Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5433
Благодарности: 3035 | 2685
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):почему лицемер?

у Савы был тот же вопрос
там мой ответ и Желтого Ворона (жаль, что он пропал)
у нас разные ответы, но думаю, что Ворон правее :o)
p1225453.html#p1225453

ты не спрашиваешь глупость
просто как то тебя моя вера стала напрягать, думаю
а это звоночек мне
01 май 2019, 17:50  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 23363
Благодарности: 0 | 1503
Профиль  

 

Марианна Б,
Вот модель его..
Абсурдный человек

Что представляет собой человек, принимающий абсурд? Абсурдного человека характеризуют следующие признаки:

Отрицание абсолютных и моральных ценностей. Это «не означает, что ничто не запрещено. Абсурд показывает лишь равноценность последствий всех действий. Он не рекомендует совершать преступления (это было бы ребячеством), но выявляет бесполезность угрызений совести».

Мужество жить в абсурдном мире, отрицая самоубийство. Абсурдный человек «вступает в этот мир вместе со своим бунтом, своей ясностью видения. Он разучился надеяться. Ад настоящего сделался, наконец, его царством».

Вера в свои силы, при которой «он отдаёт предпочтение своему мужеству и своей способности суждения. Первое учит его вести не подлежащую обжалованию жизнь, довольствоваться тем, что есть; вторая даёт ему представление о его пределах.


Уверившись в конечности своей свободы, отсутствии будущности у его бунта и в бренности сознания, он готов продолжить свои деяния в том времени, которое ему отпущено жизнью».

Отсутствие религиозной веры и надежды на будущее, при которой «абсурдный человек готов признать, что есть лишь одна мораль, которая не отделяет от бога: это навязанная ему свыше мораль. Но абсурдный человек живёт как раз без этого бога».
----------------------------

Это основные мысли из "Мифа о Сизифе: эссе об абсурде"
Альбера Камю


Добавлено спустя 44 секунды:
Ин Асти Эн писал(а):http://ariom.ru/fo/t21585.html

Вы приглашаете в свою тему?


Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Haна писал(а):просто как то тебя моя вера стала напрягать, думаю
а это звоночек мне

это совершенно не так))
докапываюсь до любой... ибо мне недоступно по-настоящему.. с верой у меня отношения сложные)))
а искренне верящие люди мне глубоко симпатичны.. писала не раз))
с интеллектуальной иглы не очень получается спрыгнуть.. Этим мне Иной близок)))

завидую по-белому - если совсем честно))
Haна писал(а):у нас разные ответы, но думаю, что Ворон правее
p1225453.html#p1225453


посмотрю.. спасибо)) :o)


Добавлено спустя 25 минут 41 секунду:
Темная сторона луны..

Изображение

и - светлая...

Изображение
Последний раз редактировалось _Zlata_ 02 май 2019, 10:01, всего редактировалось 3 раз(а).
01 май 2019, 18:02  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5433
Благодарности: 3035 | 2685
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):с интеллектуальной иглы не очень получается спрыгнуть

ты восхищаешься умом - ум для тебя и есть Бог
не только твой - вообще
пока не ощутишь, что Бог - это Сердце
так и будет
:namaste:
01 май 2019, 19:08  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 23363
Благодарности: 0 | 1503
Профиль  

 

Haна,
Не совсем так...
К сожалению, жизнь одним только сердцем принесла очень много горя...
Если бы все жили только одним сердцем...
Тогда да..
нужен разумный паритет...


Добавлено спустя 42 секунды:
Ум Богом никогда не был..
Ты не права..
01 май 2019, 19:36  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5433
Благодарности: 3035 | 2685
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):К сожалению, жизнь одним только сердцем принесла очень много горя...

все прошли через жизнь
я не знаю как объяснить
покой, вот что это такое, послевкусие
как угасающий день, а ты смотришь на закат и понимаешь
что и дождь и ветер и суета и все остальное - это все было именно то, что наполняет день
и что ты не одна - Он рядом

Акисава вспомнился
воля к жизни
тот кто ощутил волю к жизни в материи
тот отдаленно приблизился к ощущению слова "Будь"

это сложно описать

_Zlata_ писал(а):Ты не права..

