Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Люди не такие, как мне хочется

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Со Хам
Участник
 
Сообщения: 208
Благодарности: 9 | 38
Профиль  

 

И р а писал(а):Приведи пожалуйста пример. Так не очень понятно.

Пока что не могу привести пример, чтобы он был понятен.
30 июн 2019, 10:29  ·  URL сообщения

andrii
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4278
Откуда: Бог – это то, что человек не смог Своим Умом осознать!
Благодарности: 2426 | 578
Профиль   Сайт

 

Со Хам писал(а):Баланс в размытии границ хорошего и плохого. Когда одно может перетекать в другое, проще достигнуть равновесия.

Равновесие проще не нарушать.
Негативная реакция негодования по-поводу плохих поступков только подпитывает энергией его источник.
30 июн 2019, 11:31  ·  URL сообщения

OkayNo
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 39
Благодарности: 2 | 7
Профиль  

 

Со Хам писал(а):Надеюсь, на форуме развития подобное заявление будет воспринято правильно. А именно, как тема для проработки, с пониманием, что никто не должен быть таким, как кому-то хочется.

Люди не такие, как мне хочется

Тема определена, если кто-то именно сейчас созрел для углубления и всесторонней проработки, то добро пожаловать - с вопросами и замечаниями.

Для светлой развитой души - это нормальное ощущение. Без таких как Вы люди погубят всё живое.

Вы развиваете человечество, а не боретесь с ним.
30 июн 2019, 21:41  ·  URL сообщения

Со Хам
Участник
 
Сообщения: 208
Благодарности: 9 | 38
Профиль  

 

OkayNo,
НЕТ.
30 июн 2019, 22:41  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 5791
Благодарности: 1508 | 1447
Профиль  

 

Мурша писал(а):
Мне видится, что когда факт наличия чего-то в себе осознан и принят, то это проявление перестает раздражать в других. Просто потому, что мы теперь их понимаем, хоть можем делать выбор и не поступать так, как они.


О да! Остается разобраться в значении слова "принят" в контексте обсуждаемого.

Я могу объяснить, какое значение я вкладываю в это слово. Я считаю, что какое-то мое качество или чувство мною принято, когда его проявление больше не вызывает во мне стыда и ужаса. Если что-то принято, то я знаю, что оно во мне есть и отношусь к этому факту спокойно. И тогда, когда отношение спокойное, я могу делать выбор по обстоятельствам позволить этому проявиться или нет. Но этому должен предшествовать процесс различения этого в себе, понимания его натуры и причин и сознательного разрешения ему быть частью себя.


Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Мурша писал(а):Полагаю, что чел осознает, что некое свойство проявляется само, если его не контролировать. И для его контроля необходимо
его заметить,
принять меры.
И что "заметить" - очень трудная задача. Для многих просто невыполнимая. Ведь для этого надо следить за собой. Раздваивать свое внимание. Если послушать лекции С.Савельева, то не все люди обладают нужными отделами мозга.
То есть кто знает, может у чела нет даже физиологической возможности видеть свой поступок со стороны.

Да, заметить это конечно ключевой момент. Могу вам сказать на собственном опыте, что даже когда присутствует способность раздваивать внимание и наблюдать себя, не всегда удается «увидеть», что же в тебе сходно с тем, что раздражает в ком-то.


Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Мурша писал(а):О принятых мерах и вовсе край) Ведь челу придется преодолеть инстинктивное желание сэкономить ресурс. Инстинкт! Это как не выбросить руку в защиту от налетающего удара.
Но кроме соплей, как бедному человеку трудно жить, будучи тупым скотом, следует принять тот факт, что дрессировку никто не отменял. Она дает хорошие результаты на большинстве животных.
Поэтому усложнять жизнь тем, кто сорит, - единственно правильная позиция. Разумеется в пределах свободных ресурсов и с учетом последствий, то есть бросать с балкона эту тварь вслед за его бычком ... не стоит.

Могу сказать, опять же из собственного опыта, что если удается прийти к мирному сосуществованию с тем, что раздражает, то часто оно через какое-то время устраняется само. :repa:


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Как говорится «то, чему противодействуешь, усиливается». Потому, что своим противодействием мы энергетически питаем событие и продлеваем его жизнь, ведь когда нас что-то раздражает, мы не можем перестать обращать на это внимание, а внимание = энергия.


