Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Эзотерические Беседы. Понимание и личный опыт.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: корень

корень
Активный участник
 
Сообщения: 1217
Откуда: Всегда рад вопросам. Если что - заходите к нам в скайпчат.
Благодарности: 23 | 854
Профиль   Сайт

 

Есть две разные вещи. Часто похожие, поэтому их легко спутать и свалить в кучу. Но часто различные с невозможностью соединения в одну кучу, как вода и масло.
Всегда вокруг человека есть то что выделено для него духом. Те самые здания намерения. Когда ты встречаешь такое здание, оно как бы разворачивается само, само открывает тебе тайны о которых ты даже никогда не думал, само обучает тебя. Путь в таком здании идет семимильными шагами. Продвигаешься легко и быстро. И безусловно, надо, уметь, смотреть по сторонам, стремиться заметить, осознать, почувствовать - есть ли дух в том что ты собрался делать, или это только твоя инициатива.
Другое, другая вещь - это своего рода порядок. У каждого человека свой порядок, у каждого все по своему. И это порождает рассуждения и деление всего вокруг, на мое, то есть близкое мне, моему порядку, и не мое, сложно понимаемое и принимаемое мной.
Тестируя на мое и не мое, ты не тестируешь на наличие присутствия духа в этом, не ищешь в этом для себя урок Силы. А смотришь, насколько удобно тебе это будет, придется или не придется в себе что то менять чтобы заниматься этим.
Иногда, особенно в начале пути, эти вещи совпадают в одну. Духу надо достучаться до человека, иначе он попросту не выйдет в путь. И тогда он касается своей Силой, удобное, близких ему вещей, потакает его представлениям и убеждениям, чтобы захватить его внимание.
Но этот ознакомительный период проходит, и дух начинает бросать человеку вызов, касаясь того, что чуждо привычному ему порядку. Чтобы получить Силу - человеку придется измениться, перестроить себя. Мы все любим и кайфуем от того в чем сильны, и держимся подальше от того в чем слабы, искренне убеждая себя, что это не мое, мне это не идет, значит мне это не надо, это чужие таланты, вот пусть люди у которых таланты в этом, этим и занимаются.
Но дух не просто так касается таких вещей для нас. Он имеет четкий план, выведения нас к нашей самой высшей точке. И он предлагает нам, ненаше, сделать силой, подтянуть хвосты, уравновесить себя. Частенько бросая таким образом вызов.
И здесь создается перекресток. Или ты выберешь дух и изменишься, или ты выберешь свой привычный порядок, и останешься в его русле.
Этот перекресток, он не оставит тебя в покое, до тех пор пока ты не примешь вызов духа.
Вот только, лучше заранее знать, заранее осознать - что только в первые разы, дух предлагает этот выбор добровольно.
Чем чаще ты отказываешь ему, настаивая на своем привычном - тем острее будет следующее предложение.
И вскоре, оно из предложения становится принуждением. Дух создает ситуацию в которой у тебя нет другого выбора, кроме как измениться.
Он начнет давить на тебя ситуацией, меняя тебя так же, как тебе предлагали ранее, добровольно.
И здесь важно понять, что есть переплетение двух начал, двух инициирующих действие импульсов.
Первый, это твои цели. Мы все себе их придумываем. Они не редко совсем не соответствуют реальности, так как составлены на базе наших неполных представлений, мы всегда стремимся туда, незнаякуда, и крайне смутно представляем что нас там ждет, и когда туда приходим, часто оно совсем не такое как мы ожидали. Однако это не мешает нам об этом мечтать и к этому стремиться.
Второй - это дух. И бывает часто, человек хочет чем то заниматься, начинает, и идет у него хорошо, но он заранее обманут духом.
Ну, искренне считает, что добьется этим, тех целей, что себе навоображал - идя при этом буквально в противоположную от них сторону.
Для человека в этом есть урок духа, и то с чем он столкнется там, будет совсем не тем, совсем не будет соответствовать его целям. Но дух не зря толкает туда человека, это что то, хоть оно и кажется посторонним, ему может сильно пригодится дальше.
То есть, скажем, есть твои собственные цели, к которым ты сознательно стремишься. Они основаны на твоем порядке, на том что тебе удобно, понятно, они суть твоих представлений о себе и мире. И их надо иметь, развивать и достигать.
И есть дух. Со своими на тебя планами, и это тоже надо осознавать. Не надо смотреть только на свои цели и мерить все только ими. Не надо отворачиваться от духа. Развитие в том что он предлагает - гораздо быстрее и легче. И пусть кажется что в сторону, потом оказывается что это было гораздо больше в тему, чем твои продуманные цели.
Движение Силы, Дух - это преимущественное. Это нужно всегда искать, и следовать за этим.
И только когда в плане ветра Силы штиль, следует компенсировать его греблей своих весел, идти за своими целями.


Добавлено спустя 45 минут 31 секунду:
Arta-28 писал(а):А вот интересно вы были у нас в Крыму в Ласпи на месте Силы - называется Храм Солнца?

Там пока еще не бывал.
Что там? Какие ваши впечатления? Ощущения?
30 июн 2019, 06:08  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9742
Благодарности: 246 | 319
Профиль  

 

в чем разница между Духом и Силой?
30 июн 2019, 07:03  ·  URL сообщения

корень
Активный участник
 
Сообщения: 1217
Откуда: Всегда рад вопросам. Если что - заходите к нам в скайпчат.
Благодарности: 23 | 854
Профиль   Сайт

 

Alter ego писал(а):в чем разница между Духом и Силой?

