Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5661
Благодарности: 3205 | 2800
Профиль  

 

Ру-Чей писал(а):У Растения, Животного, Человека и Бога - Одно то же Единое Сознание...

вот опять несогласна :o)

то, что мы называем единым сознанием или универсальной душой - это только одно из созданного Богом
я считаю, что дальше прикосновения к этой мммм субстанции человек не в состоянии продвинуться сам
для этого нужна воля Бога


и еще
мое мнение, что разум много ближе к единому сознанию, чем ум
ум не способен быть коллективным
а разум способен
даже языковые формы соответствуют подсознантельному понятию разума и ума


пысы сорьки за клаву
Последний раз редактировалось Haна 30 апр 2019, 16:58, всего редактировалось 2 раз(а).
30 апр 2019, 16:38  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5208
Благодарности: 543 | 844
Профиль  

 

Марианна Б, привет!..
Есть ли в осознанности энергия Сердца и души ?

Если Сердце не развито, закрыто, то ни о какой сознательности нет речи...

Сердце, - Центр развития воплощённой Материи, - может работать и без сознательных энергий...
Это же относится и к эгоистическим системам...

Сознание - Эволюционный Центр Мироздания...
Резонансная частота его энергии может проходить только через Открытое Сердце...
И что происходит с развитым умом , когда энергия не пропущена через сердечный центр ?

Как уже ответил выше, это моё заявление - "развитый ум - ум осознанный" - пример явного непонимания данного момента!..
В чём признался и исправился...

:oops: :pardon:
30 апр 2019, 16:41  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12436
Благодарности: 2547 | 2313
Профиль  

 

Маска писал(а): я бы это точнее назвал бы --- ясночувствование.


есть еще такое понятие "чувствознание " - тоже хорошо

Маска писал(а): Не зря я с некоторых пор даже намерения насекомых учитывать стал, ведь они слышимы становятся..


Да , заметила , что мухи прекрасно знают - когда ты о них не думаешь , и когда собираешься пришлепнуть ... Они , похоже мысли - лучше , чем люди читают .

Маска писал(а): Сначала человек учится управлять психикой

Может состояниями ?

Ру-Чей, :rose: :heart:


Ру-Чей писал(а):Сознание - ОДНО!..
У Растения, Животного, Человека и Бога - Одно то же Единое Сознание...


Люблю фильм Аватар ...
Там так и есть .... И так и есть ...
я тоже так чувствую


Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
анеле писал(а):На тот момент помогала собрать себя как-то танце-двигательная терапия.
Там совсем не нужно говорить ))))


Как бы все-таки хотелось плотнее пообщаться !
Я понимаю - здесь ни очень уместно задавать такие вопросы ...но хотелось бы знать - как ты это вообще пережила , что помогло , как выжила после этого ... это же мир , наверное рухнул ...
И про танцевальную и эмоционально - образную терапию . Если о эмоционально-образной кое что знаю , и использую , то где про танцевальную посмотреть . Аглая Датешидзе - это про то ?


Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
_Zlata_ писал(а):Ты как ? Не обидишься ?


Злат , так мне то это каким боком ?
Что было - то было . Главное - для себя я что нужно поняла и осознала , и пазлы по местам расставила ...А оглядываться , и тем паче - перечитывать форум - это как-то ни мое вовсе..
Но смысла чистить диалоги не вижу .
Во-первых - тот кто (вдруг? :roll: ) надумает почитать (если нечего читать ) форум - так он , в таком случае будет читать выдернутые из контекста посты ....
А что тебе там не понравилось ?
Или , типа " марафет " навести - чтобы выглядеть и лицо "держать "? :oops:
30 апр 2019, 20:10  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 2111
Благодарности: 567 | 342
Профиль  

 

Марианна :smile:

Вот пока об основательнице ТДТ и немного о принципах работы.
Я сегодня всё на бегу ещё )))

Мэриан Чейз (1886—1970). Иоанна Гринберг (Joanne Greenberg) — писательница, больше известная под псевдонимом Ханна Грин, опи­сывает в своих статьях и книгах ее встречи с Чейз в психиатрической больнице Chestnut Lodge в Вашингтоне, где она находилась на лече­нии и куда Чейз была приглашена психиатром и психотерапевтом Фридой Фромм-Райхман, знавшей об ее успешной работе в рамках другой клиники.

