Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

100 000 км: образ жизни, практика, горизонты

Перемещения во внешнем мире как практика, как Путь. Ваш личный опыт, ваши дорожные заметки, ваши рубежи. Места, где вы были и куда планируете, но не как турист, а как пилигрим, как странник, как паломник. Места практик: монастыри, ашрамы, коммуны.
Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4575
Благодарности: 305 | 1230
Профиль   Сайт

 

panal писал(а):которая пешком пересекла Чукотку

Круто, да :bravo:

Сергей Лукьянов из Питера недавно за 2 года прошел пешком кругосветку. Имеется серия его интервью и выступлений на эту тему. Интересно и близко по духу, но пока не рассматриваю чисто технически, из-за плохого баланса времязатрат, плотности событий и конечного результата. Нужно каждый день идти 6-10 часов. Считаю более правильным 6-10 часов ехать быстро, затем несколько дней изучать новое интересное место.

Ещё один человек - канадец Жан Беливо - за 11 лет обошел планету, но по сути бомжевал

panal писал(а):искусство остановки и запуска сердца

Для начала можно было бы записать ролик с демонстрацией и выложить на Youtube. От него уже можно было бы думать дальше.

Р о з а писал(а):пока Чукотку на мотоцикле не пересечет

Про холодные климатические пояса думаю в такой парадигме: зачем, если в зоне тропиков/субтропиков десятки новых стран?
12 июл 2019, 10:44  ·  URL сообщения

Р о з а
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13309
Благодарности: 1927 | 1985
Профиль  

 

Lotos писал(а):зачем

любите жару, Лотос?
12 июл 2019, 10:55  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4575
Благодарности: 305 | 1230
Профиль   Сайт

 

Р о з а, люблю круглый год ходить в футболке и шортах.

В масштабах жизни отдельного человека самый недооценённый фактор - климат. До последней пары десятков лет его не выбирали. Сейчас можно. На одном полюсе погода, которая располагает жить, дышать, бегать под открытым небом, на другом - любые формы сопротивления погодным условиям. Особенно, если это норма, с которой смирились.

Для сравнения фактор солнечных дней:
- в Москве и западнее в течении года в среднем каждый месяц 5 солнечных дней и 4 ненастных.
- в центральном Таиланде 10/4
- Лос-Анджелес 22/1
- Дубай 25/0,2
12 июл 2019, 11:26  ·  URL сообщения

Ilianever
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2212
Откуда: Прозерпина
Благодарности: 262 | 771
Профиль  

 

а я-то думаю...чего вдруг ..я пою...

Мы совершим удачный рейс.
И я женюсь на Блинде Мэйз!

странно это как-то :unknw:
12 июл 2019, 14:01  ·  URL сообщения

Со Хам
Участник
 
Сообщения: 208
Благодарности: 9 | 38
Профиль  

 

Lotos писал(а):люблю круглый год ходить в футболке и шортах

Lotos писал(а):Про холодные климатические пояса думаю в такой парадигме: зачем, если в зоне тропиков/субтропиков десятки новых стран?

Lotos, а как на счёт сплавиться по реке Амазонке? Представь, сидишь ты на плоту в шортах и футболке, слева проплывает чёрный кайман, справа двухметровая бразильская выдра мирно доедает четырёхметровую анаконду, а впереди ещё много интересного: пираньи, акулы-быки, электрический угрь, бурый паку и ядовитые лягушки.
12 июл 2019, 20:05  ·  URL сообщения

Ditrey
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 839
Благодарности: 253 | 120
Профиль   Сайт

 

Lotos писал(а):Кроме того, в теме обсуждается сложность осознанного выбора формата внешней активности для людей, не готовых быть просто солдатами, шестерёнками, офисным планктоном, или даже рычагами, крупными, но встроенными в систему и зависимыми от неё. Если вы задумывались на эти темы, то уже поняли, о чём я. Вам слово.

С одной стороны, я не перестал быть "шестеренкой", но и сказать, что я полностью зависим от той системы, в которой живу... Да нет, тоже, конечно же, зависим. Но она становится "лояльной": границы зависимости все более размываются.

По поводу сложности осознанного выбора... В моем случае главным мотивом была неизбежность. Когда после 10 лет добровольной самоизоляции с компьютером, MMORPG и линейными кратковременными маршрутами за едой-до работы-обратно, я понял, что мое тело все сильнее устает, все дольше спит и не высыпается. Дальнейшей динамики в этом направлении очень не хотелось.

