А как вы считаете?

Orienta писал(а):Мне вот не довелось погружаться.... Сколько упустила, эх!

Лишь те, кто не научились чувствовать разницу,
не понимают даже где сей час сами находятся...

Евгений Геннадьевич писал(а):Лишь те, кто не научились чувствовать разницу,
не понимают даже где сей час сами находятся..

Подумаешь, проблема... Большинство не понимают между причиной и следствием, между субъектом и объектом. И что с того? Нормально работают, кушают, срут, детей воспитывают и все такое...

Евгений Геннадьевич,
ХАМ,

О, тут завязывается высокоинтеллектуальный диспут меж титанами мысли и познаний, куда уж мне

Только и вспомнился один анекдотик:

Пошел парень в ученики к сантехнику. Наставник взял его с собой
канализацию прочищать. Видят они - люк доверху дерьмом наполнен.
Сантехник говорит парню:
- Ты здесь сиди и подавай мне инструменты.
А сам нырнул в люк. Через минуту выныривает:
- Давай ключ на 15!
И опять нырнул.
Вскоре дерьмо из люка ушло, вылезает довольный сантехник и говорит парню:
- Вот видишь, учись, а то всю жизнь так и будешь ключи подавать!

Orienta писал(а):Иначе и быть не могло!

С одной стороны так... А с другой, если человек явно заблуждается, то почему ему не подсказать об этом? Т.е. позиция моя хата с краю не всегда себя оправдывает.
Поэтому спорить тоже нужно, спорить-то можно по разному...

Orienta писал(а):...У меня вышло иначе: воды "болота" помогли и открыли путь к чистейшей воде... Справедливости ради скажу, что не погружалась в них. Т.е., считаю, всё в нашей жизни - необходимые звенья.

Натолкнуть на идею духовных поисков могло, но вероятность такая низкая..., потому как у религий нет цели реального духовного развития... Для них нужно покорное стадо овнов..., которых можно повести куда угодно, из которых можно сделать колбасу, если понадобится и т.д. Тебе повезло, что ты не успела всерьёз "подсесть на иглу".
А у меня мысли о Творце и духовных вещах появились с детства, но всё это было никак не связано с религией. Всегда был атеистом отчасти, и отчасти с помощью логики и поступающей информации разной пришёл к выводу, что спонтанно возникнуть Всё вряд ли могло... Отсюда мысли о более развитых цивилизациях, которые для нас являются Богами и Предками и т.д. Ну и далее информация и ВЕД из сказок, разные наблюдения и находки и т.д. и т.д. В частности тут к примеру Майя нашла в некоторых местах библии слова о любви и на этом её перекосило и заглючило. Всю остальную информацию она просто не воспринимает, пропускает мимо сознания. А если внимательно читать ту же библию и прочие вещи, можно извлечь некоторые знания. Всё - таки это один из довольно старинных источников информации... Все остальные-то уничтожались целенаправленно. Любая войнушка и т.д. сопровождались сожжением бумаг, книг, рукописей и т.д. Особенно преуспели в этом доблестные христиане в уничтожении людей-носителей информации, рукописей, книг и т.д. Костры сопровождали всю историю религии, включая сожжение "ведьм" от 3 до 15млн. преимущественно красивых женщин было замучено и сожжено.

Orienta, анекдот правильный, но есть нюансы.
Анекдот про нюанс:
Подходит Петька к Василиванычу и спрашивает
-Василиваныч что такое НЮАНС
Василивааныч и говорит
-снимай Петька штаны
Петька снял ....
Василиваныч достает х.й и сует Петьке в жопу...
Вот смотри Петька у тебя х.й в жопе ..... и у меня х.й в жопе . Но есть один нюанс!

Владимир3 писал(а):Поэтому спорить тоже нужно, спорить-то можно по разному...

Владимир, никто и не спорит, что иногда нужно спорить.
Только уровень многих участников форума печален - от туалетности до оскорблений, а то и "угроз"

Владимир3 писал(а):Тебе повезло, что ты не успела всерьёз "подсесть на иглу".

Собственно, говорить про атеизм в моём случае недостоверно, точно наоборот, моя дорога прошла от атеизма к принятию и далее из религий вырастаешь как из одежонки... Но я всё таки не могу отторгать их, как нельзя отторгать воспитание ребенка, может быть, в этом их смысл, заложить нравственные нормы? Предлагаемый квест каждый проходит по своему.
А касаемо всех извращений, человек и не такое извратить может в собственных шкурных интересах... Все способы хороши, увы.

Orienta писал(а):Только и вспомнился один анекдотик:

Пошел парень в ученики к сантехнику. Наставник взял его с собой
канализацию прочищать. Видят они - люк доверху дерьмом наполнен.
Сантехник говорит парню:
- Ты здесь сиди и подавай мне инструменты.
А сам нырнул в люк. Через минуту выныривает:
- Давай ключ на 15!
И опять нырнул.
Вскоре дерьмо из люка ушло, вылезает довольный сантехник и говорит парню:
- Вот видишь, учись, а то всю жизнь так и будешь ключи подавать!

Не всем же только своим дерьмом всюду гадить.
Кому то приходиться и чужое дерьмо разгребать...

Евгений Геннадьевич писал(а):Не всем же только своим дерьмом всюду гадить.
Кому то приходиться и чужое дерьмо разгребать...

Вам, как специалисту, видимо, виднее где и за кем...
Успехов!

Orienta писал(а):уровень многих участников форума печален -

Видимо ещё не доросли до нормального общения...