Гринберг пишет: «Сначала я боялась, что мисс Чейз будет пытать­ся проникнуть в мою личную интимную сферу. Но говорить я могла и дома, но уж никак не осмеливалась как-то развить свое тело» (Greenberg, 1973).

Спустя год Иоанна Гринберг была приглашена на занятие танцем с Чейз, но на этот раз в качестве демонстратора. Прошло много вре­мени, пока она поняла, что скучает по таким занятиям, когда-то положительно повлиявшим на ее психику. Она увидела большую раз­ницу между тем, что получила от танцевальной терапии и вербаль­ной психотерапии. Чейз не истолковывала невербальные проявле­ния, выслушивала молча все, что она говорила, а затем они танцевали. «Я чувствовала, что меня уважают», — писала она (Greenberg, 1973).

Чейз начинала свою карьеру танцовщицей в известной труппе Dennis-Shawn балет. Затем она основала свою собственную танцеваль­ную школу. Но выступая в роли танцевального педагога, она вскоре поняла, что ее ученики хотели получить от танца нечто большее, чем только правильную технику движений. Из года в год она наблюдала, как сильно устают ее ученики, занятия которых были представлены одними лишь физическими тренировками. Они же, напротив, хоте­ли как можно больше получить от танца как способа самовыраже­ния. И именно это навело ее на мысль, что танец может подойти для лечения больных шизофренией.

Когда в 1942 г. Чейз начала работать с группой больных в St. Eliza­beth's Hospital в Вашингтоне, она собрала вокруг себя весь персонал, врачей и медсестер, и посвятила свой рассказ тому, как трудно при­близиться к расколотым пациентам. Через год она уже представила схему лечения. Чейз была уверена в самой себе и в своем танце, ей удалось вселить надежду во всех, кто видел, как пациенты, работав­шие с ней без слов, исключительно посредством танца, постепенно выходили из своего изолированного мира (Chaiklin, 1975).

Чейз никогда не теряла самообладания и часто выходила победи­телем из самых сложных ситуаций. Однажды она проводила сессию танцевальной терапии в тюрьме с пятнадцатью заключенными муж­чинами. Вначале она была встречена ими враждебно. Но Чейз не по­казала страха. Она принялась маршировать в такт по кругу. Громким голосом, почти как сержант, она командовала мужчинами, меняя темп и движения, выполняя довольно сложные физические упражнения. У мужчин просто не оставалось времени на то, чтобы выразить свой протест. И очень скоро их движения изменились — они начали со­вместный танец друг с другом. А после начали рассказывать о своих чувствах к женщинам, изоляции, одиночестве (Pasternak, 1970). По свидетельству ассистента Чейз Катарины Пастернак (Catherine Pasternak), Чейз «всегда имела две стороны одной медали. С одной стороны, она могла быть мягкой и чувствительной, с другой — суро­вой и требовательной» (Pasternak, 1970). Она могла завоевать самых строптивых пациентов. Если кто-то испытывал проблемы в присое­динении к пациенту, то на помощь призывалась Чейз. Она открыва­ла возможности коммуникации посредством танца с самыми разны­ми группами больных. Чейз всегда проводила систематический анализ своих сессий. Она выступала с лекциями. Ее мысли и идеи горячо обсуждались и разви­вались ее многочисленными ассистентами, учениками, которые, как и пациенты, писали о Чейз и ее методике. В 1975 г. ее лучшая учени­ца Харрис Чеклин (Harris Chaiklin) описала принцип методики Чейз, состоящий из четырех пунктов (Chaiklin, 1975): телесное движение, символика, терапевтический контакт через движение, ритмическая групповая активность.

