Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Обо всём целиком.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):Я пока не веду никакой дневник и не совсем понимаю - что анализировать.В последней статье ( там) вы писали о невозможности достичь просветления и вообще чего либо без понимания ( правильной постановки?) мотивации. Можно ли уточнить - что такое правильная мотивация и как ее достичь?

Привет.
Дневник нужен для того, чтоб расставлять флажки на пути к осознаниям, выявляя направление и последовательность, понимать куда ведёт понимание, к осознанию чего. Каждое осознание касается чего то конкретного, а так как осознать нужно всё, придти к целостным выводам, то лучше фиксировать всё в записях, иначе что то может замылиться, потеряться или исказиться. Я фиксировал всё вот так, в статьях и делал пометки в телефоне.

По поводу мотивов, то тут важней всего сортировать те места, где в свои цели подмешиваются переменные, которые не являются зоной именно вашего влияния. В общем плане это суждение в виде включения в намерение чего то, что не является понятным, то есть убеждения. Любое убеждение, будь то даже убеждение в том, что солнце всегда встаёт на востоке, требует доказательств. Бессознатльные мотивы и цели всегда содержат в себе какие то не провернные данные, потому ведут к неопределённому результату даже на уровне выводов. Если проще, то ум, это компьютер, в нём не должно быть ни каких данных на этапе обработке о которых нет чёткого понятия. Если в компьютер всунуть что то, то как говорят программисты, если на входе мусор, то и на выходе мусор. Такие функции - мысли с неопределёнными данными необходимо отыскивать в мышлении и рассекречивать, зачем они нужны, куда нацелены, в общем осознавать мотивы. Как правило в человеческом мышлении такие мотивы, неопределённого характера фактически все, потому нужно начать с ответа на то, а чем вообще непонятное лучше, чем отсутствие каких либо знаний. Ложные представления ведь ни чего кроме путаницы не способны формировать. Общее положение таково, что среди человеческих мнений нет ни чего своего, всё просто скопировано с увиденного и услышаного, своих выводов полностью осознанных так же нет, отсюда полная зависимость от внешних обстоятельств и собственно чужих мнений.
Как сказал один товарищ, я знаю, что ничего не знаю, только незнание это не отсутствие, а наличие не понятных аргументов, которые и дадут только мусор.
Так постепенно структура убеждений и мотивов расскажет кто я, что я, что происходит и зачем. Нужно разобраться с тем чем оперирует мышление, откуда оно там взялось и зачем нужно, что происходит вокруг, какие с этим возникают взаимодействия.


Добавлено спустя 2 часа 41 минуту 40 секунд:
Solist писал(а):Будучи Sol ' ом я с вами дошел до собственного вывода и понимания, что все конфликты, проблемы, страдания, несовершенства, упадок и смерть в этой вселенной - порождение желания-мысли об автономности

Вот тебе и мотив. Есть всего два мотива в основе, это получение и отдвание. Если хочешь получить, то это где то нужно взять, вот и начни с распутывания цепочки откуда ты что либо получаешь и как оно там берётся, весь вопрос автономности в этом.

Ты же любишь что нибудь, ну на пример конфеты, вот и отследи до их появления у тебя в руке, от начала возникновения вселенной. Как сказал кое кто - чтоб испечь пирог с начала, сначала нужно создать вселенную. Прям сядь и начни последовательно отслеживать - конфета, шоколад, какао + сахар,
Какао растёт на деревьях - деревья растут питаясь из земли. Ну и все в таком стиле. Как закончишь, будешь знать всё о мире, себе и истине. Там, где теряешь тропу, приходи помогу.
20 июн 2019, 15:27  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Конфета из какао и сахара. Какао и сахарная свекла ( тростник) растут на земле и питаются органическими остатками, минералами, водой и воздухом ( углекислым газом), а также солнечным светом в первую очередь.
Органические остатки образовались в результате отмирания живых организмов - растений и животных.
В любом случае все цепочки питания ведут к солнцу .
Земля и солнце образовались из пылегазовой туманности, которая образовалась после первичного большого взрыва. На счет последнего утверждения нельзя сказать ничего определенного, ибо это догадки. И ничего определенного на счет этого большого взрыва никто не может сказать.
И уж тем более о том, что было до него.
Получается, что моя конфета образовалась из догадки.
20 июн 2019, 21:54  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):Конфета из какао и сахара. Какао и сахарная свекла ( тростник) растут на земле и питаются органическими остатками, минералами, водой и воздухом ( углекислым газом), а также солнечным светом в первую очередь.
Органические остатки образовались в результате отмирания живых организмов - растений и животных.
В любом случае все цепочки питания ведут к солнцу .
Земля и солнце образовались из пылегазовой туманности, которая образовалась после первичного большого взрыва. На счет последнего утверждения нельзя сказать ничего определенного, ибо это догадки. И ничего определенного на счет этого большого взрыва никто не может сказать.
И уж тем более о том, что было до него.
Получается, что моя конфета образовалась из догадки.