наверное просто глюки

я пропаду надолго
:rose:
01 май 2019, 19:51  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9944
Благодарности: 1859 | 1776
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Понимаешь, можно бегать по базару и кричать, что весь товар - дерьмо , его не так выращивали, не тем подкармливали, не вовремя собирали..
при этом этот товар самому потреблять и с базара не уходить... более 10 лет))
это что такое?
Логика где?
Смысл где?

Очень сложно понять человека не посмотрев в глаза и , читая - не слышать...ушами - чтобы уловить интонацию ..

Мне кажется я уловила .
А может кажется ...
Он не бегает и не кричит ...
Почему здесь 10 лет ....Для меня загадка . Посетила мысль - быть может, это - Лотос ... И маска , аксана , и марк , и иной ... ))) и это его дом ,его творение , один из его смыслов ...
Быть может такова помощь ...
Типа - выдохнитесь в своих аргументах , и взгляните с другой стороны , исчерпав их все ...Зайдите на новую глубину ...

Для меня шок и открытие была моя фраза - " я готова откусить и проглотить кусок мяса , хоть и ни ем его около 17 лет..это не свинья , ни корова , это всего лишь пища "..
потом я задумалась : "а правда - готова ?"
да много о чем задумалась - пока переписывались
очень прикольно оказалось то , что я вновь (думая , что отыграла эту роль ) выступила в роли спасателя

я помню , как однажды оказалась в очень глупом положении :
я учила человека , который был гораздо искушеннее меня ...и я тогда была его жертвой из-за своего тщеславия
сейчас я ощутила нечто подобное ...но , Слава Богу , это был просто показательный урок - без тех последствий

_Zlata_ писал(а):Вот модель его..

Злата , не вижу в ней ничего предосудительного ....и разделяю логику данной модели ..
с учетом (!) способности к яснознанию , эмпатии ...чувствознанию .....
он никогда и никому ни нанесет вреда - просто потому , что это претит его природе
и с учетом такого отношения к миру - действительно - нет никакого смысла в угрызении совести
есть смысл в приятии мира таким - каков он есть

Да , мне нравится эта модель ....и я сама живу согласно ей....
А что в ней претит тебе ?

Меня больше раздражают религиозные последователи , и моралисты .
Которые рассуждают о душе , Любви , Боге и духовности ...и при этом считают совершенно нормальным жертвоприношение ( пусть даже барана )... Вот это - самое настоящее лицемерие , на мой взгляд ....
01 май 2019, 22:32  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 1774
Благодарности: 366 | 224
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):А у вас - это где ?

Нет .. Я вообще праздниками считаю только дни рождения ... Остальное - каждый день можно сделать праздничным ...
Для меня праздник - к себе в пространство ехать , на "работу "...


Это в Беларуси.
Ну....как бы это не тот праздник, который каждый день нужен праздничным ...)
Специальный весьма ..
Радуница ( Радоница) у нас он и государственный, и церковный, но больше коллективно-родовой с глубокими корнями.
Название этого праздника походит от двух слов: «род» и «радость». Но есть и другая версия происхождения названия праздника. Согласной ей, «радоницы» – это божества-хранители душ усопших, которых наши предки в древности пытались задобрить, принося жертвенные яства.
В современной интерпретации Радуница – это поминки (в Беларуси и Украине – проводы) по близким людям, ушедшим в мир иной.
Просто я весьма чувствительна к родовым штукам, часто заранее - так вот в разговоре это проявилось возможно, то я и спросила - есть ли у вас такое в ближайшие дни.)


Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:
Марианна :o)
Ты если хочешь поговорить в контексте телески или ТДТ о чём-то, так я что смогу расскажу - всегда " за" )
Я же уже давно поняла о чём твои занятия и что методы используешь очень схожие.
Просто это такая широкая тема, что лучше предметно говорить :rose:


Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
_Zlata_ писал(а):ты извини, что с такими вопросами.. н мне почему-то важно было услышать ответы от тебя)))

Злата :smile:
Знаешь, это обоюдно - мне как-то очень хотелось тебе ответить плюс что-то вербализовать, что без этого разговора с тобой не получилось бы :heart: - так что взаимно)
_Zlata_ писал(а):я все равно думаю, что , даже если мы "берем" - то все равно из данных вариантов... как-то так))
нет у нас стопроцентного авторства...

....а вот про это интересно...
А что такое авторство в этом контексте ?
02 май 2019, 00:32  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9944
Благодарности: 1859 | 1776
Профиль  

 

анеле писал(а):Это в Беларуси.

Очень люблю Беларусь ..И название-то какое ? !
классно ..очень тепло у меня эта Земля отзывается , и ее жители ...наверное это связано с бабушкиной сестрой , которая там жила ...
и так интересно - ты про этот праздник заговорила
анеле писал(а):В современной интерпретации Радуница – это поминки (в Беларуси и Украине – проводы) по близким людям, ушедшим в мир иной.
Просто я весьма чувствительна к родовым штукам, часто заранее - так вот в разговоре это проявилось возможно, то я и спросила - есть ли у вас такое в ближайшие дни.)


анеле писал(а):Название этого праздника походит от двух слов: «род» и «радость». Но есть и другая версия происхождения названия праздника. Согласной ей, «радоницы» – это божества-хранители душ усопших


у меня почему-то словно этот "блок" в программу забыли вставить
напрочь отсутствует ..не знаю - почему ...
вчера только думала , когда Виноградского слушала ....как-то сошлись вместе род татарский и русский ..и такое хитросплетение получилось - как два хвоста ...и оба далеки и близки одновременно ..но , с годами - Восток понятнее и ближе становится
я на кладбище не люблю ходить , и практически никогда не хожу ( разве что под давлением родственников - когда очень нужно
я там памятники поставила , все в порядок привела ..и всё...не хочу ...
смысла не вижу ...там же кости , а не люди ....и даже не дух

И вот из всего рода - именно тетя Надя - бабушкина сестра , которая в Белоруси жила - для меня особый человек ...я верю , что она , быть может , стала Ангелом хранителем рода ...Она и при жизни была ангелом для нас ... Поэтому та земля , на которой она жила - для меня священна .. :o)

Что положено в это день делать , скажи ... Быть может ни случайно речь об этом зашла .... :o)

анеле писал(а):ы если хочешь поговорить в контексте телески или ТДТ


Хочу , но ни здесь ...
Или в лс , или тему отдельную открыть , касающуюся терапии и методик ...Либо , быть может , я позвоню тебе как договоримся....? Откликается то , что про танец разговор зашел ..
Может все-таки отдельная тема ? или в моей t13100-2535.html этой
02 май 2019, 08:43  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 23363
Благодарности: 0 | 1503
Профиль  

 

Анеле, про твою танцевально-двигательную терапию..
Как ты к ней пришла ? Почему именно она?
Почему я в космоэнергетике - мне понятно.


Добавлено спустя 3 минуты:
Мариша, привет, позднее зайду и напишу свою версию.. :o)

Нана, всегда рада тебе... :o)
Не знаю, самой вроде уже пора бы перерыв сделать..
Как дозрею- уйду в перерыв...


Добавлено спустя 1 час 7 минут 1 секунду:
анеле писал(а):На ютубе ролики....ну, я бы не разрешила съёмку на своих занятиях - это совсем не то, что можно снимать по этическо-моральным соображениям, да и с точки зрения эстетики - это, как правило, зрелище не для " слабонервных ".

???????


Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:
анеле писал(а):Злата
Знаешь, это обоюдно - мне как-то очень хотелось тебе ответить плюс что-то вербализовать, что без этого разговора с тобой не получилось бы - так что взаимно)

Мне это приятно)) :o)
_Zlata_ писал(а):
я все равно думаю, что , даже если мы "берем" - то все равно из данных вариантов... как-то так))
нет у нас стопроцентного авторства...