1. Телесные движения отзеркаливают то, как человек себя чувству­ет. Чейз акцентировала внимание на координации движений. В слу­чае, когда чувства патологичны, телесные картины раскалываются, образуются из отдельных фрагментов. Но если пациент разрешит себе открыться, в нем могут начать происходить изменения, о которых будет свидетельствовать тело. Это является следствием того, что между телесными изменениями и психическим развитием существует тес­ная взаимосвязь.

2. В танце чувства принимают символическую форму. Чейз предпо­ложила, что как танцовщик, так и пациент с психическими наруше­ниями используют символические движения для того, чтобы пере­дать свои мысли и чувства. Но если танцовщик сознательно выбирает подходящие движения, обозначая мысль, то у психиатрических па­циентов движения бессознательны, они отражают голые чувства. Движения служат опорой для слов, вслед за ними может возникнуть осознание и вербальное выражение того, что происходит с пациен­том. Символика танца приглашает его к воспоминаниям, которые он возвращает из глубины своей памяти, из прошлых лет.

3. Объяснение терапевтического контакта через движение. Чейз выстраивала терапевтическую работу на основе движенческого диа­лога. Она могла входить в сбивчивый шизофренический мир паци­ента и отражать его сбивчивые телесные ответы в своем собственном теле. Она отражала больные движения, но не остановилась на этом и развивала их, комбинируя и изменяя.

4. Ритмическая групповая активность. Ритм является важным ас­пектом человеческой жизни. Каждый человек имеет свой личный ритм, дыхание, речь, походку. Но если человек имеет свой специаль­ный ритм, то, по убеждению Чейз, группа, которая работает вместе с ним, тоже должна иметь свое дыхание, пульс. Группа может разде­лять личные чувства отдельных ее членов, создавать солидарность с ними. Поэтому ритм является важным инструментом телесной осоз­нанности и коммуникативности (Bernstein, 1980).

Мэриан Чейз глубоко понимала ритмические движения и те интуитивные чувства каждого пациента, в которых он нуждается. Она великолепно находила контакт со страхами и тревогами пациентов. Она ломала барьеры изоляции и апатии и находила возможности для того, чтобы открыть людей с психическими нарушениями для диалога.
30 апр 2019, 20:36  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25847
Благодарности: 0 | 1699
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):А что тебе там не понравилось ?
Или , типа " марафет " навести - чтобы выглядеть и лицо "держать "?

экологию коммуникативного пространства нарушает товарищ)) лицо тут не при делах..
тоже на бегу..
завтра, все завтра.. :o)
30 апр 2019, 20:47  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12436
Благодарности: 2547 | 2313
Профиль  

 

анеле,
спасибо...много не понятного , но основное уловила ....и , оказывается тоже нечто похожее делаем на занятиях ....
хотела найти в инете побольше , но кроме той же статьи ничего не нашла , и видео почти нет

_Zlata_ писал(а):экологию коммуникативного пространства нарушает товарищ)) лицо тут не при делах..

я не заметила
общение дало очень интересный опыт

ты ж его в своей теме принимала и любила
что изменилось вдруг ?
30 апр 2019, 20:53  ·  URL сообщения

Ру-Чей
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5208
Благодарности: 543 | 844
Профиль  

 

Марианна Б, Спасиб за Понимание!..

В резонанс :heart: :namaste:
30 апр 2019, 21:47  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25847
Благодарности: 0 | 1699
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):я не заметила
общение дало очень интересный опыт

С кем? С Евгением Геннадьевичем? Я о нем говорю..


Добавлено спустя 45 секунд:
а ты видимо об Ином)))


Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
анеле писал(а):скажи ( если сочтешь этот вопрос корректным) - ты как восприняла твою ситуацию с утратой.. уже позднее, когда острота прошла и ты научилась с этим жить..
это был урок? Испытание? Что это было?


Злата

Сейчас могу так сказать - точка бифуркации, меня выбросило в пресуппозицию - карта это не территория.
Полетели убеждения. И я видела одновременно как функционирую автоматически плюс некое предварительное знание, фоновое, которое идёт оттуда, из-за пределов рушащейся карты. Ощущения накрывали и не было возможности вербализации. Всплыли все штуки, вытесненные. А потом появилось то, что я назвала Присутствие. Очень хотелось найти что это, как объект.)))) Или того, кто объяснит как мне дальше жить )))
Назвать это уроком, испытанием....не знаю....
....)))) Уже знаю - это было и тогда он стал причиной для изменений в моей жизни.