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Поэтому я здесь на форуме использую этот открытый мною закон сознательно. Когда меня что-то или кто-то сильно раздражает, я заставляю себя убрать от него свое внимание, перестать читать, совсем. И тогда мое раздражение постепенно утихает, а через некоторое время и происходящее сходит на нет.


Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Мурша писал(а):
Мне кажется, что нас раздражает в других то, что мы себе запрещаем.


Если быть точнее, что нам пока приходится себе запрещать. Еще не создан автоматизм, выделяющий ресурс.
Поэтому подсознательно нам бы хотелось ресурс сэкономить. Поэтому мы эмоционально реагируем на чела, который позволяет себе вожделенную экономию. Он для нас выглядит как бы в преимущественном положении.
Мы потеряем ресурс. а он сэкономит.
У него останутся силы.
При нападении на нас он может победить.
А все из-за того, что мы НЕ экономим, а он экономит.
Убил бы!
)))
Так вы - мужчина?

Да, именно так я тоже вижу. Он экономит ресурс, а я не разрешаю себе эту экономию потому, что натура или воспитание не позволяет. И поэтому я испытываю к нему неприязнь «почему я должна терять ресурс, а он нет». Несправедливость злит. Насчет нападения мне мысль в голову не приходила, но такой вариант вполне возможен.


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Со Хам писал(а):Пока что не могу привести пример, чтобы он был понятен.

Оно смутно в тебе бродит, но ты еще четко не сформулировала? Может быть речь идет о стирании грани между «хорошим» и «плохим»?
01 июл 2019, 02:29  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 422
Благодарности: 157 | 143
Профиль  

 

И р а писал(а):Могу вам сказать на собственном опыте, что даже когда присутствует способность раздваивать внимание и наблюдать себя, не всегда удается «увидеть», что же в тебе сходно с тем, что раздражает в ком-то.

Это как ты на экране в магазине увидел себя в неудачном ракурсе со вторым подбородком и животом. Первая реакция - не узнать))) Это не я! Я не могу быть такой!
И р а писал(а):Могу сказать, опять же из собственного опыта, что если удается прийти к мирному сосуществованию с тем, что раздражает, то часто оно через какое-то время устраняется само

Опишу здесь две моих вынужденных практики)) Я их сама придумала в качестве хоть какого-то выхода. Сейчас не актуально, потому что эмоции больше так не зашкаливают.
А раньше неприязнь к кому-либо или чему-либо налетала в мгновение и погружала в адскую боль или тоску, или панику. И это находило выход в спазме: живот скручивала нарастающая боль ... ну короче надо было что-то делать))
И я стала кричать изо всех сил ... только безмолвно)) Тогда я уже взяла в привычку регулярно ходить в лес на прогулку. И вот там я все "выкрикивала" до изнеможения.
Кстати особенно долго "выкрикивала" именно свою реакцию на брошенный мусор. Ведь в любом уголке леса он встречался!
Постепенно поводов для крика становилось все меньше. )) Сейчас уже не кричу)

А вторая практика использовалась раньше "крика". Я пыталась слиться со своим отражением в раздражающем оппоненте, признавая тем самым раздражающее меня свойство - своим (но без подробностей, поскольку тогда "узнать" себя в оппоненте я не могла в принципе, так что я это тупо провозглашала).
Я мысленно накаляла негативную эмоцию до предела, затем признавала ее причину своей и объявляла о сливании. :o) Которое происходило во время моего падения навзничь)) Конечно, на подготовленное мягкое и безопасное место (на сено, на кровать с подушками, на снег)).
Не знаю уж что там происходило с психикой, может один вид страха замещался другим (страхом падения), который мгновенно проходил после приземления, но с данным оппонентом проблем больше не возникало).

Таким образом для "мирного сосуществования" требуются или жесткие приемы, или полное понимание процесса возникновения раздражения от и до.

И р а писал(а):Когда меня что-то или кто-то сильно раздражает, я заставляю себя убрать от него свое внимание, перестать читать, совсем
Переключение внимания! Прикиньте, я добрела до необходимости "расковырять" этот процесс, сделать его понятным.
И вижу два случая переключения внимания.
Когда болевой порог ниже той боли, которую несет информация.
И когда информация не несет челу ничего нового.
Второй случай скорее похож на отсутствие интереса. А первый - все же скрывает в себе боль, неприязнь или что-то в этом роде. Что требует разбирательства. ... наверное ...

