Абсолют создает свои менее совершенные части, для того, чтобы те опять пришли к нему.
И, якобы, создает Он их ...играя, от скуки.
Естественно, что "отражение" никогда не может превзойти отражаемого, а сама мысль, что это может произойти - объявляется высшим грехом и высшей ересью!


Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Именно поэтому наш "форк", искусственно зацикленный на "отражении", а не на "отображении" является пирамидальной конструкцией организации сознания.
В фундаментальные науки принцип неопределенности внесен, как постулаты не подлежащие осмыслению.
Чего только стоит "точка" не имеющая площади, но из которой вдруг появляется все многообразие 3Д.
И даже теория возникновения вселенной из точки методом бесконечного расширения показывает, как из "ничто" разворачиваются его эманации, которые по условию являются "отражениями" этого "ничто".
25 апр 2019, 20:25  ·  URL сообщения

Bambuka
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3404
Откуда: От верблюда
Благодарности: 272 | 260
Профиль  

 

deni,
Фигасе. А ведь таки ты прав :o)


Добавлено спустя 30 секунд:
deni писал(а):Дремучие Демиурги Двайтической Дхармы во времена "смены формаций" всегда собираются на свои Херувимские Хакатоны, чтобы определить способ снятия гавваха во времена новой формации.
Нам сейчас интересен последний период, а именно переход с голимого атеизма в "Новый божественный порядок".
Воспитанные в атеизме миллионы садхаков, даже не подозревали, что все они исповедуют Адвайту!



Добавлено спустя 54 секунды:
deni писал(а):Теория сводится до шизофрении. Некий Совершенный Абсолют создает свои менее совершенные части, для того, чтобы те опять пришли к нему.
И, якобы, создает Он их ...играя, от скуки.
Естественно, что "отражение" никогда не может превзойти отражаемого, а сама мысль, что это может произойти - объявляется высшим грехом и высшей ересью!



Добавлено спустя 21 секунду:
Давно думаю о сюре и о том что странно все это
25 апр 2019, 20:45  ·  URL сообщения

deni
Активный участник
 
Сообщения: 536
Благодарности: 15 | 60
Профиль  

 

Ну и практики, посему, в нашем славном пирамидоне зациклены на неком "не разуме", объявляя разум некой препятствующей матрицей для постижения отражаемого.
Некоторые даже называют это "не ум".
Между тем, как человеку был дан УМ, в процессе отображения, как величайший инструмент и самое ценное в отображении.
УМ и Внимание.
Половинчатые учения "отражения" объявляют ум либо отражаемым (неким Абсолютом), либо помехой в познании этого Абсолюта.
То, что ум и внимание - два крыла, воспроизводящие свои новые состояния, свои новые клоны и свои новые состояния, которые могут превзойти условный Абсолют - считается страшной ересью.
И круг самовоспроизводства Абсолюта с последующим самопоеданием - становится циклами сансары.
И все это становится возможным благодаря ПРИНЦИПУ КРАЙНЕГО ТОТАЛИТАРИЗМА ЕДИНОГО.
По условию существования Абсолюта, Он преподносится как некое начало заинтересованное в том, чтобы ни одно его творение не превзошло его самого!
И такой Абсолют становится замкнутым сам на себя, и превращается в НЕКРОМАНТА!


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Поэтому ваш Брахма (я говорю только о ВАШЕМ Брахме) - есть самый настоящий некромант!
А ваше стремление слиться с ним в экстазе и получать "вечное наслаждение" - просто акт восточного онанизма.
Половинчатого сознания.
И именно поэтому, по крайней мере до сих пор, европейские магические школы напрочь бьют все эти тоталитарные Бунтостаны.
Ибо воспроизводят (относительно конечно) не принцип отражения, а принцип "отображения".
И лишь приняв на вооружение некоторые пункты "отображения" тоталитарные бундостаны могут копировать "европейский стандарт" и даже превзойти его количественно.


Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Если будет желание, я приведу более подробный анализ всех ответвлений Веданты, с практическим применением к построению реальностей n-го порядка.
Но на данный момент можно лишь сказать - если ваша теория половинчата, если в вашей теории лежит "вирус" (джива не становится Господом), то и все ваши практики в лучшем случае приведут вас к состоянию "овоща" или перманентно будут давать "самадхи".
Но даже это понимается крайне неправильно...
Внимание - всего лишь одно крыло половинчатых учений "отражения".
И все гуру уделяют именно ему все свои концепции...
И не важен объект (хотя неопределенный объект ведет к потери практики, что является для вас благом) - упражняя свое внимание вы делаете его сильнее, функциональнее...И в то же время говорите, что ваше конечное состояние - это потеря внимания...
Это шизофрения.
А копание в объектах неопределенности, таких как "я" или "все" или "ничто" - это идиотические практики для болванов.