ты пишешь о том, что последовало ПОСЛЕ события..
вопрос был другой: для чего тебе это событие, тяжелейшее испытание, было дадено? Чтоб открыть Присутствие? Если я правильно понимаю его содержание..
Эта цена - утрата- соразмерная "достижениям"? Обнаружению вытесненного, перепросмотр в результате "рвущейся карты"... Карта была неверная?
последствия какие со знаком "плюс" ты обнаруживаешь? Если согласиться с формулой "все что ни делается, к лучшему"?


Добавлено спустя 16 минут 29 секунд:
Haна писал(а):пока мы в теле - будет боль
а следовательно мы все равно будем воспринимать - плохо/хорошо, как ни крути
в теле нельзя выйти за пределы реальности, а после смерти будет учитываться, сколько боли мы причинили другим

Некоторые полагают, что можно...И даже рекомендуют рецепты . Пребывание в постоянном блаженстве в реальной жизни системно))адвайта, в частности
пример суфия, если помнишь, который пел, когда ему ногу отрезали..
Я полагаю это весьма серьезным психическим заболеванием..

в теле нельзя выйти за пределы реальности, а после смерти будет учитываться, сколько боли мы причинили другим

про "после смерти" ничего сказать не могу...и думаю, что хорошее поведение только из-за кары после смерти, из-за боязни наказания, а не по зову духа, из искренности - сверху хорошо видно.. если этот верх вообще есть..
и учтется лишь искренность...
Haна писал(а):в погоне за материальным (деньгами ли, научными ли достижениями и тд) мы забываем про человечность
поэтому материальное и есть зло/Иблис, соблазняющее и завлекающее

вопрос сразу формируется такой : если все материальное - зло, ты можешь от него отказаться?
перестать ездить на машине, ибо нефть, выкачанная из земли, планету губит, и выхлопы от бензина тоже.. тут ряд длинны, не буду писать, все понятно и так ведь?
Лекарства, испытанные на животных, погубившие многих из них - лечат наших детей...
у любого минуса есть плюс.. у любого))

а дышать можно перестать? ведь выдыхаемая углекислота отравляет атмосферу..


Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
и еще - на все воля Аллаха, так?
зачем Он дал людям материальное? Если оно - зло? Получается, что "спустил" в проявленность тех, кому это зло положено...для чего?
извини, если затронула личное, хочу вместе поразмышлять


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Маска,
Вы описали очень гуманную, красивую историю...
но.. тогда нужно питаться праной, чтобы не обидеть травинку даже.. не говоря о курице или свинке..
Вы как себе такие компромиссы объясняете?
Какие индульгенции применяете?


Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Марианна Б писал(а):А по поводу Иного - ты так и не поняла ? Он ни на минутку ни о чем не скорбит ...
Он указывает на слабые места в мировоззрении человека .

Он не указывает, он обличает... рушит - но ничего взамен не предлагает))
А если страданий у него это не вызывает - тогда это еще хуже...


Добавлено спустя 28 секунд:
тут можно длинно поковыряться.. пока не готова))
01 май 2019, 06:40  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5661
Благодарности: 3205 | 2800
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Я полагаю это весьма серьезным психическим заболеванием..

суфий не пребывал в блаженстве, там было совсем другое

_Zlata_ писал(а):про "после смерти" ничего сказать не могу...и думаю, что хорошее поведение только из-за кары после смерти, из-за боязни наказания, а не по зову духа, из искренности - сверху хорошо видно.. если этот верх вообще есть.. и учтется лишь искренность...

из нас никто не знает - что учтется, борьба же с собственными пороками есть главное, не важно из страха она или из любви

_Zlata_ писал(а):вопрос сразу формируется такой : если все материальное - зло, ты можешь от него отказаться?