Хотя если например, мне неприятно видеть в фильме (в детективе) мелодраматические приемы (демонстрацию обиды, высосанные из пальца претензии персонажей друг другу), то что же, смотреть что ли такие дурацкие фильмы? Чтобы повысить болевой порог и терпеть как-то этот эмоциональный "шум"?
В общем, надо копать.
И р а писал(а):Так вы - мужчина?
Я женщина, но почему-то в обобщенном высказывании не могу применить женский род.
И р а писал(а): Несправедливость злит.
Только до тех пор, пока мы не найдем веский аргумент преимущества нашего поведения.
И этот аргумент будет поддержан организмом.
Например. После лыжного похода с шашлыками я добрела домой и только мечтала о диванчике. Но тут позвонили дети, что едут. Мгновенно почувствовала прилив сил и бросилась готовить всякую вкусную еду.
А перед этим-то сил вообще не было.
То есть организм открыл закрома ресурсов. Счастье накормить своих детей оказалось выше, чем счастье рухнуть на диван.
И р а, большое спасибо за беседу!
01 июл 2019, 07:03  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 5791
Благодарности: 1508 | 1447
Профиль  

 

Мурша писал(а):А вторая практика использовалась раньше "крика". Я пыталась слиться со своим отражением в раздражающем оппоненте, признавая тем самым раздражающее меня свойство - своим (но без подробностей, поскольку тогда "узнать" себя в оппоненте я не могла в принципе, так что я это тупо провозглашала).
Я мысленно накаляла негативную эмоцию до предела, затем признавала ее причину своей и объявляла о сливании. Которое происходило во время моего падения навзничь)) Конечно, на подготовленное мягкое и безопасное место (на сено, на кровать с подушками, на снег)).
Не знаю уж что там происходило с психикой, может один вид страха замещался другим (страхом падения), который мгновенно проходил после приземления, но с данным оппонентом проблем больше не возникало).

Знакомое описание. У меня процесс принятия самого неприятного в себе сопровождался именно таким падением на землю. Я просто ложилась на пол, и это происходило без моего сознательного решения, такая потребность возникала.

Я так поняла для себя, что это укладывание на пол символизирует падение в пыль, на дно, в самый низ, когда дальше падать уже некуда и когда ты становишься ниже всех. Именно такое радикальное падение обладает силой усмирять гордыню, она после этой пережитой невыносимой боли видения себя такой плохой, самой плохой, просто сдыхает. И когда она сдыхает, в душе воцаряется блаженный покой и приходит то самое смиренное принятие своих не самых белых и не самых пушистых качеств, о котором я говорила, принятие, когда факт наличия в себе этих качеств известен, осознан и уже не повергает в ужас. И странным результатом такого принятия становится то, что они перестают тобой управлять.

У меня однажды даже стих сложился после одного такого переживания.

Спасибо, Господь, за подарок бесценный,
Который ты мне подарил.
Ты мне показал меня несовершенной
И гордость мою усмирил.

Не думала я, что так сладко сознанье
Того, что я хуже других.
Закончилось крахом мое испытанье
И снизу гляжу я на них.

Я знаю, что вверх мне самой не подняться,
Я знаю, мне место в пыли.
Но сладостно мне пред Тобою склоняться,
Губами касаясь земли.

И тихим принятьем своих недостатков
Сменились тревоги души.
Ты в этом моем унижении сладком
Подольше меня подержи.

Мурша писал(а):Опишу здесь две моих вынужденных практики)) Я их сама придумала в качестве хоть какого-то выхода. Сейчас не актуально, потому что эмоции больше так не зашкаливают.
А раньше неприязнь к кому-либо или чему-либо налетала в мгновение и погружала в адскую боль или тоску, или панику. И это находило выход в спазме: живот скручивала нарастающая боль ... ну короче надо было что-то делать))
И я стала кричать изо всех сил ... только безмолвно)) Тогда я уже взяла в привычку регулярно ходить в лес на прогулку. И вот там я все "выкрикивала" до изнеможения.
Кстати особенно долго "выкрикивала" именно свою реакцию на брошенный мусор. Ведь в любом уголке леса он встречался!
Постепенно поводов для крика становилось все меньше. )) Сейчас уже не кричу)

Хорошая практика. При случае, если возникнет необходимость, попробую.

