Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

_Zlata_ писал(а):Аштавакра сказал:

Если Вы ищете освобождение, мой дорогой, избегайте объектов чувств, подобно яда. Откройтесь нектару терпимости, искренности, сострадания, удовлетворенности и правдивости.

дальше ты не пошла?


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

_Zlata_ писал(а):избегайте объектов чувств, подобно яда

это разве говорится не о безразличии? Ты даже это выделила.

АнтиГуру,
Я все это тут изучала лет 8 назад, с квалифицированными , настоящими спецами)) и не только это.

это разве говорится не о безразличии?

безразличие - это не покой ума)) оно имеет знак не нейтральный, а отрицательный в парадигме человеческих отношений и ценностей, а покой ума знака не имеет.
провоцируешь на совершенно бессмысленные для меня разговоры..
Ты себя полагаешь реализованным - я выделила, чтобы ты сравнил твои чувства к близким и безразличие))
И увидел, что нельзя быть немножко беременным? или не увидел?... за близких волнуюсь, а на остальных ....Не понимаю, зачем тебе эти игры вообще)) Ты статус себе ищещь? для чего..

Еще раз повторю - у меня нет ни желания, ни времени, кому-то что- то доказывать. Еще раз извини))

_Zlata_ писал(а):и где ты

а при чем тут я? Мы разве обо мне говорим? Мы же обсуждаем "покой ума". А ты всё никак не можешь начать придерживаться самой установленного правила "говори о себе".


Добавлено спустя 5 минут:

_Zlata_ писал(а):Я все это тут изучала

изучала? Молодец, раз прямо изучала. Изучить наверное маловато будет. Вот у меня, например, раз уж ты предпочитаешь говорить обо мне, то я тебя в этом поддержу, сначала это стало личным опытом, а потом я нашел подтверждение этому опыту в различных источниках, типа этого. Поэтому я и говорю "изучить мало". Даже если запомнить всё на память и то мало.

Знаешь, АнтиГуру,
После изучения ( смею тебя заверить, достаточно глубокого) и общения с "освобожденными" разного .ээээ градуса...я четко поняла, что такое "освобождение"( от жизни) - является аннигиляцией человека. ЧЕЛОВЕКА. Мне не от чего освобождаться
Принимаю жизнь во всех ее ипостасях, во всех мерностях, в Поверхности, в Глубине..со всеми обрменениями и бонусами..со страстями и духовными эвриками..
И благодарна Силам Высшим, что они подарили мне все это..
Поэтому освобождение или просветление меня не волнует)) Интересует баланс и гармония Верха и Низа, свадьба Земли и Неба..
у тебя другие варианты -
следуй им.. какие проблемы..
а "освободиться" стремятся, в основном, те, у кого роман с Жизнью не сложился...либо сбой на генном уровне)) на гендерном..
вот и освобождаются от такого романа..

_Zlata_ писал(а):твои чувства к близким

ого, тебе что то известно о "моих чувствах к близким"? Ну мать хватила! Аж за край уже.


Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

_Zlata_ писал(а):Принимаю жизнь

круто!
а я не принимаю в ней участия.

На этом закончим..)))

а я не принимаю в ней участия.

улыбаюсь..
...
как картошка, кстати? которую сажал?
а сын как - научил его машину водить? Помню, писал об этом
это неучастие в жизни?
ушла я, пока
Удачного дня))

в неучастии в жизни

АнтиГуру писал(а):тебе что то известно о "моих чувствах к близким"?

а не ты писал, что живешь ради них? Вот и известно ..

_Zlata_ писал(а):улыбаюсь..

с чего это?

Великая душа видит даже действия собственного тела, как будто бы это был кто-то еще, так зачем быть тревожимым похвалой или хулой? 3.10

До великой души еще добежать надо...
а хулой и похвалой точно тревожиться не надо))

И для этого не обязательно быть умственным и чувственным кастратом))
время точно вышло__ ушла.

_Zlata_ писал(а):а не ты писал, что живешь ради них? Вот и известно ..

Антигуру живет ради них. Это правда. Но истинная природа это не конкретная индивидуальность по имени Антигуру.


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

_Zlata_ писал(а):До великой души еще добежать надо...

куда бежать то? плохая карма только и мешает это увидеть прямо сейчас.


Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Эта жизнь и любая другая проявленная феноменальность всего лишь быстротечный сон и на самом деле мы не являемся теми, кого видим в зеркале. И проснувшись мы это поймём. И весь мир находится во мне самом, а не я в мире. Таким образом я бог мира вокруг меня. Такие прозрения пробуждают истинную любовь и сострадание. Но полностью освобождает лишь сам момент окончательного пробуждения, который подобен смерти, потому что теряешь всё то, что имел, явно осознавая своё одиночество, от которого поначалу перехватывает дыхание. Когда раз и навсегда улетаешь за пределы всего этого.