Orienta писал(а):касаемо всех извращений, человек и не такое извратить может в собственных шкурных интересах... Все способы хороши, увы.

Увы, дело не в отдельных извращениях, а самой основы такой... Изначально всё на этом построено. Ну а для того, чтобы людей раньше времени не пугать и не отталкивать, делают вставки про типа любоффф и прочие бла-бла... Далеко ходить не надо, опять же в самой библии всё написано... Почему-то ихнему богу всегда нужны жертвы, в виде кровавых приношений в виде ягнёнка, вплоть до человека и т.д. Тот же Ной типа спас всех по паре каждой твари, а потом типа опять жеж принёс в жертву многих типа спасённых и сжёг... А боххх обонял смрад горелого мяса и шерсти и ему было хорошо... В общем дебилизм по полной программе. А сколько там инструкций как захватывать землю и народы, как уничтожать эти самые народы и т.д. и т.д.

Владимир3,
А, знаете, Владимир, мне совершенно не хочется обсуждать нюансы. Даже если вспомнить, что речь идет о Ветхом Завете. И неизвестно, на какой основе его с Новым объединили, да и многое иное... Религии суть духовные костыли, иной раз обращение к ним нужно ЛЮБОМУ человеку.
Но дело в том, что "дьявол кроется в деталях", и копаясь в них невозможно будет увидеть главное.
КАЖДЫЙ из нас хотя бы однажды в своей жизни обращался - или обратится к Господу. У каждого в глубине живет страх перед болью и неизвестностью. А основа одна: "Бог есть Любовь", но понять что это такое можно только на своей родной да единственной шкурке! Ни в диспутах, ни в спорах, ни в примерах - нигде не найдешь того, что собственно и называется верой.
Чтобы любить и верить - не нужны книги, даже древнейшие... если мы "по образу и подобию" - в нас самих есть мерило мыслей и поступков - совесть. Вначале основы закладывает родовая память и родители...потом человек имеет возможность спросить себя во что он верит? И - обратиться к Богу, Небу... Непознаваемому...ответ будет.


Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:

Orienta писал(а):Религии суть духовные костыли, иной раз обращение к ним нужно ЛЮБОМУ человеку.

Без понимания основ нельзя понять цель...

Я воспринимаю любое знание как озеро: на дне всегда есть мутный осадок. Так зачем лезть на дно? Перед тобой чистейшее озеро...

Orienta писал(а):КАЖДЫЙ из нас хотя бы однажды в своей жизни обращался - или обратится к Господу. У каждого в глубине живет страх перед болью и неизвестностью.

Конечно так! Но, Богов много, и важно к кому обращаться... И обращение господин-Господь относится к иудейскому персонажу, т.е. обращение раба к хозяину. Но Мы не рабы их господина, а потомки других Богов-Сварожичей..., думаю, что разница очевидная...

Orienta писал(а):в нас самих есть мерило мыслей и поступков - совесть.

Верно!


Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Orienta писал(а):Я воспринимаю любое знание как озеро: на дне всегда есть мутный осадок. Так зачем лезть на дно? Перед тобой чистейшее озеро...

Увы... не зная "дна", ничего не будешь знать... Т.е. знания будут поверхностными, но для каких-то задач вполне и их может хватить.

Владимир3 писал(а):, Богов много

Владимир, Бог - Непознаваемое...
Стереотип про дедушку на облачке и прочая
То, о чём говорите Вы - совершенно иное.
Именно поэтому для меня НЕТ разницы, как нет и "богов"


Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

Владимир3 писал(а):не зная "дна", ничего не будешь знать.

Для чего обладать познанием придуманного людьми, если ты уже соприкоснулся с запредельным и всё твоё существо пронизано пониманием подлинности?
Настолько, что повернуло мировоззрение, выправило искореженную оболочку, исцелило твою суть?


Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
И приведу здесь стихотворение из книги Аллы Тер-Акопян, в силу того, что оно более оптимально и энергетически передает некоторую суть сказанного выше

Храм свечей из нездешнего воска
Загорелся над нашей судьбой.
Новобранцы духовного войска,
Мы ведем свой невидимый бой.

Поле брани и пыль фолиантов,
Пыл сердечный и пламень густой.
Пройден путь от эфирных гигантов,
До людей новой расы - шестой.

Долгожданная метаморфоза
Вознесёт их на свой пьедестал:
Их тела - золотистая роза,
Ну а души - прекрасный кристалл.

И распахнуто третье их око,
И прозреньям их нету конца;
Храм хрустальный Единого Бога
Безгранично хранят их сердца.

Но сегодня - сраженья над бездной,
И близёхонько ад без прикрас...
Где Вы, дети Отчизны небесной?
Нам хоть взглядом коснутся бы вас!


Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:
И последнее
С уважением отношусь к славянским "корням", и всё-таки это - легенды, верования...
Ну да, можно противопоставить эту систему ценностей религиозной системе христианства...
Но...

Orienta писал(а):С уважением отношусь к славянским "корням", и всё-таки это - легенды, верования...
Ну да, можно противопоставить эту систему ценностей религиозной системе христианства...
Но...

Тот, кто противопоставляет славянам Христа,
к славянам не имеет ни малейшего отношения.

"Разделяй и властвуй." - это иных выражение.
Невежество, ложь и Правды святой искажение...

Евгений Геннадьевич, в ком то веки соглашусь
А впрочем мне ни то ни другое не требуется

Кто свято верит в собственную ложь,
то таким образом лжёт только себе...