Сила воспринимается как часть тебя. Есть более Сильные люди, есть те в ком Силы мало.
Сила это то что можно накопить, обрести.
Дух воспринимается как что то внешнее. Да, здесь тоже есть, деление. Одни люди ближе к духу, другие от него дальше.
Но это другое, иное нежили Сила.
Дух открывает новое, учит, направляет.
Однако неправильно думать что тебя из миллионов выбрало некое божество и ведет.
Дух, несмотря на то что он воспринимается как что то внешнее, тоже часть тебя. Как и Сила, Как и физическое тело, как ум с его мыслями, и чувство с эмоциями.
Это что то вроде иммунитета, или вернее сказать генетически заложенного роста.
В гусеницу заложено на генетическом уровне стать бабочкой, и этот генетический код, создает, формирует и направляет в определенную сторону все химические процессы в физическом теле гусеницы.
Так же и в каждом человеке, есть что то заложенное, что направляет, мысли, чувства, и даже ситуации происходящие вокруг человека, в определенную сторону, тем самым стимулируя рост и развитие осознания человека.
Одни люди это хорошо слышат, другие предпочитают этому, разумные убеждения.
О чем пост выше и был.
Сила же, это тоже часть тебя, но другая. И сравнение здесь примерно как чувства и мысли, чувство это одно, а мысли другое, или как слова которые ты говоришь и зрение. Есть точки пересечения, например сейчас ты слова читаешь.
Но слова можно и говорить, и тогда глазами их не видно.
Разница между Силой и Духом в функциях.
Одно ведет и направляет, другое усиляет.
30 июн 2019, 09:20  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 1010 | 1306
Профиль  

 

Alter ego,

Спасибо за вопрос, я б до такого не додумалась. а ведь действительно :smile:
И ответ автора очень хорош! :smile: Очень многое прояснилось.

корень,

Тестируя на мое и не мое, ты не тестируешь на наличие присутствия духа в этом, не ищешь в этом для себя урок Силы. А смотришь, насколько удобно тебе это будет, придется или не придется в себе что то менять чтобы заниматься этим.
Иногда, особенно в начале пути, эти вещи совпадают в одну. Духу надо достучаться до человека, иначе он попросту не выйдет в путь. И тогда он касается своей Силой, удобное, близких ему вещей, потакает его представлениям и убеждениям, чтобы захватить его внимание.
Но этот ознакомительный период проходит, и дух начинает бросать человеку вызов, касаясь того, что чуждо привычному ему порядку. Чтобы получить Силу - человеку придется измениться, перестроить себя. Мы все любим и кайфуем от того в чем сильны, и держимся подальше от того в чем слабы, искренне убеждая себя, что это не мое, мне это не идет, значит мне это не надо, это чужие таланты, вот пусть люди у которых таланты в этом, этим и занимаются.


Это понятно, это даже без тени возражений. В начале пути очень трудно, практически не возможно не то, что понять где твоё, а даже чувствовать. Конечно, для этого нужны и практики и всесторонние, может даже альтернативные друг другу знания и обучения. Кому –то возможно нужно разнообразие, чтобы уметь анализировать и фильтровать. А кто-то возможно углубляется до такой глубины, что его или затягивает или выбрасывает как в море волна. И таки да Дух ведёт и испытывает, подбрасывая экзамены и иногда гладя по головке притягивая нужного гуру или нужную информацию.

И в начале идёшь как слепой котёнок. Ну лично для меня важны были в такое время просто порядочные учителя, которые слава Богу у меня были – и не терроризировали, но и не баловали. Представляю как трудно тем, у кого так не было. Хотя это тоже условия такие и так скорее всего было заложено и Духом и Силой, если можно так утрировано выразиться.
Но потом – когда уже более-менее стоишь твёрдо на ногах – тогда ты уже абсолютно уверен, уверена, в этом руководстве Духа, ну как по вашему. И всё что идёт к тебе, абсолютно без всякого исключения воспринимаешь как то, что надо - для твоего же развития, совершенствования, хорошей жизни, счастья – ну тут у каждого свои термины.

Иногда правда, но это лично у меня, (женский путь отличается всё-таки начинаешь роптать, наверно от избытка гармонии внутри и непривыкания что ли к выходу из зоны комфорта, для мужчин суровые условия менее неприятны) – так вот возникают крики Души в Высший мир – «И это всё мне? В честь чего это именно мне? За что это мне?» - в таком духе в общем. :mocking: И мне ответили один раз, наверно когда уже сильно достала, я уже об этом писала тут. «Потому что именно с этим, этими и именно так получится только именно у тебя». Вот так – оказывается как у Кастанеды – все мы пазлы нашей реальности, действительности. Инструменты в руках Бога по восточным представлениям и всяким другим воззрениям. И всё в мире не случайно. И всему своё время и каждому своё.

Там пока еще не бывал.
Что там? Какие ваши впечатления? Ощущения?


К сожалению не была, безобразие конечно, :sad: все знакомые были, учителя мои были, живущие за тысячи км, а я рядом живу 30 км и не была…..Хотя уже пятый год наверно собираюсь. Но потом до меня дошло, что это место… как бы это человеческим языком…. Не то, что не пускает, а идти как попало, с кем попало и для чего попало туда .. мягко говоря бесперспективно, если даже не опасно. Скорее всего оно меняет судьбу. И вот с чем придёшь, то и получишь. Поэтому я поняла, что туда надо идти очень подготовленным.
Когда–то такое было у меня в молодости – был один предмет и гуру-маг нас предупреждал: кто постоит рядом с ним, увидит его, у того произойдёт точное, быстрое и абсолютное что ли воздаяние его «заслуг». То есть люди, как я понимаю сейчас не очищенные, не высокие, … ну сложно объяснить – в общем не готовые к лучшему – получат то, что они заслуживают и что у них внутри. Поэтому лучше не усугублять. Где-то так, если удалось объяснить понятно.Но у меня жизнь изменилась к лучшему -ну я так считаю. :smile:
Так что жду руководства Духа и направление Силы :smile:
Если хотите найду потом фото этого места и напишу тут у вас ссылку, там есть ребята, которым я пока доверяю :smile: - муж с женой, любители - у них на сайте вроде есть без всяких инсинуаций. :smile: Но по-моему и они не чувствуют этого места, хотя могу конечно ошибаться со своей колокольни. А может просто описание этих мест сильно хромает по сравнению с ощущениями и осознаниями. :sad:
30 июн 2019, 13:36  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9742
Благодарности: 246 | 319
Профиль  

 

Arta-28 писал(а):я б до такого не додумалась.


