Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Как цигун сломал меня (ссылка)

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Braine
Активный участник
 
Сообщения: 2386
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 387 | 387
Профиль   Сайт

 

Zaratuhstra писал(а):Чакр нет это одно из первых что я определил при погружении внутрь себя.

Если их назовёте энергетическими центрами - будет тот же шарик, только в профиль
21 июн 2019, 15:33  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 54
Профиль  

 

Чакры это галюцинация...Очень многие вещи являются просто костылями, помогающими удержаться в бесконечном океане энергии...
Намерение, видение, но не удержитесь...Или исчезните или возникнете...
В остальном все очень сложно устроено...Мир подчинен сложнейшим генетическим програмам.........Как говорил Камал все закручено как ДНК, но на самом деле не закручено, а представлено в виде сложнейших голографических програм, и то это только модель.
На самом деле жизнь куда сложнее...Жизнь это чистый хаос. По этому христос и говорил-блажены изгнаные, плачущие и нищие духом...Ибо они насытятся..Но блажены алчущие он не говорил...Потому что алчность грех...В итоге последние станут первыми а первые станут последними, это только о страдании...На этом учение христа заканчивается...Идея о страдании была его самой великой идеей...
Пока все.


Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Причем тут энергетические центры...Все очень сложно.
Очень сложно обьяснять энергетический мир...
Это уже духовное знание...А в дух мало кто верит, это аномальные силы....
Вот например окно есть, а на самом деле его нет...Ты в это поверишь ? Нет...А это правда...Ибо все иллюзия...
Люди говорят что все иллюзия тем не менее держаться за свои квартиры, машины, души...И считают что они занимаются просветлением...Если бы мы занимались просветлением мы бы жили на совершено другой планете...
Все слишком сложно...
Просто что бы что то понять, на это требуется очень много времени. Так я уже человек в какой то степени подготовленый...А если человек идет в это не подготовленый...Конечно менеджмент не говорит о трудностях пути...Но это очень долгая история...
Для всего нужны условия...А для энергетического роста особено, просто что бы понять что ничего нет требуются колосальные усилия...
Остальное развитие в духе...А дух не возможно контролировать.
21 июн 2019, 15:45  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 2403
Благодарности: 0 | 722
Профиль  

 

Поясняю популярно для невежд. Система чакр и кундалини йоги - это мистическое средневековое описание обычного йогического процесса. Надо быть законченным болваном, чтобы не видеть этого. Когда вы сосредотачиваетесь на своих ощущениях, например, дыхании, то по достижении определенного уровня погружения вы испытываете словно попали в вихрь - вас крутит и вы куда-то несетесь, падаете, взлетаете. вот это входное ощущение и названо "чакрой", то есть "вращением". Энергетическую хрень просьба не впихивать. А, затем, приходят определенные ощущения и видения. Они идут последовательно и группами. Пока не прошли одну группу или "чакру", другая группа ощущений не приходит. При этом есть нюансы. Вот я и пытаю всех идиотов, которые тут умно морщат задницы, которые им головы заменяют и изображают достигших, что это за ощущения и в каком порядке они приходят? Ни один не ответил.
21 июн 2019, 16:06  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 873
Благодарности: 2 | 54
Профиль  

 

Имено. Это мистические переживания...
Но сама йога далеко не мистическое переживание.


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
А что такое мистическое переживание ? Галюцинация психики...
Психику лишь нужно изучать...Ибо есть тела---психические, физические и так далее...Есть ментальное тело...И все это трансформируется в йоге..Я лишь сейчас например понял что такое самадхи, отсутствие в мире.


Добавлено спустя 42 секунды:
Мир был основным базовым понятием, но этого нет ни в одной религии или учении...Лишь в учениях даосизма есть понятие о мире.


Добавлено спустя 31 секунду:
Мир это стихии почему потому.


Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Волны...Дальше идет достижение ясности мысли и это лишь стадия развития что бы мысли излагать...Ибо если не излагаешь мысли не можешь писать, а если не можешь писать не владеешь письменостью..Владение письменостью искуство.
Что такое искуство-передвижение искуство, письменость это искуство...Боевых искуств нет, есть боевые искуства...
Что это-искуство ведения боя...В итоге даосизм это способ описания мира...Даосизм ложное учение на основе книги Лао Цзы которую первый я понял...Что такое Дао Де Цзин---Сложно сказать...Искуство не выразимого...Лао Цзы задумывался над миром.


Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
Лао Цзы задумывался над миром и понял что мир это не выразимое искуство...Тогда он назвал его дао.........Что такое дао..Ничего..
В Адвайте это называется ничто. насинглесс...если по другому на основе нео адвайты ренца...Короче говоря Адвайта это ложное учение, вот адвайта истиное учение...Как разобратсья что истино что ложно...Вот как раз в этом и нужно разобраться..Не в выборе, выбора никакого нет....Все остальное сложно обьяснить...На развитых планетах есть целые системы развития на основе религий, у нас нет ни чего...
1
2
3
4
5
6
7

система развития, но что такое система что она означает...

патанжали дал систему развития...но все снова утеряно...что она означает...

яма ни яма...тот говорит то тот говорит это...камал что то говорил о йоге но все снова утеряно..
ошо говорил о йоге утеряно все......

это кратко.........

дальше по йоге...что такое йога---целостная система развития...которая стремиться дать полное описание мира...
21 июн 2019, 18:12  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 2403
Благодарности: 0 | 722
Профиль  

 

По поводу йогической терминологии, то повторяю ещё раз, что и индийская, и цейлонская и тибетская и китайско-японская дисциплины так называемого "духовного развития" одинаков, но термины, которыми они описываются, разные. Это очень подводит безграмотных чувырл, которые под термины подставляют свои ублюдочные понятия, не особо интересуясь, а что там имели в виду авторы этой терминологии.

К тому же, термины создавались в раннем или позднем средневековье, когда наличие богов, демонов различного пола, сил, духов, "ветра" как разумного существа, жизненной силы "ци", жизненного принципа Дао даже не ставилось под сомнение. Жизнь тогдашнего человека была насквозь сакрализирована, и прозрение, что ничего этого нет, а всё зависит от тебя самого было грандиозным и ошарашивающим открытием, которое и называлось "просветлением". И шли к нему тогда долго и мучительно.
21 июн 2019, 19:30  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1589
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1407 | 325
Профиль  

 

Вел,
чуть чуть совсем мизер, твое посмотрел.
Респект, "годнота"....
Может еще когда посмотрю, так то все понятно. И просто.
Еще книжку по твоей рекомендации нашел, читаю. Так как то.
21 июн 2019, 20:44  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 2403
Благодарности: 0 | 722
Профиль  

 

Е. Непомнящему: вы должны понять одну истину: в йоге идешь сам. Никто ничего объяснить не сможет, так как под слова подставляется не тот смысл. Я лично вышел на процесс йоги именно пытаясь сам разобраться в ней - переводил литературу по йоге, пытался что-то практиковать. Именно сосредоточение на переводах и включило процесс. Английского я не знал, поэтому приходилось сидеть по несколько часов мучаясь над переводом. Но мне было интересно - это главное - необходимо пытаться разобраться в смысле, а не молоть чушь о грядущей халяве.
22 июн 2019, 07:17  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1589
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1407 | 325
Профиль  

 

Вел, - спасибо..

Мне да, уже понятны ваши слова, в йоге идешь сам.
И то что, пока "омрачения" затмевают - под слова будет смысл подставляться, не тот
(недавно смотрел относительно свежий семинар по Буддологии, там практик Дзогчен
Игорь Берхин вроде, он тоже ..говорил "примерно об этом". Что переводчики, не практики.
Да и порой практики - как переводчики..чуть поболее..)

Тонкие и важные замечания - о необходимости учета фазы развития,
в истории человечества.

Понятно так же что в традициях, и религиозных, любой "святой" - великий практик.
Например, в православной "Лествице", преподобный Иоанн Лествичник..
есть почти все термины-понятия, которые есть в йоге (имхо)

Может чуть по иному... называются.. Так же возможно Лествица не доходит, до самых последних "смыслов", но... думаю что не многие практикующие йогу доходят до финальных стадий, описанных в виде намеков, в той же Лествице.
Масса предупреждений, и того и другого.
---
Подлинный интерес - да. Я бы даже другой образ поискал...не интерес... а как ощущение чего то "значимого", говорят еще - зов, с определенной стадии - так прям.."тащит" тебя..как сильная жажда...
Я бы сюда добавил, от себя - как то притчу прочитал, из суфизма, о том как некий суфий,
закопал в пустыне свои и чужие книги-наработки..
Его спросили - зачем и почему
Он ответил - во мне еще сильно..желание учить..
Я "поразмышлял " об этом, в свое время, понял о чем это

Этот этап, или значительный фрагмент в в этапе "развития", тоже важный,
если не отслеживать..то...
Чуть в иной форме - есть про схожие моменты , и в "Лествице"

если почитать истории святых, в Буддизме, "львы будды" в инете набрать, там про тоже..
есть в историях.
-----------
У всех "чуть по разному" ..включается.. Сосредоточение на переводах, еще что то..
Я , например, КМС по шахматам ..был.. (пример приводится, когда там у шахматиста, в метре
за спиной, упал и разбился графин с водой.. А он думал.. После того как через несколько десятков минут ход сделал, встал и спросил - а что там..за шум был ? Как этап совсем начальный, для йоги, вполне)
Кто то из лука..у мастера Дзен, по многу лет стреляет..

