Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Обо всём целиком.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
этоя
Активный участник
 
Сообщения: 3870
Благодарности: 0 | 344
Профиль  

 

danrusm писал(а):Осталось выяснить как достигается смерть и время ..

этоя писал(а):смерть и времяdanrusm достигать не надо
они ему в 3д уже даны

Теми в 5д и выше, которые 3д danrusm сделали для Своих целей
Изображение

выяснить
как 3д danrusm достигнет смерти
ему не дано
не его ума это дело
26 июн 2019, 15:50  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

danrusm:
А кто ты такой без памяти, что ты такое, что в тебе постоянно? Как создаётся и зачем, то что представлено в виде переменчивого в тебе, память, опыт и так далее, зачем оно создаётся? Из чего состоит твоё созданное переменчивое Я? Что в тебе того, что создал не ты?

Я без памяти - чистое осознание. Осознанность.

Постоянно - это некое присутствие. Правда не очень понятно - где это присутствие было до рождения или во сне без сновидений...

Память, опыт и т д создаётся для выживания. Для функционирования в этом мире.

Переменчивое Я состоит из опыта, убеждений, оценок, суждений, конструктов психических реакций. Программ.

Что создал во мне не я - я без понятия. Потому что я не уверен, что все остальное во мне создал я. Такое впечатление, что во мне все создавалось путем напихивания от родителей, реакций на раздражители и т п.
Чтобы знать что создал я, а что не я надо знать - кто я. А я не знаю.

С уверенностью могу сказать, что когда я не сплю, то есть ощущение "яесть".
Если не засыпать и не терять сознание, то его можно принять за постоянную составляющую, на фоне которой проявляется ( разворачивается) память, личность, психика, реакции, установки и прочие программы.
26 июн 2019, 16:04  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 808
Благодарности: 19 | 173
Профиль  

 

Solist,
Я без памяти - чистое осознание. Осознанность.

А с памятью вы что? Осознание -этопроцесс. Что такое по-вашему осознанность?
Постоянно - это некое присутствие. Правда не очень понятно - где это присутствие было до рождения или во сне без сновидений...

Присутствие кого и кто ощущает это присутствие? А если этого кого нет, есть ли тогда присутствие?
Что создал во мне не я - я без понятия.

А в вас есть еще и нея?
Чтобы знать что создал я, а что не я надо знать - кто я. А я не знаю.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Вот с этого и надо начинать! Рассмотреть то, что вы считаете собой! Тогда все начнет становится на свои места.)
С уверенностью могу сказать, что когда я не сплю, то есть ощущение "яесть".

Здорово. Держитесь этого ощущения весь день. Это и есть та дверь.))
Если не засыпать и не терять сознание, то его можно принять за постоянную составляющую, на фоне которой проявляется ( разворачивается) память, личность, психика, реакции, установки и прочие программы.

В ТОЧКУ! Вот и держитесь этого, параллельно рассматривая себя, личность.))))


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
И все у вас тогда получится!
26 июн 2019, 16:49  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

Мышь, а где вы, когда спите сном без сновидений?
Чего вы тогда держитесь? Что вы там сможете рассматривать? Там же нет никого, кто мог бы смотреть. Там не за что придерживаться и некому....
26 июн 2019, 17:49  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 808
Благодарности: 19 | 173
Профиль  

 

Solist,
Мышь, а где вы, когда спите сном без сновидений?

Спит тело.)))) А "меня" нет.)))
Там же нет никого, кто мог бы смотреть. Там не за что придерживаться и некому...
.
И в чем вопрос?
26 июн 2019, 17:58  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):Я без памяти - чистое осознание. Осознанность.

Постоянно - это некое присутствие. Правда не очень понятно - где это присутствие было до рождения или во сне без сновидений...

Память, опыт и т д создаётся для выживания. Для функционирования в этом мире.

Переменчивое Я состоит из опыта, убеждений, оценок, суждений, конструктов психических реакций. Программ.

Что создал во мне не я - я без понятия. Потому что я не уверен, что все остальное во мне создал я. Такое впечатление, что во мне все создавалось путем напихивания от родителей, реакций на раздражители и т п.
Чтобы знать что создал я, а что не я надо знать - кто я. А я не знаю.