мне самому это до конца не понятно
30 июн 2019, 16:25  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 1010 | 1306
Профиль  

 

этоя,

Я вижу вам скучно без нас :megalol:
А чего у вас же были замечательные собеседники? Разбежались? Ну надо беречь внимание - куда внимание - туда энергия :smile:
Но схемы .... прямо хоть в космос запускай.
30 июн 2019, 17:16  ·  URL сообщения

Ilianever
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1908
Благодарности: 219 | 645
Профиль  

Re: Эзотерические Беседы. Понимание и личный опыт. 

корень
почему вы интересуетесь храмом солнца?

я там была..в июле 2017


Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
Arta-28 да..вначале у нас поход словно не клеился..то группу..еле собрали..то автобус..отменили..но я думаю..что всё возможно и специально..так сошлось..чтобы мы прибыли..когда солнце было в зените..и там наверху оказалась женщина..которая специально испекла жертвенный хлеб..но огонь у нее не горел..спутник ее не верил..мы с группой сообща организовали..круг силы..взявшись за руки..мне подсказки шли..что за чем нужно делать..и я странным образом стала организатором..всего действа..когда зажегся огонь..я увидела позади нас духов..у них загорелись глаза красным огнем..и общая энергия завертелась противчасовой и унеслась ввысь..
30 июн 2019, 23:40  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 1010 | 1306
Профиль  

 

Ilianever,

Это не Корень интересуется, это я просто спросила автора этой темы - был ли он там, я просто рядом живу и до сих пор к моему стыду не была. :smile:
И просто спросила за между прочим :o)
А вы были - расскажите, что ощущали? Что вам там "понялось"?
Сами ходили или с кем-то, может с группой?
Это довольно посещаемое место, даже просто туристов туда уйма ходит, чуть ли не каждый день. А вы в июле ходили - не жарко в гору подниматься было?
И вообще как вы считаете на такие места лучше ходить самому или с кем-то?
У меня один знакомый был, так он принципиально только один ходил на места Силы, я теперь только начинаю понимать почему. А вы как думаете?


Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Ilianever,
Понятно

и там наверху оказалась женщина..которая специально испекла жертвенный хлеб..но огонь у нее не горел..спутник ее не верил..


А что разве там разрешают разводить огонь - да ещё в июле - вроде пожароопасность последней категории :pardon:
Почему-то в народе, а может христиане так просто обзывают это место "чёртов палец" - не слышали? Но там несколько осколков скалы и довольно разбросаны как видно на фото, почти как корона
Надо найти фото, предполагают,что там был языческий, даже арийский храм Но официальная наука это резко отрицает
30 июн 2019, 23:54  ·  URL сообщения

Ilianever
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1908
Благодарности: 219 | 645
Профиль  

 

я думаю..что нужно было разжечь там алтарь..и почему-то это совпало..с моим там пребыванием..потому как кто приходил ..посидит и уходит..на каком-нибудь месте..там же зубья..мы вначале тоже рассредоточились кто где..а потом..мне стали приходить..указания..что делать..и то..что нужно сесть лицом к жертвеннику..преломить хлеб...взяться за руки.. и помолиться..и энергия прошла три раза по кругу через наши руки...а потом улетучилась воронкой вверх..я это всё ощущала..но больше всего..меня поразили...как вспыхнули глаза духов...на тонком плане..

я вообще не знала..чего мне туда непременно нужно было попасть..


Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
огонь не так просто было разжечь..он там из-за ветра гас..


Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Изображение
01 июл 2019, 00:05  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 1010 | 1306
Профиль  

 

Да там ветер сильный, высота над уровнем моря приличная плюс море рядом и там роза ветров такая интересная. Говорят, что кого это место принимает, а кого и нет.

Ну вот у меня инфа с сайта одних исследователей, если уважаемый автор не против я размещу, если не понравится или по каким другим причинам - то удалит:

"Храм Солнца у подножии горы Ильяс-Кая"

Это совершенно уникальное место на территории Крымского полуострова. Хотя каждое место силы уникально по-своему.

Кто и когда этому Месту Силы Крыма дал название "Храм Солнца" история умалчивает, но есть не опровержимые факты того, что Храм Солнца является не только сакральным местом силы, но и к тому же центральной точкой, объединяющей все энерго-информационные поля и порталы всех Мест Силы всего полуостова Крым. Этот факт был доказан учеными, о нем знали также специалисты организации "Аненербе", чья экспедиция работала на данной территории в 1942 году.

Чем же примечательна территория горы Ильяс-Кая? Во-первых: на самой вершине горы Ильяс-Кая был некогда построен святой Храм периода раннего христианства имени Святого Ильи пророка. Данный Храм основали первые христиане на месте древнего святилища асов, который символизировал "Святой Дух" или связь с Богом-Отцом, так сказать "прямой телефон". Здесь присутствует достаточно мощный нисходящий поток космической энергии, который "работает" как очищение тела и сознания, омовение, исцеление, гармонизация всего того "богатства", которое человек накопил за долгие жизни, включая опыт и историю родовых взаимоотношений. Посещение этого святилища является обязательным перед походом в Храм Солнца и вот почему

Если внимательно рассмотреть саму архитектуру расположения каменных глыб Храма Солнца, то явно выделяется каменный "цветок" с центральным камнем в центре, который в народе окрестили "алтарем". "Лепестки" цветка все до одного расположены под одним углом в 60 градусов к поверхности центрального камня, таким образом составляют природную "параболическую антенну" или приемно-передающее устройство, а сама антенна наклонена под углом в 45 градусов по отношению к хребту горы Ильяс-Кая.
Когда человек становится на центральный камень, он на 360 градусов вокруг себя излучает те энергии и мыслеформы, которыми он "наполнен". Излучаемые человеком энергии собираются "лепестками" и транслируются в пространство, далеко за пределами планеты Земля. Затем "антенна" принимает обратный импульс и передает его человеку и человек наполняется, принимает транслируемые на него космические потоки. Если человек пришел с "грязными" помыслами, то и наполнится он тем же.
Издревле люди заприметили, что если стоя на центральном камне что-либо попросить или пожелать, то желание обязательно сбудется, вот только нужно помнить об оплате за выполнение своего желания. Попросту говоря - нужно помнить о балансе энергий дать-взять и об ответственности за свое желание, за результаты его исполнения.
Истинное значение и действие Храма Солнца заключается в способности открыть человеку его Истинный Путь Души, помочь в осознании каким именно путем идти и как на него выйти, обретение целостности Духа, Души и Тела, по сути связи с истинным Творцом нашего Мироздания. Так говорят, а так ли это на самом деле вы сможете узнать, если присоединитесь к группе участников нашего........"


Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
Ilianever,
Это вы на вершине? Как вам ощущения там? Кроме Духов чего-нибудь ещё осозналось? И вообще жизнь как-то поменялась к лучшему? Желание исполнилось? :smile:


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
а я хотела лайкнуть, а вы убрали фото - ну и правильно :o)
01 июл 2019, 00:17  ·  URL сообщения

Ilianever
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1908
Благодарности: 219 | 645
Профиль  

 

да, я..рада..мне сложно было идти..
все молодые..и меня ждали)))))когда я дотелепаюсь...

желания у меня..хм..общие...мир и любовь.. :heart:
в процессе исполнения)))))))))))))))


Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
жизнь очень изменилась..и продолжает..меняться..даже не хочу..ничего говорить..)))))))так как сама не понимаю..толком..что происходит.. :rofl:


Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Arta-28 вы просто мне нравитесь..поэтому..кое что показала)всего хорошего :rose:
01 июл 2019, 00:30  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 1010 | 1306
Профиль  

 

Ilianever,
Удачи вам! :namaste:


Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Ilianever,
И вам тоже всего хорошего, вы очень сильный и терпеливый человек :namaste:
Вам надо беречь себя и отсекать лишнюю инфу и лишних людей. Беречь свою Силу. Уж простите - не могу не влезть со своими советами. :mocking:
01 июл 2019, 00:35  ·  URL сообщения

корень
Активный участник
 
Сообщения: 1217
Откуда: Всегда рад вопросам. Если что - заходите к нам в скайпчат.
Благодарности: 23 | 854
Профиль   Сайт

 

В нашем современном мире, стали доступны описания очень многих и очень разных энергетических моделей вселенной.
Каждая традиция, рисует, собирает свой энергетический мир. На реальности, которого настаивает. И даже имеет претензии, на первичность этой своей энергореальности, перед материальным миром. И все бы хорошо, если бы не но.
Безусловно, такая вера, подстегивает человека, помогает ему собрать внимание, собрать этот новый мир, начать видеть отражение этой энерго реальности в материальном мире. Но и вместе с тем, ограничивает, зашоривает, вводит в узкие рамки.
Причем каждая традиция в свои рамки вводит, и свой энергомир навязывает.

Технически же, все выглядит несколько иначе.
Мы рождаемся в мир материальный, и развиваясь в нем, научившись в нем ориентироваться, сталкиваемся с миром социальным. Миром взаимодействий. И только разобравшись более ли менее в нем, приходим к возможности расширения своего восприятия, своего ориентирования на мир энергетический.

Астрология, цигун, йога, тенсегрити - это все разные способы ориентации, в этом еще более широком энергетическом мире.
Каждая из традиций, оттачивает свою нишу, по умолчанию отрицая чужие. И это хорошо, если ты исповедуешь взгляды, логику и практики только одной традиции. Когда же ты практикуешь разные практики, ты встречаешь массу противоречий. У каждой традиции, у каждой практики своя логика. И по одной логике, скажем астрологии, человеком, его поведением движет влияние планет, он такой какова их активность в нем, в момент рождения и сейчас. Но по другой логике, скажем с точки зрения сталкинга, им движут вовсе не планеты, а его социальные взаимодействия. Да, наверно планеты влияют, на то как он понимает и принимает окружающий мир, но выбор человека гораздо больше зависит от социального давления\взаимодействия, и это видно, тем кто исповедует логику сталкинга. Кто же исповедует логику астрологии, видит там влияние планет. Кто исповедует и то и то, может заметить и то и то.
Обучаясь логики традиции, человек обретает возможность находить вниманием соответствующие этой логике детали, и на базе них выстраивать четкую картинку.
Однако этих логик уже много. И логика эта, переменчива. Зависима. Вторична. Она идет как минимум после социальных взаимодействий. То есть человек не выдумывает ее сам, он обучается ей, обучаясь астрологии, или сталкингу. И определенно она идет после осознания.
Чем больше у человека осознания, тем более иной становится любая логика, вне зависимости под какую систему человек ее подстроил.

Технически, все вокруг нас есть восприятие.
И сначала, нас учат, удерживать вниманием, в этом восприятии, материальные объекты. И как то ориентируясь в них, двигаться, жить.
Далее нас учат, удерживать своим внимание разные социальные моменты, определенную мораль хорошо\плохо.
Нас учат удерживать в себе мысли, и чувства. Учат системе как правильно их применять.
И все это происходит невербально, бессознательно.
Так же, после, тех кому этого мало, кто ищет чего то еще, учат удерживать своим вниманием детали энергетического мира. И отслеживать их влияние.
Для того, кто не умеет их удерживать - энергетического мира не существует. Он создается, удерживается и направляется теми - кто научился удерживать их вниманием.
То есть, по сути, если брать астрологию, то никакого влияния планет не существует. В широком смысле.
Это дополнение, аддон, апгрейт. Надстройка над миром физическим, позволяющая обрести дополнительные возможности.
Идентично, механически, так же дело обстоит и с цигун, и с тенсегрити и видением тольтеков, и с чакрами и праной йогов.
Все это, дополнительные восприятия, которые люди веками учились удерживать, и получать с них тот или иной профит.
И для удобства передачи, преподносили это, верующим ученикам, как нечто предшествующее физической реальности.
Когда как на самом деле, механически, оно производное этой физической реальностью.
И к примеру, чтобы йог мог видеть чакры, астролог мог отслеживать влияние планет - оба должны регулярно кушать и пить воду, дышать воздухом. Без этого, без практики своего физического тела, в физическом мире, они не смогут заниматься чем то большим.
Без этого, они не смогут вниманием удерживать что то помимо физического мира.