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Bambuka,
Макрушники мимикрирующей Майи.
:laugh:


Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:
Изображение


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
phpBB [media]



Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
Отношения с отражающимся Абсолютом - это всегда зависимость, тяжелое состояние ограничения отражением, отсутствие стимула развиваться, желание найти успокоение или восточное "блаженство", а в пределе "потерять себя"..
Отношения с отображающимся Абсолютом - это самостоятельность, возможность превзойти этот Абсолют. Стать ещё одним Абсолютом и клонировать новых.
И уважение и любовь к тому, кто вас отобразил, но не ограничил...
Подобно тому (по образу и подобию Божьему), как сын бедных родителей (которого они распечатали в 3д) становится богаче и умнее своих родителей.
Но разве он любит от этого их меньше?
Ну а далее, нужно понять какие бывают отражения, и какие бывают отображения.


Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Анестезия несуществующего существующего.

Современная медицина при обращении к ней больного с болью, вначале, стремится дать обезболивающее, дабы спокойно выяснить потом характер заболевания, в диалоге с больным!
Это очень показательный момент!
Больного не учат, не говорят ему о том, что нужно сделать, чтобы не болело, ибо уже поздно, его не отсылают на медицинские форумы, не советуют читать какие-то книги и не потчуют беседами о том, как он докатился до такой жизни!
Вначале - анестезия!
Вы отлично знаете, что человеческое существо страдает не только физически, но и морально - по крайней мере, вы читали об этом в сотнях произведениях, включая классиков!
Иногда психические страдания достигают такой силы, что несовместимы с жизнью, и человек добровольно корёжит своё тело, дабы освободить Дух!
В наше время таковых больных стало настолько много, что, постоянно увеличивающийся штат психологов, психиатров и гуру - с трудом справляется от нашествия пациентов!
Кто-то из больных считает, что следует просветлеть, кто-то желает пробудиться и избавиться от страданий, кто-то требует для себя лоботомии или коррекции психики, кому-то нужно просто поговорить!
Когда создавался человек, то было уже всё ясно...
Возможно, человек и создавался для такого вот бытия.
И поэтому, была создана база для МНОГОТЫСЯЧИЛЕТНЕЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ ТОТАЛЬНОЙ АНЕСТЕЗИИ!
Эта анестезия и сегодня существует в виде социальных учений и религиозных институтов!
Изначально, даже самому оптимистическому индивидууму совершенно понятно - он обязательно умрёт!
И возможно, умрёт мучаясь от боли.
ДВОЕМЫСЛИЕ ЧЕЛОВЕКА СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ОН ОДНОВРЕМЕННО УДЕРЖИВАЕТ ДВА ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ВОЗЗРЕНИЯ.
ТО, ЧТО ОН УМРЁТ, И ТО, ЧТО ОН МОЖЕТ ИЛИ ДОЛЖЕН БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ И ДОВОЛЬНЫМ!
С первым параграфом о смерти человек ничего не может поделать.
А второй параграф о счастье невозможно применить к ПРОЦЕССУ ДВОЕМЫСЛИЯ, без анестезии!
Поэтому, в зависимости от психического склада человека и национальной особенности, ПРИМЕНЯЕТСЯ ДВЕ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ АНЕСТЕЗИИ.