Всем привет !

Шумелка Мышь,
это цирк Шапито ? ))) на картине ?

Ната Ли писал(а): Ничёнепоняла в картинке

значит только я вижу там циркачей , акробатов , жонглера на велосипеде ?
праздник жизни в человеческом понимании

Да , интересно... когда-то у меня был рисовательный период ...
я рисовала реку и китов ...а подруга там видела зарождение жизни и матку
и ей та картина все равно понравилась - и до сих пор висит у нее ..)))
видим свое и любим во всем свое ....

_Zlata_ писал(а): попытки "точно" понять происходящее

Тут да, парадокс в том, что чем точней, тем... ограниченней, наверное. Потому что точность, любая - это... остановка. Выделение какой-то части из целого. Интерпретация.
Хорошо, если есть понимание, что это часть, причём уже оторваная от живой, движущейся, пульсирующей действительности. Макет, схема условно-относительная; модель. Рабочая модель, а не "как оно есть на самом деле".
Каждую модель можно применить в том или ином контексте, часто даже с пользой. Но нужно, видимо, делать поправку на условно-относительность, как бы держать это в уме. Тогда другие модели перестанут "угрожать", да и восприятие станет объёмней и алертней.

_Zlata_ писал(а):.В моей характеристике профиля мне на это четко указывают..

)) Подвернулась, видимо, система описания, которая содержит ключ к твоим затыкам. Я заметила, что это нормальное дело, часто так бывает. Всегда даже, я бы сказала. Приходит то, что содержит актуальные ключи.. Потому эта система для тебя сейчас и хороша. )) А я рада за тебя, что тебе интересно и полезно. Правда, иногда что-то так вот прямо ложится, как подтаявшее масло на булочку. ))

_Zlata_ писал(а):отличный маркер осознанности вот такой прямой вопрос - без тумана индийской риторики..
как далеко ( или близко) то, чем я ( вы) сейчас занимаетесь находится от того, что вы хотите достигнуть(изменить, трансформировать) в своей жизни? Чем это украшает вашу жизнь, делает ее более осмысленной, интересной

В чем причина ,какой истинный стимул того действия, которое сейчас осуществляется мной( вами)?Без подложки?
Это очень коварный вопрос, если на него попытаться честно ответить..

но - полезный)))
например, в контексте коллективных разборок чужого поведения человека, который не может ответить..
чем это нас улучшает? Что трансформирует? Для какой цели инвестируется ваше время в этот процесс?
Ната, как думаешь?

Я не поняла вопроса, Злат. В смысле, твоего, про коллективные разборки. Торможу. )) это у Ирины надо спросить, она по "трансформирующим" разборкам.. Как по мне, личностные реагирования по устричному типу. Чем мы тут грешим все, в той или иной мере, чёуштам..
Может, ты с какой другой стороны спросила, я не уловила..


Добавлено спустя 35 секунд:
Марианна Б, привет! ))


Добавлено спустя 18 минут 15 секунд:

АнтиГуру писал(а):Ответа на вопрос, что есть покой ума, если не безразличие, выражаясь русским языком, а не жаргонным, нет.

Думаю, что есть. Различие - различение - и при этом равновесное внутреннее состояние покоя ума.
Посто беспокойному, неуравновешенному уму, поскольку для него существует связка "заинтересованность = беспокойство", это непонятно. Непонятно, как покой может коррелировать с различением.
Просто, на мой взгляд, покой ума - это про другое. Не про равноудалённость.

Безразличие - это про отношение. Покой ума - это глубже, чем отношение. Это фон, в котором отношение может разворачиваться.
Это разные инстанции, разные источники. Уровни, мерности или что там ещё...

Покой ума - это уравновешенное, сбалансированное состояние организма сознания, восприятия, если можно так сказать. Это не кастрирует чувственость, восприимчивость, не уравнивает в весе и значении вещи, явления, не нивелирует значимости. Это позволяет, на мой взгляд, с одной стороны более полно, а с другой более адекватно и экологично выстраивать линию движения.

_Zlata_ писал(а):как далеко ( или близко) то, чем я ( вы) сейчас занимаетесь находится от того, что вы хотите достигнуть(изменить, трансформировать) в своей жизни? Чем это украшает вашу жизнь, делает ее более осмысленной, интересной

В чем причина ,какой истинный стимул того действия, которое сейчас осуществляется мной( вами)?Без подложки?
Это очень коварный вопрос, если на него попытаться честно ответить..

но - полезный)))

Злата , привет ...и всем доброго времени суток

Не коварный этот вопрос или вопросы.
Просто " погружает" в пространство, где ответ очевиден и само достигнуть, изменить, трансформировать теряет некий смысл.
Тогда " надо выплывать" в другие контексты, что бы была охота разговаривать - что собственно сейчас и сделала.