много раз говорили об этом, да и на прошлой страничке я писала
пока мы в теле, нам и не надо отказываться от материального
главное собственный выбор между добром и злом

_Zlata_ писал(а):и еще - на все воля Аллаха, так? зачем Он дал людям материальное? Если оно - зло? Получается, что "спустил" в проявленность тех, кому это зло положено...для чего?

опять таки, слишком много говорили на ту тему
такова была Его воля
не думаю, что мы способны ее понять
думаю - мы в проявленном чтобы проявиться именно в отношении к проявленному
01 май 2019, 08:08  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12436
Благодарности: 2547 | 2313
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):С кем? С Евгением Геннадьевичем? Я о нем говорю..

ну да , так и подумала
от того , что потрешь или оставишь ЕГ - контекст не изменится
_Zlata_ писал(а):для чего тебе это событие, тяжелейшее испытание, было дадено? Чтоб открыть Присутствие? Если я правильно понимаю его содержание..
Эта цена - утрата- соразмерная "достижениям"? Обнаружению вытесненного, перепросмотр в результате "рвущейся карты"... Карта была неверная?
последствия какие со знаком "плюс" ты обнаруживаешь? Если согласиться с формулой "все что ни делается, к лучшему"?


Злата, прости , но это вообще не корректный вопрос , на мой взгляд .
"Для чего" ... Не для чего , а "почему" ....
Тут уж так жизнь устроена ...и с этим- самое лучшее , что можно сделать - смирится , и выносить уроки , трансформироваться и жить дальше ...
Что можно сделать со смертностью ? С тем , что близкие смертны , и рано или поздно этот опыт - утраты - проходят все ...

Я честно - боюсь ... Поэтому спрашиваю - КАК ... Как с этим смириться , как с этим жить дальше ...
Пропустила этот пост анеле ...

анеле писал(а):Назвать это уроком, испытанием....не знаю....
....)))) Уже знаю - это было и тогда он стал причиной для изменений в моей жизни.

неужели только ценой боли это возможно ?

_Zlata_ писал(а):Он не указывает, он обличает... рушит - но ничего взамен не предлагает))


Это можно как хочешь назвать...суть от этого не меняет ...
Никто и не обязан предлагать ....Взамен. Мы же ни дети ...
Сами должны искать ответы и выходы ...

_Zlata_ писал(а): если страданий у него это не вызывает - тогда это еще хуже...

я так ни считаю
почему должно вызывать боль то , что есть , и что человек изменить ни в силах ?

_Zlata_ писал(а):вопрос сразу формируется такой : если все материальное - зло, ты можешь от него отказаться?

какой смысл задавать вопрос - если на все ответ " Воля Аллаха !" ?
01 май 2019, 09:36  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 2111
Благодарности: 567 | 342
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):вопрос был другой: для чего тебе это событие, тяжелейшее испытание, было дадено?

Злата :rose:

Ну вот видишь - ты уже назвала это "тяжелейшим испытанием".)
Да, если исходить из внутреннего образа себя " лётчика-испытателя"- он у меня есть - испытать на себе всё, что только возможно от края до края ( край - термин процессуальной психологии).
Если исходить из внутреннего образа ( или субличности) ученика по жизни - это урок.
" Бабство" заголосит, что это наказание господне.
" Ещё кто-то там" скажет - милость.
Психотерапевт скажет - это событие - смерть человека, с которым была любовь по типу полного слияния..
Как, человек, рассказывающий историю о событии, скажу - это было следствие выбора, сделанного однажды.
Первый раз мы столкнулись ещё в школе и я его испугалась.
Второй раз в 20 лет - и я его полюбила.
Ещё 10 лет мы встречались- расставались. Колбасило обоих.
Когда решили пожениться, он мне честно сказал - у нас есть 5 лет. Я могла отказаться? Могла наверно. И не отказалась.
Вот как это всё можно назвать одним словом, когда это событие в пол жизни.
Не знаю...))) ....Судьба такая, фатум - сказал фаталист )

Марианна :smile:
Про ТДТ особо ничего и нет.
Это специализация в основном уже для психологов и психотерапевтов.
В России самая большая школа Гиршона - уже писали тут о нём и его книгах раньше.
На ютубе ролики....ну, я бы не разрешила съёмку на своих занятиях - это совсем не то, что можно снимать по этическо-моральным соображениям, да и с точки зрения эстетики - это, как правило, зрелище не для " слабонервных ".
Теоретическая база под ней - всё те же Фрейд, Юнг, Райх и т.д.
Учёба по работе практическая. Всё сначала сам на себе, а потом уже к людям.)
Мой первый преподаватель был чудо - танцор, психотерапевт, ученик Калинаускауса и буддист - он был из Британской школы ТДТ.