1. "Я" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. (НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЛИЧНОСТИ, ЛОЖНОГО ЭГО, АВТОРА). МИР ИЛЛЮЗОРЕН!
В этой концепции исчезает тот, кто может страдать и кому суждено умереть!
Концепция более чем действенна. Человеческий мозг устроен таким образом, что спустя некоторое время "жизни идеи" и мыслей об идеи - идея становится реальностью. Естественно, также, произрастая из двоемыслия, которое человек уже не замечает!
Но к сожалению, физическая анестезия действует практически сразу, а психическая имеет очень длительный период своего проявления!
Но чем сильнее и длительнее индивид фокусирует своё внимание на этой идее - тем быстрее и "надёжнее" приходит СОСТОЯНИЕ И ПОНИМАНИЕ!
Идея в виде "нейронной сети" прочно ложится на кору головного мозга, являя собой УСТОЙЧИВОЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ, КОТОРОЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ ЗА СЧЁТ МЕТАБОЛИЧЕСКИХ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ В ОРГАНИЗМЕ И "ОПИРАЕТСЯ" НА СЕТЬ НЕЙРОННЫХ ЦЕПОЧЕК "ПРОБИТЫХ" ДЛИТЕЛЬНОСТЬЮ ВОСПРИЯТИЯ ИДЕИ. НЕЙРОННАЯ КАРТА МЕНЯЕТСЯ! ОНА МОЖЕТ СТАТЬ БОЛЕЕ ОБШИРНОЙ, ЗАХВАТЫВАЯ ВСЁ НОВЫЕ ОБЛАСТИ МОЗГА, А МОЖЕТ "ЗАТУХНУТЬ" - НЕ ПОЛУЧИВ ДОЛЖНОГО ВНИМАНИЯ ИНДИВИДА.
Именно поэтому, во все времена так ценилось присутствие некого гуру!
Гуру выступал и выступает в качестве подпитывающего идею катализатора процесса "застолбления" нужного состояния! Большинство индивидов, посещающих гуру и получающих групповую анестезию, обычно хорошо понимают и помнят, что в группе и с гуру анестезия действует в десятки раз сильнее!
ТЕ, КТО ПОДСАДИЛ СЕБЕ ИДЕЮ ОКОНЧАТЕЛЬНО И НАУЧИЛСЯ ЭТУ ИДЕЮ УДЕРЖИВАТЬ, КАКОЙ-БЫ ОНА НИ БЫЛА - считают себя просветлёнными и выздоровевшими.
В большинстве случаев анестезия действует недолго, но бывают особо восприимчивые индивиды, способные очень долго удерживать и расширять состояние своего не существования.
Обычно анестезия сразу же проходит, как только требуется анестезия физическая!
И тогда адепты вспоминают Будду, который говорил, что счастье - это когда ничего не болит.

2. "Я-ТВОРЕЦ". (Я-БРАХМА, Я-БОГ, Я-КРИШНА, Я-АБСОЛЮТ)
В этой концепции индивид получает анестезию ВСЕМОГУЩЕСТВА, так как, якобы, соединяется с ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМИ СИЛАМИ МИРА, И ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ТОГО, КОГО УНИЧТОЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО!
И ПОСТОЯННО ТРАВМИРУЮЩИЙ ФАКТОР СМЕРТИ УСТРАНЯЕТСЯ!
Индивид даже способен на некое "мужество" безропотно и стойко сносить боль и другие неудобства!
Психологический параллельный перенос своих страданий на того, кто не может болеть и умирать, весьма действенен!
Концепция всегда предусматривает РОСТ ИНДИВИДА! К Христианам приходит Исус, к буддистам приходит Будда, к ведистам приходит Кришна и Брахма, к материалистам и санкъяхам приходит неодушевлённая абстрактная субстанция, которая растворяет и порождает!

Человечество пока ещё не изобрело такой длительной анестезии, чтобы она могла конкурировать с анестезией древней!
Но в КАЖДОМ СМРАДНОМ И ГОРЯЩЕМ АДУ, ТОВАРИЩИ, ОБЯЗАНА БЫТЬ ПРОХЛАДНАЯ КУРИЛКА С КОНДИЦИОНЕРОМ И С ПРИВРАТНИКОМ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ОТКРЫТЬ ДВЕРЬ В ЭТУ КУРИЛКУ!
История и мифы человечества рассказывают нам, что когда-то шла война за бессмертие между Титанами и Богами, а человек выступал против Богов!
Поэтому бессмертия, и окончательной анестезии, как её полное отсутствие за ненадобностью, достичь будет нелегко! Вполне возможно, что это, вообще, невозможно!
Но, товарищи!
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ УСТРОЕН, ОПЯТЬ ТАКИ, ТАК, ЧТО ЛИШИВШИСЬ СМЕРТИ И ОБРЕТЯ БЕССМЕРТИЕ - ОН ОПЯТЬ БУДЕТ СТРАДАТЬ, ВСПОМИНАЯ СМЕРТЬ И НЕ БЫТИЁ, КАК САМОЕ СЧАСТЛИВОЕ СОБЫТИЕ В СВОЕЙ ЖИЗНИ! ПОСЛЕ КОТОРОГО НАСТУПАЕТ СПАСИТЕЛЬНОЕ НЕВЕДЕНИЕ!
ТАКОВА КОНСТРУКЦИЯ ЧЕЛОВЕКА!
Всякое изделие, которое обладает сильным интеллектом и изощрённым разумом, проектируется и создаётся всегда таким образом, чтобы не навредить своему создателю!
В этом изделии, как правило, заложены несколько механизмов самоуничтожения!
Кодекс КОСМИЧЕСКОГО КОНСТРУКТОРА ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ФОРМ ЖИЗНИ, говорит в одном из своих параграфов о том, что даже после исчезновения КОНСТРУКТОРА из реальности своего изделия, изделие ВСЕГДА БУДЕТ ИСКАТЬ СВОЕГО СОЗДАТЕЛЯ! ПРИЧЁМ, ЖЕЛАНИЕ ПРЕКЛОНИТЬСЯ И ОТОМСТИТЬ КОНСТРУКТОРУ ЗА СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ - ОДНОВРЕМЕННО БУДЕТ ТЕРЗАТЬ ЭТО ИЗДЕЛИЕ, НАДЕЛЁННОЕ ЛОГИКОЙ СОЗДАТЕЛЯ. ИБО ОТРАЗИВШИЙ СЕБЯ СОЗДАТЕЛЬ ОГРАНИЧИЛ ИЗДЕЛИЕ СОБОЙ.
Это - и является последним механизмом самоуничтожения изделия!
В заключении, мы вспомним три принципа робототехники:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BA%D0%B8