_Zlata_ писал(а):например, в контексте коллективных разборок чужого поведения человека, который не может ответить.

На мой, это самый простой способ занять себя - всегда можно что-то накопать для того, что бы было о чём подумать или по -переживать, сделав себя хотя бы на мгновение больше и важнее чего-то или кого-то ещё, испытать удовольствие без страха " получить по мордасам ". Правда очень быстро это всё " сдуется", но всегда же можно " закрутить" новый процесс, если есть дровишки для поддержания.

Марианна Б,

это цирк Шапито ? ))) на картине ?

Типа того.

Основная идея - поиск путеводной звезды в хаосе игры. А игра - она такая... беззлобная, так что по-любому всё будет хорошо.

У всех.

Как в цирке шапито...

АнтиГуру писал(а):куда бежать то? плохая карма только и мешает это увидеть прямо сейчас.

Карма тут не причем)))

АнтиГуру писал(а):Эта жизнь и любая другая проявленная феноменальность всего лишь быстротечный сон и на самом деле мы не являемся теми, кого видим в зеркале. И проснувшись мы это поймём

Вполне может быть. Доказать или опровергнуть невозможно))

АнтиГуру писал(а): И весь мир находится во мне самом, а не я в мире. Таким образом я бог мира вокруг меня

Это убеждение тоже недоказуемое. Но допустим, что это так..допустим))
Тогда:

если ты Бог мира, а мир - иллюзия, то ценности и величия такой "божественности" ноль..и ты-Бог - на самом деле иллюзорный, не настоящий...Со всеми вытекающими))
Опереточный.Балаганный. Мнимый..

АнтиГуру писал(а):Такие прозрения пробуждают истинную любовь и сострадание.

Кому сострадать? Миражу? Быстротечному сну? Кого любить? Фиктивных, снимых персонажей?Теней? И какой смысл в таком сострадании и любви?

АнтиГуру писал(а): Но полностью освобождает лишь сам момент окончательного пробуждения, который подобен смерти, потому что теряешь всё то, что имел, явно осознавая своё одиночество, от которого поначалу перехватывает дыхание. Когда раз и навсегда улетаешь за пределы всего этого.

Понятно, что смерть ( или ее подобие) освобождает.. Только тех, кому весь этот карнавал в ТЯГОСТЬ.
у кого нет ресурса испытать все те переживательные возможности, которые Высшие Силы ЗАЧЕМ-ТО дали человекам - дар любви, восторги умственных эврик, полеты духа..
как думаешь - ЗАЧЕМ?
чтобы человеки старались как можно быстрее от всего этого освободиться?
поперек Воле Высшей?
.Еще хочу заметить вот что..
Ботхисаттва ( реализованный в парадлигме буддизма человек) - любит ВСЕ живые существа, а не только свою маму, тещу, дочку или внучку..

_Zlata_ писал(а):если ты Бог мира, а мир - иллюзия, то ценности и величия такой "божественности" ноль

для кого? Для тебя?

_Zlata_ писал(а):и ты-Бог - на самом деле иллюзорный, не настоящий...Со всеми вытекающими))
Опереточный.Балаганный. Мнимый..

у тебя извращенное представление о понятии "Бог". Так сказать, невежественное.

_Zlata_ писал(а):АнтиГуру писал(а):
Такие прозрения пробуждают истинную любовь и сострадание.

Кому сострадать? Миражу? Быстротечному сну? Кого любить? Фиктивных, снимых персонажей?Теней? И какой смысл в таком сострадании и любви?

здесь ты ставишь правильные вопросы.
Действительно, нет, на самом деле, никакой любви и никакого сострадания в реальности. Но...для того, чтобы познать, увидеть, стать этой самой реальностью, необходимо, чтобы пробудились эти истинные любовь и сострадание, которые в свою очередь являются следствием тех интуитивных прозрений, о которых я написал выше. Которые, в свою очередь, не являются плодом размышлений, поэтому то я их и называю "интуитивными прозрениями", потому что они пришли из неоткуда. А коль так, то не являются ли они действием тех самых "Высших сил", о которых ты упомянула.
Лично я так всё время и думал. И писал об этом часто, в том числе здесь p1648947.html#p1648947
При этом буддисты утверждают, что нет никаких "Высших сил", а есть карма прошлых воплощений.p1648982.html#p1648982

_Zlata_ писал(а):любит ВСЕ живые существа, а не только свою маму, тещу, дочку или внучку..

ты всё пытаешься меня поймать на слове
если ты приобретешь когда нибудь различающее знание, и разберешься, что является постоянным, а что является всегда изменяющимся, что есть реальность, а что есть иллюзия, то у тебя не возникнет в голове подобного противоречия.