В целом, я не против этой традиционной логики. Она хороша и полезна. Она дает тому кто ее исповедует не мало профита. И от этого не то что не надо отказываться - как раз это, получение пользы тебе в целом, от этих разных энергетических восприятий, это как раз и надо намерено искать и развивать.
Неправильно, технически, придавать этой логике излишнюю важность. Если человек так делает, значит он еще не сориентировался в мире социальном. И частенько использует против себя, свои же собственные эмоции.
Придание важности какой либо логике, заставляет человека защищать ее, отстаивать, заставляет человека настаивать на ней всюду, и ведет к тому, что он, за счет исповедования этой особой логики, в своих мыслях, ставит себя выше тех кто ее не исповедует, что порождает еще больший каскад последствий, ярко отражающихся на его поведении.
Придание важности этой логике, это перемещение ударения, с получения профита от той или иной практики, в получение от нее вреда.
Чем важнее для тебя та или иная практика, тем больше ты от нее теряешь, нежили в ней находишь.
Тем больше ты живешь в заложниках, тем больше находишься в состоянии потери равновесия - и тем сильнее тебя заносит в жизни. И вместо того чтоб выйти в двери, той или иной ситуации, ты бьешься головой об стену, настаивая на важности этой своей особой логики.

Легкое отношение к этой логике, дает отрешенность. Паузу осознания, достаточную чтобы увидеть все немного шире. Что значительно расширяет твои возможности, и в самой практике, и в применении к своей жизни, ее эффекта.

Важное отношение к логике, заставляет тебя навязывать ее другим людям, зачастую безуспешно. Ведь они не разделяют того уровня важности, который ты чувствуешь к этой логике. Что порождает массу споров и конфликтов.

Легкое отношение к логике, смещает ударение внимания, с важности того о чем ты говоришь, на описание эффекта того о чем ты говоришь.
Что позволяет тебе, гораздо глубже, донести основы, той логики о которой ты рассказываешь.

Но чтобы это стало возможным, часть тебя, должна быть за ее пределами.
Пока ты весь в этой логике - это невозможно. Абсолютно не важно какую логику ты исповедуешь, обычную или эзотерическую. Если ты полностью ей поглощен, ты не можешь не чувствовать важность по отношению к ней.

Тем и интересны практики тольтеков. Они позволяют собрать себя за пределами логики. Тем самым значительно упрощая и расширяя работу в ее русле. Тем они и отличны, скажем от практики астрологии, йоги, или цигун, в которых ты полностью въезжаешь в определенную логику, теряя возможность смотреть на мир и себя, независимо от нее.
01 июл 2019, 10:12  ·  URL сообщения

корень
Активный участник
 
Сообщения: 1217
Откуда: Всегда рад вопросам. Если что - заходите к нам в скайпчат.
Благодарности: 23 | 854
Профиль   Сайт

 

Все мы начинаем свой путь, свою практику, в обычном состоянии сознания. И в этом обычном состоянии сознания, мы воспринимаем себя, свое я. Каждый с ним хорошо знаком, со своим я. Знает его чувства, его привычки, его реакции, как он к кому или к чему относиться. Восприятие этого я, можно сказать основная фишка обычного состояния сознания.
И это даже не совсем восприятие, это скорее намерение. Зная это я, мы непрерывно намериваем его.
Всякий раз когда ты решаешь что то сделать, в этом решении есть намерение этого я, в тот момент когда ты будешь это делать. Ты как бы приглашаешь уже его туда, и нередко заочно оно уже эмоционально реагирует на счет этого там. Этого места, например поехать на море, здорово, или пойти на дачу, фу, сорняки полоть. Или работа, опять, надоело, или поход по магазинам, супер супер супер.
Будучи обычными людьми - мы неразлучны с этим своим я. Всюду с ним носимся, и вечно в него пялимся, живем его заботами. Чем то оно, это я, напоминает старую игрушку тамагочи. Если ее, эту тамогочу, не кормить виртуальной едой, не баловать вниманием, не убирать за ней виртуальные какашки - оно напискивает похоронную музыку и пишет "я помер" на своем маленьком экранчике.
Это я, очень ценное образование на самом деле.
Оно ценно тем, что, это я считает важным. Чувство важности этого я, заставляет нас собраться, и начать что то делать.
Оно оптимизирует все наши внутренние ресурсы на выполнение поставленной задачи, и даже закручивает на ее выполнение, не редко, случайности внешнего мира, или даже других людей.

Начиная практиковать, мы учимся уходить из обычного состояния сознания. И каждый раз, теряем, из виду это свое я.
Увы, в практику его не взять. Если попытаешься, или его поломаешь, или практика не получиться.
И мы учимся оставлять свое я дома, в обычном состоянии сознания. И тогда в практике успехи прут как грибы после дождя.
Раз само идет в руки, надо конечно брать, и мы забываем возвращаться. Набив себя битком этими успехами, мы как рыба наевшаяся пенопласта, не можем нырнуть обратно. Эти успехи меняют нас, мы узнаем мир без я. И возвращаясь, возвращаемся не в прежнее состояние сознания, а в другое что то. И в этом чем то другом, наше я, жить не может. И тогда оно заболевает, и начинает останавливаться, после чего умирает. У каждого по своему. Кто то с сожалением его отпускает, кто то сам идет этому на встречу.
Так или иначе, человек, выбрав силу, утрачивает это я.
А без этого я, мы теряем то чувство важности, которое оно, генерировало ко всему.
А вместе с ним, и тот порядок который оно, это чувство важности, создавало и поддерживало. Под важностью мы упорядочивали очень многое, делая это потому что это важно. В том числе и в практике. Безусловно, практику мы начинаем, потому что наше я, обчитавшись книг, считает ее важной.
Теперь же - Все становиться не важно. И встает масса вопросов. Как тогда практиковать? Зачем напрягаться? Кому то что то объяснять? Раньше ты к примеру считал практику важной, и потому ей не только занимался, но и хотел поговорить о ней с кем то, поделиться своим опытом, узнать о чужом опыте. Ты считал важным и этот опыт, особенно свой. Но теперь? Как теперь? Зачем?