В общем да, общий концепт такой, всё что мы знаем, знаем лишь на уровне результатов и следствий, а о причинах не догадываемся, потребляем, а что и откуда берётся и какое место занимаем в мире без понятия. Любое слово, любое знание, любое действие, абсолютно всё весит в вакууме.
Есть закон о сохранении энергии, о том что она не теряется, лишь изменяется состояние. Есть группа законов о том, что преобразование энергии всегда идёт с рассеиванием, то есть КПД не бывает 100 процентов. Два этих закона исключают друг друга, но весь мир живёт по ним, летают в космос, жарят яичницу, учатся, эволюционируют, но не знают что происходит, зачем, просто живут злясь на противоречия, несправедливость и бессмысленность, лишь потому что изо всех сил пытаются удовлетвориться своим невежеством, формируя древнейший мотив - гордыню. Гордыня не выдаёт ни каких продуктов, лишь разными путями распространяет некие понимания - мнения, закрепляя их в умах через мораль, через то самое доброе, справедливое.
С первых времён своего существования любой человек начинает своё знание с что хорошо, а что плохо, то есть с морали. Малышу не объясняют что нож может резать, его ругают, бьют по рукам, считая это добром ради ребёнка, тем самым сажая и поливая зерно гордыни через плохо и хорошо, нельзя и можно. В итоге в социум выходит робот, лишённый своих мнений и мыслей, как маменькин сынок, или протестант родительских принципов, то есть либо подражание, либо отрицание. С взрослением ни чего не меняется, подражание и отрицание так же создаёт личность, которая состоит из намерений и мотивов, полностью ей неведомых.

Ни одна наука мира не закончена, ни одна не описывает ни чего до конца, они как и личность в вечном развитии, бесконечном усложнении, которая потом ведёт к делению знания на две не стыкующиеся друг с другом версии. Любое стремление, хоть научное, хоть личностное всегда распадается на два пути. Как пример физика в попытке описать мироустройство, распалась на несколько версий, но пока ни одна версия ни чего так и не описала. Так во всём, в медицине, психологии, философии, в религиях, абсолютно везде бесконечно разрастается не существующее знание - незнание и никто не задаётся вопросом, чем ложное знание лучше, чем его отсутствие. По факту ложное знание имеет вполне конкретный мотив и результат.

Кстати можешь обратить внимание за что меня забанили, за то что пытался отбросить из рассуждений бредятину, то самое знание-незнание, вслед за чем стали навязывать мораль в виде уважения бредятины, в итоге бредятина была оправдана, а меня просто исключили. Пустословам позволили всё, оскорбления, переходы на личности, меня же забанили за незначительную мелочь. Вот так и работает ложное знание, распространяется и укрепляется через мораль, умников никто не любит, они нужны только когда бредоносы сталкиваются с неразрешимым результатом своих действий, на пример с последствиями войны, которую они развернули во имя морали. Вспомни крестовые походы, да и все войны во имя справедливости с абсурдом возведённым моралью до героизма. Люди готовы с гордостью отдать жизнь за сохранение бреда и абсурда. Как поёт Высоцкий - вы проложите, проложите хоть тоннель по дну реки, но не забудьте, затупите ваши острые клыки.