Мурша писал(а):Переключение внимания! Прикиньте, я добрела до необходимости "расковырять" этот процесс, сделать его понятным.
И вижу два случая переключения внимания.
Когда болевой порог ниже той боли, которую несет информация.
И когда информация не несет челу ничего нового.
Второй случай скорее похож на отсутствие интереса. А первый - все же скрывает в себе боль, неприязнь или что-то в этом роде. Что требует разбирательства. ... наверное ...

Да, обязательно требует, но в спокойном состоянии, когда раздражение утихнет.
Мурша писал(а):И р а, большое спасибо за беседу!

И вам спасибо. Мне было интересно с вами побеседовать. Вы копаете в тех же направлениях, что и я и приходите к сходным выводам. И, что самое приятное, обладаете способностью эти выводы четко и внятно формулировать. :good:


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Мы с вами чуть иначе расставляем акценты, вы акцентируете преодоление, а я - принятие, но это звенья одной цепи, оба этапа необходимы.
01 июл 2019, 16:02  ·  URL сообщения

Со Хам
Участник
 
Сообщения: 208
Благодарности: 9 | 38
Профиль  

 

И р а, удалила сообщение. Кто успел, тот прочитал. Краткое содержание: не могу пока что ответить на вопрос.

Во второй части, было написано, что есть очень много людей, считающих эзотерику мракобесием. Отсюда вывод, что на форуме единомышленников больше, чем кажется ))
01 июл 2019, 23:28  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 5791
Благодарности: 1508 | 1447
Профиль  

 

Со Хам писал(а):И р а, удалила сообщение. Кто успел, тот прочитал.

Я не успела. Но, судя по краткому содержанию, не много потеряла. :o)
02 июл 2019, 03:28  ·  URL сообщения

Toriana
Путешествующая окрест
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7007
Благодарности: 2536 | 2043
Профиль  

Re: Люди не такие, как мне хочется 

phpBB [media]



Заглянула в тему что народ пишет :good: и сразу вспомнился классный фильм "Хороший, плохой, злой" в тему с Клинтом Иствудом и музыка супер Энио Мариконе, просто классика жанра о диком западе. :rolleyes:


Со Хам писал(а):Я бы в этой теме выделила несколько этапов.

1) Все хоршие
2) Есть плохие
3) Обида, неприязнь, раздражение
4) Исключение из общения

Далее идёт перезагрузка и смена ценностей и всё начинает по-новой. Выше написано самое первое детское осознание проблем.

Новы виток:

1) Есть хорошие, есть плохие
2) С хорошими общаемся, плохих игнорируем
3) Плохих больше, чем хороших

Эти варианты более долгоиграющие. Постепенно хороших становится всё меньше и меньше.
И тут, раз - плохое меняется с хорошим местами.

1) Не всё хорошее хорошо, не всё плохое плохо
2) Появляются условно хорошие и условно плохие
3) Но, плохих больше

Перезагрузка. Новый виток, новые нюансы.

В какой-то момент понимание "условности" всего хорошего и плохо достигает критической отметки. Вместе с этим уходит проблема сохранения себя хорошей среди плохих. Начинается поиск балансов взаимодействия со всем, что окружает.




Ну да, ну да :rolleyes: "матрица перезагрузка".))
В сущности автор прав, мы каждый раз оказываемся на новом витке развития собственного восприятия и насколько развито наше осознание настолько есть шанс выйти на более высокий уровень сознания.
Если мы подобны персонажам известного вестерна и всех, в том числе, и себя любимого,
делим на хороший/плохой, злой/добрый, то мы на одном уровне и поднимаясь выше и выше
мы оказываемся на уровне "нет никого кроме Него", а это значит я обнаруживаю себя в роли пограничника, что все границы условны.


Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Даже если я безропотно принимаю, что нет ни кого кроме НЕГО, то все равно пока еще мое тело чихать хотело на все мои умствования и установки, оно все равно обязано реагировать
выплеском адреналина в кровь и прочих химреакций на гармональном уровне, тем самым
выполняя ту же программу "бей, замри, беги!", заложенную в физическом теле на энергоинформационном уровне.
Я пока еще не достигла уровня блаженных святых, когда их жгут на костре инквизиторы а они псалмы распевают.


Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Можно сказать обнаруживается так называемая божественная шизофрения, когда я полностью отдаю себе отчет в том, что это нормально смотреть на себя и других со стороны
и физического тела, и просматривать духом.
02 июл 2019, 06:37  ·  URL сообщения

Со Хам
Участник
 
Сообщения: 208
Благодарности: 9 | 38
Профиль  

 

Toriana писал(а):Даже если я безропотно принимаю, что нет ни кого кроме НЕГО, то все равно пока еще мое тело чихать хотело на все мои умствования и установки, оно все равно обязано реагировать
выплеском адреналина в кровь и прочих химреакций на гармональном уровне, тем самым
выполняя ту же программу "бей, замри, беги!", заложенную в физическом теле на энергоинформационном уровне.

Недавно прочитала:

"В уединённом месте вознесите руки к небу и скажите радостно: "Жизнь, я тебе сдаюсь!". Сдаться существованию - это замечательно, потому что тогда вы становитесь прекрасными, обретаете грацию и погружаетесь в блаженство."

Если сдаться жизни или обстоятествам, страх потери исчезает и границы начинают размываться. И тогда на людей, которые не такие, начинаешь реагировать по-другому.

Думаю, что всё это разные приближения к состоянию наблюдателя. По крайней мере после того, как границы начали размываться, стало понятно к чему стремиться.
02 июл 2019, 07:45  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7086
Благодарности: 2368 | 1612
Профиль  
Online

 

Для опыта и развития уроки предоставляются.
Но идти против судьбы так трудно окажется,
что проще сдаться на власть победителя... :namaste:
02 июл 2019, 07:50  ·  URL сообщения

И р а
Активный участник
 
Сообщения: 5791
Благодарности: 1508 | 1447
Профиль  

 

Со Хам писал(а):Думаю, что всё это разные приближения к состоянию наблюдателя. По крайней мере после того, как границы начали размываться, стало понятно к чему стремиться.

Знаешь, мне при размышлении на эту тему всегда приходит на ум библейский сюжет сотворения человека.

Бог создает человека и селит его в раю и дает наставление, чем питаться и чего избегать:

«А от другого дерева, которое росло очень близко к дереву жизни (ибо сказано, что они оба росли посреди сада) и называлось деревом познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь
Бытие 2 глава – Сравнение переводов: https://bible.by/parallel/wbtc/matthew-henry/1/2/»

Но избежать не удалось:

«Самым хитрым из всех диких зверей, сотворённых Господом Богом, был змей. Он заговорил с женщиной: "Женщина, правда ли, что Бог запретил вам есть плоды с деревьев в саду?"
Женщина ответила змею: "Мы можем есть плоды с деревьев в саду,
но есть одно дерево, плоды которого нам нельзя есть. Бог сказал нам: "Вы не должны есть плоды с того дерева, что посередине сада, не должны даже дотрагиваться до того дерева, а то умрёте".
Но змей сказал женщине: "Не умрёте.
Бог знает, что если вы съедите плод с того дерева, то узнаете о добре и зле, и тогда уподобитесь Ему!"
Женщина увидела, какое красивое это дерево, увидела, что плоды его хороши для еды, а особенно привлекало её то, что дерево сделает её мудрой. Она набрала плодов с дерева и стала есть.

Бытие 3 глава – Сравнение переводов: https://bible.by/parallel/wbtc/matthew-henry/1/3/»

И когда они (мы) его все-таки начинают есть

«И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло»

то теряют состояние райского покоя и защищенности.

Тоесть получается что? О чем эта аллегория нам говорит?

Получается, что для человека знание (разграничение) добра и зла чревато потерей покоя и страданием потому, что это разделение выкидывает из состояния защищенности и вызывает чувства страха, которое в свою очередь вызывает злость, то есть раздражение.

И потому, обратный процесс, стирание границ между добром и злом возвращает к райскому состоянию душевного покоя.

Или что? У тебя какие мысли? :repa:
02 июл 2019, 16:38  ·  URL сообщения

Toriana
Путешествующая окрест
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7007
Благодарности: 2536 | 2043
Профиль  

 

И р а писал(а):И потому, обратный процесс, стирание границ между добром и злом возвращает к райскому состоянию душевного покоя.


Не знаю как вам, а мне покой только снится :mocking:
:blush: я все еще служу на границе, да не одна, у меня собака :mocking:
02 июл 2019, 17:16  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7086
Благодарности: 2368 | 1612
Профиль  
Online

 

Toriana писал(а):я все еще служу на границе, да не одна, у меня собака

phpBB [media]
02 июл 2019, 17:44  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], Google Adsense [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Sijat, thaiman, Yandex [Bot], кацан, Крокозябра, твоя бабушка


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100