1.Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2.Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3.Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере,в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.


Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Изображение


Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
phpBB [media]
25 апр 2019, 20:51  ·  URL сообщения

Bambuka
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3404
Откуда: От верблюда
Благодарности: 272 | 260
Профиль  

 

deni,
Апплодирую стоя. :) очень странно но я ваще четко виду что ты пишешь и очень похоже думала об этом, ты точно радиотранслятор прямого эфира :o)
26 апр 2019, 22:37  ·  URL сообщения

deni
Активный участник
 
Сообщения: 536
Благодарности: 15 | 60
Профиль  

 

Bambuka,
Это настолько очевидные вещи, что стоит спросить, а чего они вдруг стали какими-то завуалированными?:))
Ведь все это написано много тысяч лет назад. Вот прямо в Адвайте, в Веданте..
Может на сатсангах просто лучше организовать чтение Адвайты, групповое, или Библии?
А не строить и разрушать концепции... :laugh:
26 апр 2019, 23:43  ·  URL сообщения

Bambuka
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3404
Откуда: От верблюда
Благодарности: 272 | 260
Профиль  

 

deni,
Кстати, чтения да, должны быть. Во всяком случае тору учат читать. А вот остальное как то еслышала. Даже незабвенный нью христианский Курс чудес почему то обсуждают не с точки зрения правильного чтения, хотя в немто инструкции прям четкие. В каждом уроке. Я полагаю что так много мутии завуалированности, абстракций и эльфийскиз лесов возникает от непостижения того простого что написано в древних. Ну очевидно, речь была описывающей простые переживания. Метафора означала конкретные состояния. Например слияние одной силы с другой описывались как секс. Но как оказалось и для меня было открытие. Что в тантре нет кайфов и секса, в той природно примитивной, в Китае показывали. То что проктикуют совре енники в группах это вообще нечто далекое от тантры.
27 апр 2019, 13:45  ·  URL сообщения

Clarity-OM
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5197
Благодарности: 36 | 137
Профиль  

 

deni писал(а):deni

:mocking:


Добавлено спустя 16 минут 12 секунд:
Анестезия необходима именно тогда когда необходима
, но вот понос анестезией не лечится.... :o)
27 апр 2019, 18:44  ·  URL сообщения

Bambuka
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3404
Откуда: От верблюда
Благодарности: 272 | 260
Профиль  

 

Clarity-OM,
Кстсти интересоуюсь, как то интересно, для чего лечить то что не нравится у кого то? В смысле может болезненное переживание когда читаешь, ъто личная проблема лекаря? Остановите планету я сойду :)
27 апр 2019, 19:44  ·  URL сообщения

deni
Активный участник
 
Сообщения: 536
Благодарности: 15 | 60
Профиль  

 

Clarity-OM,
Зато лечится резь и боль в желудке:))
И дристать можно сколько угодно.
27 апр 2019, 19:58  ·  URL сообщения

Пред.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, Exicon, Fim2, Google [Bot], Lanuhum, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, panal, Yandex [Bot], Капитан Слепо, Крокозябра, Прот, Зверюга, Нимфа, Эзотерик_1982


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100