Опять на бегу ))))) что за дни такие )))))


Добавлено спустя 1 час 9 минут 23 секунды:
Марианна Б писал(а):Я честно - боюсь ... Поэтому спрашиваю - КАК ... Как с этим смириться , как с этим жить дальше .

Марианна, вряд ли к этому можно подготовиться.
И бояться - это нормальная реакция, если думать о том, что этот опыт придётся прожить.
...а ведь ещё есть вариант, что этого может и не произойти - уйдёшь быстрее всех тех, кого любишь...
Многим так ещё страшнее думать.
А у вас есть такой праздник Радуница ?
У нас вот 7 мая.
Постоянно заранее " тянет" помянуть и вспомнить. Простите, что вовлекла вас в эту тему :rose:


Добавлено спустя 57 минут 10 секунд:
Злата, понимаешь, мне тяжело ответить на твои вопросы - не потому что они не корректны и мне от них больно - а потому что нет у меня в картине мира вот этого - оно мне кем-то дадено. Я это " взяла" - ну кто виноват, что не помню когда и как и оно словно случалось так вот - дадено. Присутствие не я открывала - оно проявилось и " захватило" , а я в таком состоянии - фактически без привычных защит - сдалась. Дальше уже шло, как шло.
Последствия со знаком плюс ...- так вот хотя бы это - как перемещение из одного социально-психологического мира в совершенно другой, где, правда, я оказалась совершенно без привычных опор, но вот именно Присутствие стало " вести по жизни " .
Сменилось и окружение, и поведение, новые навыки пришлось нарабатывать. Я не могу сказать, что чего-то достигла , а вот реализовала такое, о чём в той жизни лишь слабо представляла себе. Не могу ничего сказать о соразмерности цены - всё закономерно скорее.
Так может вот оно к лучшему и ощущается именно потому, что я этого ни делала... :repa: - это о том " что ни делается, всё к лучшему "
Последний раз редактировалось анеле 01 май 2019, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
01 май 2019, 11:39  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 32515
Благодарности: 1357 | 1486
Профиль  

 

01 май 2019, 13:47  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12436
Благодарности: 2547 | 2313
Профиль  

 

анеле писал(а):вряд ли к этому можно подготовиться.

Ну , ни скажи ... :o)
В детстве я очень боялась того момента - когда умрет мама и бабушка.
Наверное , больше всего на свете боялась именно этого...
А так случилось , что они ушли , и я была готова . Уже при их жизни готова была их проводить .

Смерть - скоропостижная и внезапная - на мой взгляд страшна . Это - трагедия ...
ПРичем , в отличие от смерти бабушки и мамы - к которой я была давно готова , смерть папы , смерть некоторых из моих животных были реальной трагедией ...
Эффект неожиданности .. Они "должны были" дальше жить ... Эта смерть была не по плану ....
Собака - молодая , коту - вообще год ! Да еще МОИ собаки его убили ...Папа ...папа собирался отвезти внучку , как обычно , в художественную школу ...и еще заглядывался на женщин... Так "не должно было быть"....
Естественно - когда умирают родители , а не дети ...когда умирают старики ...Когда умирают пары - вместе (такое тоже бывает ...с разницей в неделю )...
Господи ! Спаси и помилуй ! - единственное , что можно сказать ... И дай мне то, что я смогу принять и пережить ...

анеле писал(а):А у вас есть такой праздник Радуница ?
У нас вот 7 мая.

А у вас - это где ?