Многие кстати в этой паузе, расслабляются. И начинают останавливаться. И, так как порядок более не намеривается, так остервенело как раньше, все начинает терять инерцию, скорость, и расползается. Человек медленно начинает угасать. Теряя осознание, силу и жизнь. Раньше это удерживалось с помощью важности. Не только удерживалось, но и развивалось. А теперь нет.

Кто решает пройти дальше этой паузы, выход находит в воле. Воля позволяет, если ее грамотно приложить, продолжить действовать, не чувствуя важности. Раньше, ты свое зачем, черпал в этом своем я, которому было важно, достичь того что обещала ему практика.
Теперь, ты создаешь свое зачем сам, волей собираясь, вокруг любой цели. Цель продолжить практику, продолжить развитие навыка за счет практики, цель показать опыт, ввести в опыт - это хорошая цель. Цель, она как бы предусматривает, ресурсы на свое достижение. В достижение цели, в намерение цели, закладываются и средства для ее достижения. И внутренние и внешние.
Поставив цель, ты собираешь себя в единое целое, выстраиваешь внутри все в соответствии со стремлением к этой цели. И ты ищешь, внешние, необходимые ресурсы, для достижения цели. Ты создаешь, намериваешь и выстраиваешь порядок, и внутри и снаружи, который собирает, локализирует, уплотняет и удерживает в тебе, и Силу, и осознание, и жизнь. Увеличивает их в тебе.
Чем сильнее твоя цель, чем больший порядок нужен для ее достижения - тем лучше. и раз твое я тебе не подсказывает больше, своей важностью, какая цель лучше - ты должен найти эту цель сам, и настаивать на ней своей волей. Так как это единственное что удерживает теперь в тебе жизнь, осознание и силу. Иначе ты просто расслабишься и угаснешь.
Там, за пределами обычного состояния сознания - другие правила. Надо перестраиваться. И лучше заранее.
Тольтеки тратили не мало времени, на то чтобы научить своих учеников великой цели. И именно эта цель, не давала им развалиться после потери человеческой формы. Они заранее знали что будет, и обучали своих учеников на упреждение, тому, что поддержит их.
Заранее учили жить - по новым правилам.


Добавлено спустя 12 часов 57 минут 37 секунд:
Цель, любая цель - это взаимодействие с намерением. Цель это физическое проявление связующего звена с намерением.
От цели, от наших целей - зависит без исключение все. И внешнее и внутреннее наше состояние. Наше отношение с чем либо во вне, будь то предмет, обычное место, место Силы, устройство, растение, животное, другой человек, неорган, Это отношение тоже напрямую зависит от нашей цели. Цель может быть четкой, и тогда все и внутри и во вне, быстро выстраивается в нужный порядок.
Или не четкой, когда мы не знаем чего и как мы хотим достичь, и хотим ли вообще этого достигать. И тогда наоборот, спутанность возникает и внутри и во вне.

Обычные цели, сильно замыкают человека в обычном состоянии сознания. И так как что либо необычное, не вписывается в них, он это попросту игнорирует. Ему не нужно это для достижения его целей, и даже если оно будет, оно будет не задействовано. Эдаким свободным концом. Ну к примеру строительная бригада из трех человек, и все у них слажено, каждый знает что ему делать, и в какой последовательности, и вот приходит к ним в компанию четвертый. Он, это этот самый свободный конец, он не знает что ему делать.
И или слоняется без дела, или уже вредит немного, отвлекая на себя часть внимания группы, или уже вредит сильно, пытаясь влезть в отточенный механизм работы, со своей помощью, непрошенно. Что приводит к сбою всего рабочего порядка.
Точно так же, ведет себя любой, незадействованный в целях, эффект от практики. Даже положительный.
Если ты его не осознаешь, не направляешь, не даешь ему места в целях, не отводишь ему свой угол в своем порядке, он начинает тебе вредить.

Скажем жил был человек, средний работник, на работе у самодура начальника, который не всегда правильно, но сильно организовывает своих подчиненных. И все они более ли менее работу делают в нужное направление.
И наш роботяга, узнает о хорошем влиянии на физическое тело практик цигун. И вот он начинает его практиковать.
Но там, цигун, много упражнений на нижний дяньтянь, особый центр в животе. И его активность, развитость, не только увеличивает энергетику тела, но и влияет на волю человека.
И если раньше, наш роботяга, не испытывал сложностей с тем, чтобы подчиняться воле самодура начальника, и безропотно делал все что тот скажет, даже если это с его точки зрения неправильно. Его воля была слабже чем у начальника. И вся его работа имела определенный порядок.
То теперь, после цигун практик, наш роботяга, обрел свободный конец, повышенную активность воли, И если он, не поделал цигун с утра. Пришел на работу не приложив эту волю к двиганью ци, она начинает ему активно мешать работать.
Он вдруг с удивлением для себя, ловит себя на том, что начинает высказывать своему начальнику, что тот не прав, и что правильнее сделать надо иначе. На что начальник может резко отреагировать, вплоть до увольнения, и поиска нового безвольного подчиненного.
Это простой пример. Это только пример. Не надо фантазировать дальше, что это все к лучшему, и что он там найдет лучшую работу.
Этот выдуманный роботяга не найдет, так как существует в нашем воображении лишь для примера.
С его помощью, я стараюсь показать, что такое свободный конец.
Такое, подобное - встречают все кто практикует что либо. Всегда есть устоявшийся порядок, и что то мешающее его соблюдать.
Да, человек неохотно уступая этому начинает менять свои взгляды, и перестраивать порядки, менять цели - но делая это под давлением, он делает это слишком медленно. И часто, вытаскивая из практики своей, просто великолепные эффекты, не умея их идентифицировать, осознавать, пристраивать, задействовать - он ими, просто наносит себе вред.