....а вот про это интересно...
А что такое авторство в этом контексте
?

Авторство - это полное участие и в сюжете, и в сценарии по сюжету, и в "выборе актеров"...
Но его в чистом виде никогда не бывает..
Я "взяла"... Это "тобой" взялось...Не твое решение на сотку... оно все равно "дадено".. Из серии "мой выбор - но ВОЛЯ ТВОЯ на него"... как-то так.. Из чего "лепить " сюжет - ведь не нами создано...болезнь твоего любимого человека..твоя к нему любовь... Мы думаем, что создаем сами - но "исходные" нам все равно даны..
на все воля Твоя.. но не моя)))Эта формула исключительно терапевтична: тут и отпускание, и приятие, и смирение, и усмирение эго ( и как бонус- при неблагоприятном исходе- уменьшение градуса страдания от "своего" выбора"..
Вообще - подмечено древними психологами верно - чем меньше"моего" - тем легче ноша..
как-то так..
И это не теория - этой мой опыт)) :repa:
Последний раз редактировалось _Zlata_ 02 май 2019, 11:25, всего редактировалось 2 раз(а).
02 май 2019, 08:49  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9944
Благодарности: 1859 | 1776
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):???????

Злата , а что тут удивительного ?
Люди проявляют эмоции , двигаются спонтанно ...И ни все имеют красивые тела , ни все прирожденные танцоры ...Да и эмоции ни всегда в танце выглядят эстетично . Кто захочет , чтобы его выкладывали , его эмоции , его работу с собой ?
Иногда у людей наступает катарсис ....и думаю , что с точки зрения профессиональной этики - естественно оставлять все это внутри своих залов для занятий ...


Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Я тоже всегда спрашиваю разрешения - прежде , чем фотографировать на занятии ...Причем ни все согласны - даже когда мы там просто сидим , лежим ,и когда люди знают , что их фотографируют ...Что уж говорить о состоянии , когда они отпускают свои реакции и не котнролируют то - как выглядят .
02 май 2019, 10:16  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 23363
Благодарности: 0 | 1503
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):Злата , не вижу в ней ничего предосудительного ....и разделяю логику данной модели ..

Логика данной модели - жизнь - абсурд))) Ты полагаешь жизнь абсурдом?
Марианна Б писал(а):с учетом (!) способности к яснознанию , эмпатии ...чувствознанию .....

Если в нее "добавать" эти ингредиенты, то это уже не будет абсурд..Как нельзя смешать горячее с кислым)))
он никогда и никому ни нанесет вреда - просто потому , что это претит его природе

Не факт)) В абсурде нет морали...Природа тут не причем))
Марианна Б писал(а):и с учетом такого отношения к миру - действительно - нет никакого смысла в угрызении совести

Да, в абсурде совесть не живет)) Ты разделяешь логику отсутствия совести как бессмысленного
внутреннего движения ? Я считаю совесть духовностью...Во всяком случае, ее необходимой составляющей))
Марианна Б писал(а):Да , мне нравится эта модель ....и я сама живу согласно ей..


Без совести, полагая жизнь абсурдом? Ты или не поняла про модель, или я не догоняю чего-то..про тебя))Мне казалось, что ты никаким боком к этому всему..
Марианна Б писал(а):Меня больше раздражают религиозные последователи , и моралисты .
Которые рассуждают о душе , Любви , Боге и духовности ...и при этом считают совершенно нормальным жертвоприношение ( пусть даже барана )... Вот это - самое настоящее лицемерие , на мой взгляд ....

Имеешь право))


Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
Смысл жизни — сознательное поддержание «жизни абсурда».
Такой бунт придаёт жизни новый смысл и красоту, так как «нет зрелища прекраснее, чем борьба интеллекта с превосходящей его реальностью».
об этом у Камю....
02 май 2019, 10:27  ·  URL сообщения

inoi
Участник
 
Сообщения: 141
Благодарности: 19 | 4
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Понимаешь, можно бегать по базару и кричать, что весь товар - дерьмо , его не так выращивали, не тем подкармливали, не вовремя собирали..
при этом этот товар самому потреблять и с базара не уходить... более 10 лет))
это что такое?
Логика где?
Смысл где?