С уверенностью могу сказать, что когда я не сплю, то есть ощущение "яесть".
Если не засыпать и не терять сознание, то его можно принять за постоянную составляющую, на фоне которой проявляется ( разворачивается) память, личность, психика, реакции, установки и прочие программы

В общем верно, но есть ещё внешний мир, кроме внутреннего. Грубо говоря, если бы кто то родился в бочке с дерьмом и не видел ни чего иного, он бы принял это за данность, объяснил бы себе каким то образом окружающее содержание и жил. Есть рассказ о пещере Платона, вот это примерно об этом. Если коротко, то человек адаптируется к условиям и вростает в них посредством опыта, а когда настаёт пора задуматься, он уже не может мыслить вне аргументов мира, который погружен во тьму, которая выдаётся за свет, лишь потому что это стало частью единственно знакомой жизни.
Такие вопросы как кто Я и что Я, более не могут иметь права на существование, так как ставят под сомнение имеющееся существование, потому ответ всегда утверждает имеющуюся данность. Все мирские науки, религии, эзотерические и духовные информационные миры, все об этом мире, об утверждении его реальности, но в них нет ответа о его возникновении и нет ответов почему он именно такой, а не другой. Это всё легко доказывается простым законом логики - система не может выйти за пределы своих аргументов. Потому как не изучай мир, как не изучай себя на уровне убеждений, ни чего не найти.
Согласен с озвученвм положением? Если нет, аргументируй, если да, то я продолжу дальше.
26 июн 2019, 18:09  ·  URL сообщения

Solist
Участник
 
Сообщения: 44
Благодарности: 0 | 2
Профиль  

 

danrusm, да, найти ничего не получается, кроме ощущения яестьность в бодрствующем состоянии. Да, непонятно - кто я и почему мир именно такой и откуда взялся.
26 июн 2019, 18:32  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 808
Благодарности: 19 | 173
Профиль  

 

danrusm,
Такие вопросы как кто Я и что Я, более не могут иметь права на существование, так как ставят под сомнение имеющееся существование

А каким образом они это делают, не поясните? И что для вас значат слова "имеющееся существование"?
потому ответ всегда утверждает имеющуюся данность.

Конкретно, о какой данности речь? Что это такое для вас? Как вы ее видите?
Все мирские науки, религии, эзотерические и духовные информационные миры, все об этом мире, об утверждении его реальности,

Ну это как посмотреть.))) Библию, например, кто как трактует, каждый видит в ней что-то свое.)))) Все всегда относительно только относительно себя самого. А все остальное - слепая вера. Что вы и демонстрируете.))) А когда сам сильно захочешь все узнать, без веры в чьи-то слова, потому что все другие так говорят, то узнаешь.
Это всё легко доказывается простым законом логики - система не может выйти за пределы своих аргументов.

Опять спорное утверждение. Она работает только в этой самой системе.)))
Потому как не изучай мир, как не изучай себя на уровне убеждений, ни чего не найти.

А вот здесь я с вами соглашусь.)) Поэтому и не надо изучать себя, тем более на уровне убеждений, потому как ты - это и есть твои убеждения.))) А надо РАССМОТРЕТЬ то, что ты считаешь собой, То есть свои убеждения.)) Я тело, я человек, я мысль, ... все убеждения взять и рассмотреть, увидеть , что это просто убеждения, слова, звуки,......
danrusm,
Текст ваш, как всегда, логичен и научен. Про Платона - очень весомо и солидно. Я тоже читала. Правда, выводы немного другие сделала. Все согласно вашему возрасту.))) И в этом ваша беда, ну, на мой взгляд. Ничего не может выбить из-под вас тот фундамент, который вы построили за свою жизнь. Ну только вы сами, если захотите.


Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Solist,
Лично мне, вот это очень нравится:)))
да, найти ничего не получается, кроме ощущения яестьность в бодрствующем состоянии. Да, непонятно - кто я и почему мир именно такой и откуда взялся.

Замечательное начало. Редко у кого оно есть.))) Все, в основном, бегают по горизонтали в надежде отыскать что-то.
А людей вы как воспринимаете, не скажете? В общем.
26 июн 2019, 18:35  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Solist писал(а):danrusm, да, найти ничего не получается, кроме ощущения яестьность в бодрствующем состоянии. Да, непонятно - кто я и почему мир именно такой и откуда взялся

Ок, тогда дальше. Человек развивается как следствие мира, создавая ассоциативные понятия и реакции на окружающий мир и таким образом помнит о неком себе, который по сути полностью придуман, однако вся эта начинка приводится чем то в движение и работает это что то очень быстро с невероятными объёмами данных. На пример даже сверх мощный компьютер, да и все компьютеры мира не в состоянии осознать лицо в толпе, в то время как человек делает это не напрягаясь. В общем за исключением опыта и памяти Я это не просто какая то яестьность, это самый мощный в мире манипуляционный ресурс. За точность ума говорить не будем, это лишь проблема мышления, а не данность, а так Я вполне может быть абсолютно точным, если не занимается перемешивание бессвязных данных.
В общем двинемся дальше. Мир, да и всё всегда состоит из данных и алгоритмов. Для существа мы это называем реализационными мотивами, но и мир так же функционирует по алгоритмике. Если присмотреться, то хоть личность, хоть мир состоят из циклов. В человеке это память и повторение сформированного опыта, для мира это смена полярностей или перетекание состояний. Мир как огромный механизм состоит из циклов внутри циклов, которые мы ради восприятия измеряем минимально возможным колебанием встроенным в часы, измеряемой время. Циклы внутри циклов так же имеют относительное состояние и если какой то цикл изменяется в продолжительности, возникает ощущение некого изменения в общем, но по сути всегда всё повторяется, мода, погода, планетарные построения и так далее. Особо общие циклы в социуме называют ритуалами. Новый год, дни рождения, знаменательные даты и так далее. В общем человек как и вселенная функционирует циклически, наполняя себя опытом и воссоздавая из памяти, а занимается всей этой ерундой то самое Я, которое мы пытаемся отыскать. Понаблюдай за своим мышлением, а потом расскажешь, так, или не так оно работает.