Практика, это не повторение за кем то упражнения, не просто подражание учителю, и зубрешь его теоретического понимания того что и зачем он делает.
Практика это всегда поиск и достижение эффекта. Найдя, достигнув эффекта в практике. Надо вместо того чтобы вооброжаемо себя нахваливать, на тему продвижения себя в теории своей традиции, надо осознавать, исследовать, идентифицировать этот эффект. И сразу, не ожидая его давления на свой порядок, устраивать этому эффекту выход, пристраивая его в свои цели, в свои порядки.
Тогда он благотворно скажется на всем своем порядке, вместо того чтобы что то портить, внесет свою лепту в твое общее благо.


Добавлено спустя 1 час 11 минут 7 секунд:
Дух, легче всего понимать с точки зрения осознания. Конечно это не более чем мое описание части этого явления. Сам дух нечто гораздо большее, и каждый смотрит на него, своим взглядом. Сейчас же речь идет о моем взгляде на дух, а не о духе в целом.
Подобно тому как в гусенице, заложен генетический код, который создавая химические процессы в теле гусеницы, заставляет ее, есть много зелени, и окутываясь нитками впадать в спячку, чтобы переродится в бабочку. То есть, гусеница испытывает некоторое внутреннее давление, к определенному поведению, и следуя этому давлению, переходит в своей эволюции дальше.
так же и человек, каждый человек, из своего осознания, испытывает давление, которое толкает его к росту и развитию этого осознания.
Обычный человек не следует за этим давлением, а избегает его. Намерено задавливая в себе любую осознанность, алкоголем, усталостью, озабоченностью, важностью, распущенностью. Намерено доводит себя до истощенного состояния в котором он не может и не хочет что либо осознавать, и даже если силы еще есть, всегда есть важные дела, которые возвращают его в истощенное состояние.
Практик\эзотерик\видящий\маг начинает заигрывать с этим механизмом. Открываться ему, следовать этому давлению, и это приводит к росту и накоплению осознания. И уже на базе этой большей осознанности, он начинает иначе видеть и себя и мир вокруг себя.
То есть дело вовсе не в теории которой он следует, не в мыслях которые он думает, не в книгах которые читает. Убеждения и представления, насколько бы магичными бы они ни были - ничего не меняют.
Меняет только это осознание, обретенное через ситуации, к которым прикоснулся дух. Конечно, обретя более широкий взгляд, за счет увеличения осознания, человек стремиться в этом взгляде сориентироваться, отсюда и возникают эзотерические книги, теории, и даже разные практики. Но это уже вторично, и более того временно. Так как после следующей встречи с духом, взгляд снова расширяется, и то что ты думал до, уже не работает, надо ориентироваться заново. Снова все придумывать, описывать, представлять, расставлять по местам.
Именно поэтому, вера в одну какую то логику ущербна. Она механически имеет изъян. Любая, даже самая супер продуманная, и детализированная система, традиция - это не более чем чья то попытка сориентироваться в том новом взгляде, куда привел основоположника этой традиции дух. И потому ставить на нее и носиться с ней, это все равно чтобы вместо того, чтобы взять хлеб с печи, подбирать крошки с пола, и пытаться жить ими. Эти крошки в пекарне, они побочный продукт производства хлеба. Да они тоже хлеб. Но их не надо кушать, их надо выкинуть, вымести. Они через некоторое время снова появятся, их всегда много, там где пекут хлеб.