"И этот мир, эту арену, где суетятся замученные и испуганные существа, которые живут только пожирая друг друга, где каждое хищное животное — живая могила тысячи других, и его жизнь сохраняется ценой ряда мучительных смертей, где вместе с познанием растет способность ощущать боль, достигающая в человеке своей высшей степени, причем тем больше, чем он разумнее, — хотели связать с системой оптимизма и представить его как наилучший из всех возможных миров. Вопиющая нелепость!"

Артур Шопенгауэр




Логика пищевой цепочки - смысл пищевой цепочки, можно наблюдать в некоторых случаях очень наглядно. Когда десять крыс закрывают в бочке, и они начинают есть друг друга, выживает сильнейший крыса "крысолов". Или когда в море потерпевшие кораблекрушение моряки на плоту начинают есть друг друга, выживает сильнейший людоед.

Планета и виды живых существ, связанные отношениями пища - пожиратель, ровно та же самая ситуация. И человечество доминирующий вид - рано или поздно доминирующий вид сожрет всех остальных.

А потом, когда другой еды не останется, начнется внутривидовая пищевая цепочка.

Выживет сильнейший.


Потом ситуация обернется бочкой и десятью претендентами.

Выживет сильнейший.



Но ему уже нечего будет есть и не с кем воспроизводить биомассу для пищи.
02 май 2019, 10:36  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 23363
Благодарности: 0 | 1503
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):Злата , а что тут удивительного ?

Это не удивление, а вопрос .
каким образом в зрелище не для слабонервных происходит лечение... и почему Анеле выбрала этот метод..
Понятно, что неэтично снимать без спроса.. )) а размещать снятое, думаю, тоже не очень этично..
Я бы не снимала динамическую медитацию...

Кстати, Анеле, эта терапия имеет общее что-то с дин. медитацией? Там ведь кружения, тоже элемент танца..


Добавлено спустя 47 секунд:
inoi писал(а): Шопенгауэр

да-да.. еще сюда Сартра и Камю добавить)
все так..


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
inoi писал(а):Вопиющая нелепость!"

Артур Шопенгауэр

Абсурд!! :biggrin:
02 май 2019, 10:41  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9944
Благодарности: 1859 | 1776
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Логика данной модели - жизнь - абсурд))) Ты полагаешь жизнь абсурдом?

Злата , а что такое "абсурд "?
Да , на мой взгляд - когда начинаешь задумываться о том , что творится - иначе как абсурдом ни назовешь ...
Разве не абсурд эта самая "пищевая цепочка "?
Разве не абсурд такие проявления жизни - как воины и убийства ?
Что это - если не абсурд ?

_Zlata_ писал(а):Если в нее "добавать" эти ингредиенты, то это уже не будет абсурд..Как нельзя смешать горячее с кислым)))

да , если добавить , или точнее развить в себе - то еще больший абсурд - когда смотришь со стороны и чувствуешь боль другого ...абсурд лишение подобного себе существа жизни для того , чтобы набить желудок

_Zlata_ писал(а):Не факт)) В абсурде нет морали...Природа тут не причем))

мораль внешняя не имеет никакого отношения к эмпании и принципу ахимсы

_Zlata_ писал(а): в абсурде совесть не живет))

что есть совесть ?

когда ты чувствуешь живое - как часть себя - совесть это уже прошедший этап , и мораль - тоже ...
ты никогда и никому не принесешь вреда и боли - без совести и морали ....ты иначе уже жить просто не можешь
02 май 2019, 10:43  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 23363
Благодарности: 0 | 1503
Профиль  

 

и - выход?
в сотый раз спрашиваю ..
просто кричать "волки"?
02 май 2019, 10:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, _ Каждая, Bing [Bot], CHEG, Fim2, Google [Bot], Grigori Ovanesov, Kотопyлькa, MailRu [Bot], MSN [Bot], nick, Tюлькa, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот, житель


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100