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Мышь писал(а):А каким образом они это делают, не поясните? И что для вас значат слова "имеющееся существование

Не задавайте вопросов без собственной подложки. Как я отвечу вам, если не знаю ваших предпосылок для понимания. Выражайте то, как поняли сами и потом уже вопрос.
Последний раз редактировалось danrusm 26 июн 2019, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
26 июн 2019, 19:13  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 808
Благодарности: 19 | 173
Профиль  

 

Solist,
Не ведитесь на чужое мнение, пустое разглагольствование, даже "авторитетное". Все это туфта. Проверяйте и доверяйте только себе.))
26 июн 2019, 19:20  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Мышь писал(а):Solist,
Не ведитесь на чужое мнение, пустое разглагольствование, даже "авторитетное". Все это туфта. Проверяйте и доверяйте только себе

Вы сильно преуспели в этом? Может поделитесь своими осознаниями вне суждения чужих слов.
26 июн 2019, 19:24  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 808
Благодарности: 19 | 173
Профиль  

 

danrusm,
Как я отвечу вам, если не знаю ваших предпосылок для понимания.

А зачем вам мои предпосылки и мое понимание? Я спрашиваю ваше мнение и ваше понимание. Чтобы ответить на мой вопрос вам надо только ваше мнение, зачем вам мое? Я спросила конкретно, без подложки - Как вопрос кто-что Я? ставит под сомнение имеющееся существование. И что вы понимаете под словом "имеющеесы существование"? Я пока толком не понимаю что вы сказали этими предложениями. Вот и спрашиваю, уточняю. А потом уже и напишу что об жтом думаю. А пока я не понимаю, что вы хотелии сказать, поэтому не могу выразить своего мнения.


Добавлено спустя 40 секунд:
danrusm,
Вы сильно преуспели в этом? Может поделитесь своими осознаниями вне суждения чужих слов.

Что конкретно вас интересует?
26 июн 2019, 19:25  ·  URL сообщения

этоя
Активный участник
 
Сообщения: 3870
Благодарности: 0 | 344
Профиль  

 

Мышь писал(а):И в этом ваша (danrusm) беда, ну, на мой взгляд

это не беда
ведь 3д danrusm уже понимает, что
danrusm писал(а):колбаса в виде колбасы
а не в виде селедки

danrusm осталось совсем немного

понять
что его нет
(Хридая-сутра)
26 июн 2019, 19:28  ·  URL сообщения

danrusm
Участник
 
Сообщения: 130
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Мышь писал(а):А зачем вам мои предпосылки и мое понимание?

Да бросьте, не нужно вестись на чужие разглагольствования, а я воспользуюсь вашим советом и не стану вас мучать ими.


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
этоя писал(а):понять
что его нет
(Хридая-сутра

Это вас нет, потому как состоите из чужих мнений, а я очень даже есть.
26 июн 2019, 19:30  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 808
Благодарности: 19 | 173
Профиль  

 

этоя,
понять
что его нет
(Хридая-сутра)

А вы уверены, что его нет? Вы это видите или Хридая-сутра цитруете? Если его нет, зачем вы с ним разговариваете?


Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
danrusm,
Да бросьте, не нужно вестись на чужие разглагольствования, а я воспользуюсь вашим советом и не стану вас мучать ими.

Да ладно, вам кажется, что вы элегантно ушли от ответа? Серьезно, чего вы боитесь? Потерять свои убеждения? Эго обычно боиться именно этого. Вытащи фундамент и все посыпалось. Не бойтесь, попробуйте. Мне самой страшно, но я хочу попробовать. Давайте просто проверим на прочность НАШи убеждения, а? Что в этом похого. Нет лучшего и худшего, ваше чувство собственного достоинства не будет ущемлено. Честно.))))
26 июн 2019, 19:32  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Airin, andrii, Bing [Bot], Google [Bot], JokeRЯ, otechestvenny, Yandex [Bot], Крокозябра, трактирщик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100