Дух это осознание, имеющее внутреннее знание, сталкиваясь с таким осознанием, ты вдруг непонятно откуда знаешь как правильно, как куда чего и зачем что то делать. Ты видишь это очень ясно. И конечно чтобы в этом лучше разобраться ты начинаешь об этом думать, сравнивать то что диктует это осознание со своим опытом, и описываешь это себе, или даже другим людям. Но это описание уже вторичный продукт.
Без возросшего в тебе осознания, которое и диктует тебе этот новый взгляд, эти описания только запутают а не прояснят все. То что они описывают ты будешь понимать иначе, через задницу. И это приведет тебя в еще больший тупик, нежили раньше.
Именно поэтому дух очень важен. И стоит на первом месте. Важен не с точки зрения эмоций, а с точки зрения эффекта.
Дух дает максимально лучшей эффект. И поэтому по пятибалльной шкале это твердая 5, или даже 5+.
Чуть ниже идут навыки. Людей имеющих хорошую связь с духом. Это все возможные учителя и лидеры.
Те же тольтеки к примеру. Дон хуан и иже с ними. Кастанеда хорошо столкнул нас с их навыками, которые описаны как практики, перпросмотра, тенсегрити, осознанных сновидений, созерцания. Навык это практика, которая пришла из духа. Дух что то открыл основоположнику, и тот увидел как правильно что то делать, и начал это делать, многократно повторяя, превратил это в навык.
Столкновение с этим навыком, в любой традиции, цигун, йога, нагвализм - это твердая 4.
Из этого столкновения тоже можно извлечь не плохой эффект, который в целом отразиться на тебе, благосклонно.
На третьем месте, в троечке, идут места Силы. Не только природные. Разные храмы и церкви тоже. И разные предметы силы, от святых мощей и икон, до каких нибудь полудрагоценных менералов.
Такие места и предметы имеют свою гамму влияния, свое давление, и это давление имеет сырой эффект. Ну в сравнении с навыком, практикой пришедшей из духа, то практика это такси, которое привозит тебя ровно по адресу. Место же Силы, это общественный транспорт, он везет тебя до остановки, и там тебе нужно будет еще сориентироваться в районе, и найти адрес самому.
эффект практики\навыка четкий. эффект места Смазан. И тебе еще нужно достраивать его, эффект, шлифовать - чтобы с него вышел толк.
На втором месте, самостоятельная практика. Она как правило основана на значительно более низком уровне осознания, чем скажем у тольтеков. Ну это как практиковать цигун в группе, под руководством сильно учителя, и делать этот же цигун дома самому.
Это тоже имеет влияние, оно оно хоть и может быть более точным чем эффект с мест Силы, но по силе оно будет слабже.
Место Силы давит гораздо сильнее, чем эта собственная практика.
И только на последнем, первом месте, стоят рассуждения, описания, объяснения. Как твои собственные, так и чужие.
Они имеют самую низкую степень влияния на твой порядок, на твой путь, на твою жизнь.
Да, с этого неплохо начинать, и с этого начинают все. Но нужно как можно скорее прийти к собственной практике, и сориентировавшись в ней, найти большую силу в каком либо месте или предмете, это быстрее доставит тебя по адресу.
А оттуда, легче будет въехать в навык какого либо близкого к духу человека. И там, уже и напрямую дух встретить шансы возрастают, в посредничестве через кого либо, или в ситуации, или вообще как внутреннее прозрение.
И если в примере, навык какого либо мастера, его практика это четверка, это такси. А Место Силы маршрутка. То собственная практика это велосипед. Тоже можно доехать до места, но долго, и устанешь. Рассуждения и размышления, пережевывание чьих то описаний это вообще единица, это как все равно что туда идти пешком.
Когда как дух, это телеппорт. Тебя мгновенно доставляют, не к дому по адресу как такси, а сразу за обеденный стол к дымящемуся блюду.
И если скажем перевести наш пример на практику с местом Силы. То пешком пока ты до него дойдешь, пройдет пару дней, и ты можешь просто до него не дойти. Свернуть или вернуться назад. На велике быстрее, и даже если доберешься, ты будешь уставшим, и тебе будет не до поиска там Силы. На маршрутке уже лучше, почти не устал, но потратил много времени, так как она идет с остановками и дает крюка в соседнее село. На такси, еще быстрее, почти к самому месту. Но все равно, машина едет туда три часа, а это время ты мог бы вложить более выгодно. Телепорт же, это когда тебя туда доставляют свежего, и уже в нужное состояние сознания, доставляют мгновенно. Это конечно образ, описание, но дает хорошую возможность понять суть явления того что такое дух. И как он проявляет себя, напрямую, в виде прозрения, через посредника, в виде навыка или практики какого либо мастера, через предмет или местность, в виде очень сильного, но не очень точного энергетического давления, через собственную практику, долгое и упорное оттачивания того что уже есть у тебя на руках, и через разговоры, твои или чужие, через мысли, логику, описание, понимание, или даже веру.
02 июл 2019, 21:09  ·  URL сообщения

Arta-28
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3103
Благодарности: 1010 | 1306
Профиль  

 

корень,

Каждая из традиций, оттачивает свою нишу, по умолчанию отрицая чужие. И это хорошо, если ты исповедуешь взгляды, логику и практики только одной традиции. Когда же ты практикуешь разные практики, ты встречаешь массу противоречий. У каждой традиции, у каждой практики своя логика. И по одной логике, скажем астрологии, человеком, его поведением движет влияние планет, он такой какова их активность в нем, в момент рождения и сейчас. Но по другой логике, скажем с точки зрения сталкинга, им движут вовсе не планеты, а его социальные взаимодействия. Да, наверно планеты влияют, на то как он понимает и принимает окружающий мир, но выбор человека гораздо больше зависит от социального давления\взаимодействия, и это видно, тем кто исповедует логику сталкинга. Кто же исповедует логику астрологии, видит там влияние планет. Кто исповедует и то и то, может заметить и то и то.


Тут уж простите, я с вами не согласна :smile: – противоречия нет, есть разные системы координат.
Можно ещё назвать разные инструменты формирования простого сознания, и осознанности, и даже адептов того или иного знания, учения. В общем всего того,что каждый из нас пожелает. Не буду мудрствовать – я люблю просто на простых примерах:

Вот зубной врач – для того, что бы сделать зуб сколько у него инструментов? У хирурга тоже для простейшей операции. К чему скальпель, если нет ниток зашить потом рану? Вот так и с чакрами, планетами, упражнениями, практиками и даже встречающимися на нашем пути гуру. В зависимости от сложности, многогранности, задач и многого другого на духовном пути человека в ход идут всевозможные инструменты. Как правило, в разные периоды, (то бишь в зависимости от сложности операции хирург берёт тот или иной инструмент) в современном мире над нами работает целый комплекс таких инструментов, да мы и сами становимся инструментами друг для друга – до того всё в нашем мире хорошо продуманно. Лишь бы двигались, лишь бы хотели, лишь бы нам было это интересно и нужно. Лишь бы с нас чего-то вышло уж :smile:

Мы – уникальны. Это не значит, что что-то верно – работает – а что-то не работает. Всё работает. И всё работает на нас, вернее на нашу индивидуальность и уникальность – где-то так. Тут уж каждому - своё. И главное в этой всей многогранной и сложной для нашего восприятия структуре – результат. Причём я подозреваю, что даже не важно какой. И даже с такой позиции всё получается идёт как надо.

а насчёт важности.....
Фанатичная важность конечно это прискорбно. Но надо уметь удерживать важность когда это важно и отпускать когда нет необходимости – опять у меня всё просто. :o) Ведь научиться жить и хорошо жить в социуме, оставаясь при этом человечным человеком – это наверно наша основная задача пока.


Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Когда как дух, это телеппорт. Тебя мгновенно доставляют, не к дому по адресу как такси, а сразу за обеденный стол к дымящемуся блюду.


У вас Дух сильно смачивает на интуицию, или мне только показалось. Может просто он очень дружит с интуицией, вернее это его правая рука :smile:
Ещё есть хорошее слово -"чуйка" - "чувствую и всё и ничего не хочу знать"- многие говорят так.
03 июл 2019, 22:52  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aho, Alexa [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, tsvetaeff, Yandex [Bot], Крокозябра


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100