Так же беря какое то учение, человек пытается встроить его в мирскую мораль, использовать в системе социальных взглядов с самооценкой и скатывается лишь в абсурд, интерпретируя учение на свой лад, потому праведные на поверку самые жестокие и гневливые, блокирующие к умению учиться всякий доступ, тем самым ещё сильней прокачивая гордыню..

Моих товарищей кстати тоже целят заблокировать, придираются к ним, спуская флудерам любые нарушения правил. Собственно для того форума это нормально, это ведь коммерческий сайт, там и публика нужна лишь для того, чтоб запутать приходящих ещё сильней, с последующим обращением к платным услугам. Так что вся коренная мафия там всегда будет состоять из бредоносов, в виде средства обработки страждущих для покупки бреда, а реальных специалистов там никогда не будет.. Я это выявил сразу как заметил сайт. Конечно в основе сайта сидит тренированный обманщик.
21 июн 2019, 06:59  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

А если все таки вернуться к правильному мышлению.
Это как бы мышление не выстроеное из логических умозаключений ( стартующих из недоказанной базы) ?
Как научиться такому целостному мышлению?
Отбросить опыт и всегда исходить из момента?
Как отбросить?
21 июн 2019, 10:04  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):А если все таки вернуться к правильному мышлению.
Это как бы мышление не выстроеное из логических умозаключений ( стартующих из недоказанной базы) ?
Как научиться такому целостному мышлению?
Отбросить опыт и всегда исходить из момента?
Как отбросить?

Ты уже начинаешь видеть верные предпосылки, но сам вопрос подразумевает незнание, а незнание как было выяснено, это наличие чего то, а не отсутствие. Чтоб понять как верно, нужно распутать то, что не верно, иначе никак. Без фактов можно лишь выстроить очередную шангрилу, искусственный рай морального превосходства над остальными. Можно практику какую нибудь конечно подцепить, поверить в неё, интерпретировать опыт и собирать приверженцев создавая свой искусственный рай. Нельзя отказаться от безумия, не признав его таковым. Узнать что истинно, можно лишь отбросив ложное.
21 июн 2019, 10:42  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

danrusm, и как же распутать безумие?
С чего начать?
Вы говорили с какой нибудь негативной мысли или эмоции. Вроде бы. Но что с ними делать?
21 июн 2019, 16:09  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):danrusm, и как же распутать безумие?
С чего начать?
Вы говорили с какой нибудь негативной мысли или эмоции. Вроде бы. Но что с ними делать?

Все мысли с негативным эмоциональным оттенком ложные. По ним и можно узнать, как мыслить не верно, а как верно. Весь негативный спектр чувств, это в корне отрицание, ну или отсутствие принятия в силу не понимания чего то, порождённого отрицанием. Удаление негативных чувств убирает отрицание и искажённое восприятие, открывая путь к пониманию и следом принятию. Негативные чувства порождённые отрицанием можно просто отрицать, то есть практиковать отрицание отрицания, за которым последует понимание и принятие. Практиковать принятие нельзя, иначе можно принимать какую нибудь иллюзию, которую нельзя понять, а не понятное не принимается, лишь интерпретируется в оправдание, в правду личного применения, то есть снова мораль.
21 июн 2019, 18:28  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

danrusm, так какова должна быть практика на пути к пробуждению?
Ловить отрицательную мысль и понимать, что она рождена от нехватки, недостатка, отсутствия?
А самая реальная реальность не может иметь таких качеств недостачи.

Два дня размышлял над подходом к полупустому стакану.
Избитая фраза: стакан или наполовину пуст или наполовину полон.
И в жизни - если смотреть на него, как на полупустой, то все вокруг движется к опустошению, разваливанию и смерти...
Если смотреть на него ( на любое явление), как на наполовину полный, то вроде как жизнь начинает наполняться...

Это и есть осознанность - ловить негативные мысли и отрицать их, как неверные и неправильные?
21 июн 2019, 20:37  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):danrusm, так какова должна быть практика на пути к пробуждению?
Ловить отрицательную мысль и понимать, что она рождена от нехватки, недостатка, отсутствия?
А самая реальная реальность не может иметь таких качеств недостачи.