Меня так "ночь души" - заставила... стал искать - вообще все зачем ??
Вообще - зачем все ЭТО ?
---
Спасибо. Еще раз говорю - материалы стоящие, многое сам уже "просек", но.. еще.. смотреть и читать буду.
22 июн 2019, 08:34  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 2403
Благодарности: 0 | 722
Профиль  

 

По поводу "зачем всё это?", ответ может быть один: вас не спрашивают. Очень хорошо это описал Кастанеда, зайдите в "Библиотеки Лотоса, там на первой странице "Миры Кастанеды". В этой теме я выложил краткое изложение сути того, что изложил Кастанеда. Сам он не достиг ничего, но более или менее адекватно передал сведения в своих книгах, перемешав их с выдумками. Так вот он называет это "уловкой духа". То есть, это случается и зачем и с какой целью - неизвестно. И включение состоит в том, что вы начинаете доискиваться истины, а не втюхивать свои иллюзии вместо понимания. Вас на этот путь поставили шахматы - в них надо адекватно оценивать ситуацию. Или бросать это дело. Но раз вы вышли на такой уровень работы мозга, он будет проявляться везде, в любом деле. А с какой целью произошло переключение - неизвестно, но это неплохой коанчик - решение нерешаемой задачи.
22 июн 2019, 09:49  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1589
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1407 | 325
Профиль  

 

Вел, спасибо, еще раз.

И по манере общения - народ тут... не нравится им Ваша манера..
Мне это не мешает, читать тему про йогу, никак..

Возможно это специально, с какой то целью (например кто "пройдет", через это. Типа отбор
- тогда вопросов нет.
если же это всегда так - не говорит ли это об ограниченности "инструментария" ?

Про Будду пишут - что мог как угодно. И с кем угодно.
Пример приводится , про монаха дворника, как его представили Будде, совершенно бестолкового.
Ни запомнить ничего, и с мышлением - никак. Так он ему сказал - Ты метешь ?
Да. Так ..мети и приговаривай, выметаю мусор, выметаю омраченичения, выметаю мусор, выметаю омрачения.... Пишут что просветлел.. (по памяти чисто для примера)

Еще раз , повторюсь, мне это не мешает, могу видеть через "информационный шум..." ..существо
дела...
22 июн 2019, 13:56  ·  URL сообщения

Сергей Ивин
Участник
 
Сообщения: 28
Благодарности: 18 | 2
Профиль  

 

Егор Непомнящий,
Ты немного рассказывал ТАМ (по ссылке), еще раз, расскажи, чего хотел то.
ЦЕЛИ, МЕЧТА, каким хочешь быть

Сложно сказать. В ответах я тн"в общем". Если подумать, что конкретной цели нет, в роде того, что иду не к чему-то конкретному "в будущее", а иду "сейчас", сверяясь с "компасом".
Есть желание быть тем кем хочу быть:
1. Быть примером мужественности: сильным духом (характером), уравновешенным, справедливым, успешным в мирской жизни (деньги, друзья, семья (наверное));
2. Быть человеком с широкой душой (большим сердцем);
3. Иметь возможность прикаснуться к "большим знаниям", к неизвестному. Мир человека, каким его все знают, действительно, ограничен и должно быть что-то ещё, что есть в мифах, легендах, истории.
что хотел от Цигуна..да так, что поломался...