Нет .. :o) Я вообще праздниками считаю только дни рождения ... Остальное - каждый день можно сделать праздничным ...
Для меня праздник - к себе в пространство ехать , на "работу "... :o)

анеле писал(а): России самая большая школа Гиршона - уже писали тут о нём и его книгах раньше.


я не читала ..
погуглю , спасибо
01 май 2019, 14:50  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25847
Благодарности: 0 | 1699
Профиль  

 

Haна писал(а):из нас никто не знает - что учтется, борьба же с собственными пороками есть главное, не важно из страха она или из любви

Это правда. Не знаем)) Озвучила свой вариант...
Haна писал(а):нам и не надо отказываться от материального
главное собственный выбор между добром и злом

Ну, насколько я поняла, материальное - зло по-любому?

впрочем, ты живешь в формате своей веры.. и это большое счастье, на мой взгляд..
.. мои докапывания нелепы :rose: . извини))
такова была Его воля
не думаю, что мы способны ее понять
думаю - мы в проявленном чтобы проявиться именно в отношении к проявленному

я тоже думаю, что не способны))




Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
анеле писал(а):Ну вот видишь - ты уже назвала это "тяжелейшим испытанием".)
Да, если исходить из внутреннего образа себя " лётчика-испытателя"- он у меня есть - испытать на себе всё, что только возможно от края до края ( край - термин процессуальной психологии).
Если исходить из внутреннего образа ( или субличности) ученика по жизни - это урок.
" Бабство" заголосит, что это наказание господне.
" Ещё кто-то там" скажет - милость.
Психотерапевт скажет - это событие - смерть человека, с которым была любовь по типу полного слияния..
Как, человек, рассказывающий историю о событии, скажу - это было следствие выбора, сделанного однажды.

Это тоже понятно - с разного уровня по-разному...И - причина и следствие))
Я помню твою историю)) что ты выбрала сама..
анеле писал(а):мне тяжело ответить на твои вопросы - не потому что они не корректны и мне от них больно - а потому что нет у меня в картине мира вот этого - оно мне кем-то дадено. Я это " взяла" - ну кто виноват, что не помню когда и как и оно словно случалось так вот - дадено.

видишь ли...
я все равно думаю, что , даже если мы "берем" - то все равно из данных вариантов... как-то так))
нет у нас стопроцентного авторства...
анеле писал(а):Присутствие не я открывала - оно проявилось и " захватило" , а я в таком состоянии - фактически без привычных защит - сдалась. Дальше уже шло, как шло.
Последствия со знаком плюс ...- так вот хотя бы это - как перемещение из одного социально-психологического мира в совершенно другой, где, правда, я оказалась совершенно без привычных опор, но вот именно Присутствие стало " вести по жизни " .
Сменилось и окружение, и поведение, новые навыки пришлось нарабатывать. Я не могу сказать, что чего-то достигла , а вот реализовала такое, о чём в той жизни лишь слабо представляла себе. Не могу ничего сказать о соразмерности цены - всё закономерно скорее.
Так может вот оно к лучшему и ощущается именно потому, что я этого ни делала... - это о том " что ни делается, всё к лучшему "

Да.. согласна)))
ты извини, что с такими вопросами.. н мне почему-то важно было услышать ответы от тебя))) :heart:
Последний раз редактировалось _Zlata_ 02 май 2019, 10:00, всего редактировалось 1 раз.
01 май 2019, 17:09  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5661
Благодарности: 3205 | 2800
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Ну, насколько я поняла, материальное - зло по-любому?впрочем, ты живешь в формате свое веры.. мои докапывания нелепы . извини))

и в Знаке Алифа я писала
и в Игольном ушке
и притчи приводила
ну не знаю, как еще сказать, чтобы потом опять не повторять :pardon:

p1225559.html#p1225559

p1207992.html#p1207992

Существует три вида смерти: смерть ради этого мира, смерть ради мира загробного и смерть на Пути Господа. Тот, кто умирает с любовью к этому миру, есть лицемер. Тот, кто умирает с любовью к миру загробному, является благочестивым. Но тот, кто умирает с любовью к Господу, есть суфий.

Шибли



:o)
01 май 2019, 17:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: andrii, azmadey, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100