Два дня размышлял над подходом к полупустому стакану.
Избитая фраза: стакан или наполовину пуст или наполовину полон.
И в жизни - если смотреть на него, как на полупустой, то все вокруг движется к опустошению, разваливанию и смерти...
Если смотреть на него ( на любое явление), как на наполовину полный, то вроде как жизнь начинает наполняться...

Это и есть осознанность - ловить негативные мысли и отрицать их, как неверные и неправильные?

Любая практика ведущая к осознанию мотивов. Стакан полон и стакан пуст, это способ видеть двояко одно и то же.
22 июн 2019, 06:09  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

danrusm,
1. Как практиковать отрицание отрицания? Просто признавать эти негативные чувства и мысли как ложные?
А вот , например, мои акции на рынке пошли вниз. У меня мысли об убытках и чувства потери негативные. Как их отрицать в этом случае?

2. Например есть мотив доделать пол перед гаражом, иначе вода в подвал попадает....
И что анализировать?
Что вода испортит в подвале заготовки... Заготовки - это плюшкинство исходящее от мысле о нехватке и недостаче - то есть из ложных мыслей... Выходит что, не делать пол?
22 июн 2019, 09:46  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):1. Как практиковать отрицание отрицания? Просто признавать эти негативные чувства и мысли как ложные?

Негативное чувство, это мысль порождающая конфликт, то есть не верная. Осознать их довольно сложно, это требует практики и навыка, но мысль можно просто отрицать на основе эмоции, просто отрицаешь негативное чувство и мысль распадается. Как это делать, тоже дело навыка, это работает нужно лишь приноровиться.
Solist писал(а):А вот , например, мои акции на рынке пошли вниз. У меня мысли об убытках и чувства потери негативные. Как их отрицать в этом случае?

То что происходит, уже происходит, этого не изменить, хоть обстрадайся, а вот попытки исправить под давлением негатива лишь ухудшат положение и приведут к не обдуманным решениям. На рынке ты должен решить, закрываться, избавляться от активов или нет, логичней будет собрать информацию, рынок часто подвержен ложной панике, которой ты и не должен поддаваться, а либо уменьшить убыток, либо проигнорировать падение, если оно чисто новостная сплетня.
Solist писал(а):2. Например есть мотив доделать пол перед гаражом, иначе вода в подвал попадает....
И что анализировать?
Что вода испортит в подвале заготовки... Заготовки - это плюшкинство исходящее от мысле о нехватке и недостаче - то есть из ложных мыслей... Выходит что, не делать пол?

Делать, или не делать решать тебе, просто нужно понимать каковы будут последствия от не делания, или делания, а так же что делать конкретно, если это касается пола. Не нужно впадать в маразм, если загорелась одежда, её нужно тушить, а не думать ложно это, или истинно, а вообще это всё не касается верного мышление, оно лежит в сфере формирования желаемого будущего, без привязанностям к прошлому. Вся практика ведёт к тому, чтоб не поддаваться ложным позывам лишающим контроля и обдуманных действий, это повседневный уровень реакций, но он расскажет куда больше о жизни и истине, чем раздутые популярностью учения. Будь всегда спокоен и осознан, вот та цель, которая позволит увидеть всё как есть. Выбрось все убеждение о том, что кто то виноват, или может влиять на твои решения, тогда и решения будут цельными, а причиной их будешь ты и никто другой, возвращение причинности это основная цель. Каждое действие и каждая мысль должны рождаться из спокойного разума, а не из каши ума. Попытки изменить произошедшее, это главная проблема потери контроля, всё происходящее наоборот нужно принимать и использовать, а не отвергать, как не правильное. Между происходящим и твоими желаниями не должно быть борьбы, иначе это отрицание происходящего, отрицание реальности.
22 июн 2019, 10:07  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

danrusm, спасибо! Буду перечитывать и вникать.
( если мои вопросы и комментарии в вашей теме лишние - вы скажите)

На счет произошедшего и формирования будущего уже второй день приходит аналогия со сверхзвуковым самолетом.
Он просто с бешенной скоростью прёт вперед, прокладывая нужный ему курс.
И понятия не имеет, что звук, порожденный им ( произошедшее) тянется где то позади, не затрагивая его ни коим образом
22 июн 2019, 11:49  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):danrusm, спасибо! Буду перечитывать и вникать.
( если мои вопросы и комментарии в вашей теме лишние - вы скажите)