Цигун принёс уравновешенность и спокойствие, ощущение силы невозмутимости (коссвенно - всякая муть про энергию, как экстра-знание). Спокойствия настолько раньше не хватало, что его терять не хотел, но не заметил как потерял адекватность в социуме. "Халявная энергия", но ничего халявного нет.
Сейчас думаю, что скорее всего, это всё изза страха и желания силы как способ защититься от излишнего напора внешнего мира. Если знать подобный пример от кого-то ранее - не допустил бы подобной ошибки. Сейчас, вроде, вижу пути, какими можно было добиваться того же спокойствия, но сейчас другое положение.
Все все все рассказывай, там ведь, судя по описанию твоему ТАМ, было, что то такое..раньше
почему ты скучаешь

До всего этого, несмотря набешенный ритм жизни и неустойчивое положение в обществе (в учебных коллективах) - я знал к чему стремиться, у меня были цели. Я знал, чтобы иметь что-то - нужно потрудиться и это будет. Это "тоннельное восприятие", но оно позволяло оставаться целостным, мне было самому с собой комфортно, ещё комфортнее было в коллективах, на общей волне энергии.
Теперь структура рассыпалась. Вышло так, что обрёл какой-то невероятно широкий инструментарий и широченный взгляд на жизнь, но что куда применить - не знаю, теперь не доверяю ни памяти, ни телу. Сам себе "противник" (когда добиваешься целей, вроде, тоже, с собой борешься, но там всегда в позитивном ключе).
А философия воина - это та, которая мне с детства была известна, когда обретал стурктуру тренировками, преодолениями себя. Потому я за неё схватился, как за спасательный круг. Понимаю, что она - костыль, но он позволяет сейчас идти, а не киснуть и жалеть себя.
22 июн 2019, 15:04  ·  URL сообщения

Вел
Активный участник
 
Сообщения: 2403
Благодарности: 0 | 722
Профиль  

 

В ресторан заходит мужчина со страусом. Заказывает себе обед и страусу тарелку зерна. Когда они уходят, официант интересуется, зачем мужчина таскает с собой эту птицу? "Да видите ли - отвечает посетитель - я как-то купался и выловил в море бутылку с джином, и тот пообщал исполнить одно моё желание. Я и пожелал,чтобы в моих карманах всегда было столько денег, чтобы я мог расплатиться и чтобы рядом всегда была длинноногая цыпочка".
22 июн 2019, 15:10  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1589
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1407 | 325
Профиль  

 

Сергей Ивин,

"тоннельное восприятие".. - что ценного, описал
" Теперь структура рассыпалась. Вышло так, что обрёл какой-то невероятно широкий инструментарий и широченный взгляд на жизнь, но что куда применить - не знаю, теперь не доверяю ни памяти, ни телу. Сам себе "противник" (когда добиваешься целей, вроде, тоже, с собой борешься, но там всегда в позитивном ключе)."

а тут не очень. Про ценное... Что тут ценного ?

В практиках ("умениях") суфизма, например есть такое , что человек
1. учится быть "в контакте" (примерный аналог "тоннельное восприятие")
2. учится быть "в толпе, но не с тольпой"...
3..
и т.д.

Можно еще говорить, наверное, для полезности ..- если поискать,
а в чем может быть польза " широкого невероятно инструментария и широченного взгляда на жизнь" - для туннельного зрения
И, наоборот ??? (от общего к частному и обратно..)

Если не отрицать обоих подходов ?? А..типа срединный путь найти, либо применяя их, как дополнения друг друга, в сочетаниях, либо - по контексту, то есть когда уместно.. ??

например второй - для расслаблений и созерцаний...
----
У меня есть пара знакомых, может три. Вместе тренируемся играем, уроки иногда берут у меня, по игре, по спорту.
Я им как то рассказал , про такое. Говорю, вот например, надо "что то делать". Типа обьективно - надо, и придется..
Уборка, денег срубить, еды приготовить..
Не хочется, а надо. Так еще и настаивают (мусор..по комнате клубится.., родители, жена, приятель..)

Говорю - коли все равно делать надо, хочешь не хочешь..
ТО - почему бы не включить "типа добровольца" ?

https://www.youtube.com/watch?v=qWet8T__mGk
(это шутка юмора..)

Тут чего - если делать надо, и все равно будешь делать, настолько надо..

То , если делаешь из "надо" - то...идут траты психической энергии..и сильно. Вроде ты это способен увидеть , ибо примерно из этого "рассыпание" идет...

Из "надо" - жить энергозатратно, весьма..и очень... И тошно.

Вот я им и говорю - "добровольца включайте"..
Вот прям на полном серьезе - точно так как будто ты САМ решение принял.
И делаешь - не из надо, а потому как САМ и ДОБРОВОЛЕЦ...
То есть - решение принял САМ, подключил "желание" и даже "вдохновение" , делаю классно и качественно
(они тоже тренируются и растренировываюся, такие навыки. Вообще все - можно тренировать..)
----------
Все трое говорят - работает. Один по дому.. и чего только делать не начал..
Второй - по дому классно, на работе еще не могу применить. Но ему это, и положено.. из его комплекса, а то бы "повзрослел".. и быстро..
Третий - тоже полезность отметил.

Как только это "костыль" позволит выработать довольно стойкую привычку - можно отбросить
(тип что что "делать"..что "не делать" - одинако, и энергетики не потребляет...)
----
То что предложил, к рассмотрению - на основании того что РЕАЛЬНО ты описываешь, что у тебя есть. Ресурсы, умения, и парадигмы..установки..убеждения..
найти полезность "конкретного" (туннельного) и "масимально широкого". В сочетаниях и из контекста - ибо оба подхода могут быть полезны...

Можно так же (даже нужно) выработать - достаточную "конкретность" (для дела, для общения, того другого..) при фоновом "масимально- широком..". То есть оба подхода, одновременно, но в разных сочетаниях.. Например дело требует "полного включения" - вошел в "туннельность", а по временам включаешь "обзорность" (типа как время от времени контроль - туда ли и так как надо ли)

Вообще полезно может быть, это. Плюс, в твоей парадигме, системе ценностей
"ВОИН" - вполне годится, не противоречит.
В смысле того -
и за воин , без таких вот "навыков" ??? Воин - он типа все может и по всякому...
(то есть гибкость , и широкий набор навыков, инструментария...)
22 июн 2019, 16:03  ·  URL сообщения

Сергей Ивин
Участник
 
Сообщения: 28
Благодарности: 18 | 2
Профиль  

 

Егор Непомнящий,

Друзья, знакомые, подруги, любовь секс эротика.. - расскажи поподробнее. Вообще - влюблялся ?
А родители - любили друг друга ? Тебя ?

Друзей всегда было немного. Сейчас, положа руку на сердце, одного парня могу назвать другом. Он духом не очень сильный, но человек большой души, мега мозг.
Я раньше был мастером первого впечатления. Всегда знал как его произвести, но позже, часто, не мог поддержать тот же уровень. В мужских коллективах всегда имел уважение, наверное, потому что держу слово и не болтаю по-пусту. В коллективах с сильными ребятами (от природы земные, никаких соплёй) всегда было некомфортно.
Девушки были, хоть и не всегда те, в которых сам был влюблён (душой). Долгие отношения - те, что больше года, и их всего два случая. Недавно расстался с одним из них. Девушка влюбилась по уши. Помогала мне во всём поддерживала, приняла со всеми моими проблемами. Тотально земная, любит секс, но мне с ней не интересно как с человеком - не лежала душа. Для неё руководящие - земля, семья и все такое, для меня - путь сердца, приключения. Долго дулась из-за того, что отказываюсь от секса.


У кастанеды в книгах людей неэнергичных от рождения называют результатами скучного совокупления, когда родители или не любили друг друга или были уставшим в момент зачатия. Наверное - это мой случай. Я не помню между ними того, что называют любовью. Оба из семей интеллигентов. Он - очень умный, дисциплинированный и сильный характером (не только от природы), она - восторженная, творческая, но внутри непреклонная. Однако прожили вместе порядка 35 лет, было разное, но прожили. Мне кажется, что их отношение ко мне можно назвать любовью, они мной занимались, проводили время, пытались сделать из меня того, кого хотели видеть.
Любовь. Не знаю. Раньше влюблялся, но их расположения добиться не мог, в меня влюбились те, кто мне был не интересен.
Знакомство с принципами воина дали невероятно широкий взгляд на вещи. И был период, когда я ощущал всё именно так как написано на 100500 процентов, теперь - не знаю к чему мне это. Энергия ушла, а с ней и то широкое осознание. Я знаю, но не чувствую так же - лишняя работа для мышления и сомнений.
22 июн 2019, 16:15  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1589
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1407 | 325
Профиль  

 

---
да... и там..раньше тебе там что то подсказывали... в "чакровом подходе"..
Эгрегор то се..туда подключиться..верха перегретые

То что я предлагаю - никуда не надо, просто делай и тебя это "заземлит",
при том что все что надо полезного - останется..

Сам процесс делания и тренировки, из "добровольца"..
плюс поиск сочетания полезности обоих подходов (тоннельный и иной), надо увидеть полезность их и области применения

Потихоньку все "гармонизируется"...

а иначе все может быть как у монаха из Купертино..почти в буквальном смысле
https://kartazon.livejournal.com/502184.html
22 июн 2019, 16:18  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100