На счет произошедшего и формирования будущего уже второй день приходит аналогия со сверхзвуковым самолетом.
Он просто с бешенной скоростью прёт вперед, прокладывая нужный ему курс.
И понятия не имеет, что звук, порожденный им ( произошедшее) тянется где то позади, не затрагивая его ни коим образом

Не мешает.
Ну да, если оперировать старыми данными, то просто обрастёшь ими и всё, а жизнь должна продолжаться вместо того чтоб окапываться и зацикливаться, потому уходящее надо отпускать, глядя из настоящего в будущее. Из старых кирпичей новый дом не построить.
22 июн 2019, 12:22  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

danrusm,
Вот вы сказали, что надо записать предшествующее катарсису ( который для меня был как смерть-рождение).
Помню, что жизнь тогда начала приобретать все более конфликтный оттенок. Разные ситуации воспринимались все более в негативном ключе, люди все от меня всё больше чего то требовали и хотели. Проблемы всякие нарастали снежным комом. С одним человеком вообще из за недопонимания в жуткий конфликт вошел.
А я пытался помочь каждому, стараясь для каждого угодить.
В итоге, как вы и говорили, кругом стали мерещиться заговоры и козни...
Всё раздражало. Мир, будто матка женщины перед родами в схватках сужался и выдавливал меня во всё более узкий клин... В воронку какую-то . Сжимался проблемами и безвыходностями. Тупиками.
При этом всякие мои страсти , зависимости и омрачения достигли своего крещщендо

И в какой то момент я решился отпустить контроль... Подумал - а Бог с ними со всеми - и с родственниками и с сотрудниками ... Что я - Атлант какой что ли всех на плечах своих тащить? Подумал - пусть само всё утрясается, а я сниму с себя этот груз и не буду за всех переживать, волноваться, пытаться разруливать всякие напряженные моменты и конфликты, удерживать в сердце беспокойство о благополучии и здоровье близких...
Все подозрения свои решил не подпитывать...
Короче, развязал я все канаты, которыми был привязан ко всему и отпустил....
При этом еще Всевышнему помолился, на счет одной личной проблемы...

И вот тогда в голове пронеслась мысль - "а пусть сгорит всё в этом очищающем пламени стресса!"

И в считанные дни вдруг будто эта вонючая и удушающая канализация забот-беспокойств-проблем-зависимостей-страстей-паранойи схлынула, и давление матки мира на меня прекратилось, ибо как бы на свет меня вытолкнуло.
Вот тогда и сатори было, и здесь-сейчас, и видел, что времени не существует ....

И многое в жизни после этого поменялось. Страсти и омрачения вместе с зависимостями ушли.
Мыслемешалка мне больше не досаждает. Подозрительность и паранойя тоже ушла...
Прозрачно все стало.
Потом возвращался период пустоты и бесцельности, но я как то вынырнул

Вот как то так.
22 июн 2019, 23:50  ·  URL сообщения

Предположение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5901
Благодарности: 3251 | 1129
Профиль  

 

danrusm писал(а):Негативное чувство, это мысль порождающая конфликт, то есть не верная. Осознать их довольно сложно, это требует практики и навыка, но мысль можно просто отрицать на основе эмоции, просто отрицаешь негативное чувство и мысль распадается. Как это делать, тоже дело навыка, это работает нужно лишь приноровиться.


Доброго времени суток.

Вот, чувство ближе к эмоции, продолжительное восприятие чувства уже мысль
о чувстве с последущим прогоном "сектор кругаля, зависание, и уже не важно
с негативной или положительной полярностью.
Эмоции приходят быстрее мыслей, требуют внимания (иногда действия зависит от интенсивности)
с другим диапазоном фокусировки, и (на мой взгляд) "просто отрицанием негативного чувства - мысль
"распадётся", но эмоция станет вулканом до следующего - подходящего момента.
23 июн 2019, 00:38  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Сайди, Majestic-12 [Bot], otechestvenny, Spirits, Voland, Yandex [Bot], Крокозябра, трактирщик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100