И я начал пробовать экспериментировать над физиологией. В какой-то момент я понял, что я на это просто "подсел". Как наркоман, уже на задумываясь о первоначальной цели. Что-то делать, отслеживать динамику изменения состояний в организме и изучать, изучать, изучать...

О деньгах. Конечно, это все индивидуально и я вряд ли смогу выдать какой-то универсальный рецепт. Я могу лишь рассказать, откуда они брались у меня, начинающего с нуля.

Открыв в себе бешеный потенциал выносливости и спустя некоторое время, я понял, что испытывать дискомфорт от лютой нехватки денег я уже не буду никогда. Похоже, что в наш век полнеющих мужчин и женщин востребованность в профессии курьера будет только возрастать. :D

Да, эта профессия на начальном этапе не очень щедро оплачиваемая. Но можно же поработать и по 12 часов в сутки. :lol: И порой доходило до забавного: отработав 12-часовую смену я приходил домой и понимал, что хочу еще: куда-нибудь сходить, что-нибудь отдать и хорошее кому-нибудь сказать. Но за окном темно, зима, снег, 22:00 и приходилось ложиться спать. :D

Теперь я не делаю какого-то осознанного выбора. Теперь неизбежность, что я вижу, мне нравится.
14 июл 2019, 19:01  ·  URL сообщения

panal
Активный участник
 
Сообщения: 1040
Благодарности: 109 | 209
Профиль  

 

Lotos,
Однако , Вы живчик...! Но будьте осторожны со своим" конём".
Дураков и неадекватов на дорогах хватает....
Поговорка :" Повадился кувшин по воду ходить, там ему и конец пришёл"...

Главное во время нажать на тормоза( в жизни).
15 июл 2019, 22:35  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1570
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1398 | 320
Профиль  

 

Lotos,

Встетил где то у тебя слово - обывательщина (если не так, то поправь)

Как бы ты пояснил, что сие означает?

И, поскольку если есть такой термин, такое слово, означающее "нечто"...
Какие еще, у тебя есть, из той же Парадигмы описания жизни ??
Ее разновидностей ??

(ну это если мы говорим возраст - то ..типа младенчество.. юность.. баба ягодка опять. пожилой, старик..
Или говорим РОСТ - низкий средний высокий..
А тут если мы говорим "ХХХХХ" - то обывательщина, "НННН", "ГГГГ", "РРРР".....)

То есть , "обывательщина", термин к какому то "ХХХХХ" можно отнести.
Этот "ХХХХХ" - как бы ты назвал, определил ?

И, если есть еще , помимо ее, "Обывательщины", какие то - "НННН", "ГГГГ", "РРРР".....
Если они есть, в твоем миропонимании, как бы ты их определил ?
(это можно сделать, даже если и нет, термина, "Обывательщина"...(то есть если даже ты его и не применял, а я ошибся..)

И, куда и как , ты бы включил, свое определения "твоего" образа жизни..
Конечно - и как бы ты его "определил"..вначале..
Самоидентификация,. что то типа такого

Так же встретил в твоем лексиконе -"Постмодернизм"

если нетрудно - твое понимание, что означает этот термин, и твое отношение к нему
(потому, как термин вроде как то и прописан, но у каждого он вообще ..свой может быть, а у кого то - и вообще, ничем от ХРКТПМ - он не отличается...)
22 июл 2019, 11:15  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 144 | 136
Профиль  

 

Егор Непомнящий, По-моему, хорошая постановка вопроса. :good: мне оже интеренсно, что влкадывается в онятие "обывательщина". Пока читаается, судя по термину, коннотация... не особо привлекательная. )) И предполагается наличие более привлекательной альтернативы.. И да, интересно было бы увидеть весь смысловой ряд на тему "образ жизни", ну или хотя бы... несколько альтернативных позиций..
22 июл 2019, 12:30  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1570
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1398 | 320
Профиль  

 

Ната Ли,

я потом..выложу - по Михаилу Анчарову.. (Самшитовый лес)
"что" - с "чем"..путают..

Если "путают" - то возникают законные вопросы, "зачем" и "почему",
а прой и - "для чего"...

Моежт есть "градации", "подградации", интересно же..
- сидя на диване
:oops: 8-)
22 июл 2019, 12:34  ·  URL сообщения

Р о з а
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13309
Благодарности: 1927 | 1985
Профиль  

 

Егор Непомнящий писал(а):Встетил где то у тебя слово - обывательщина (если не так, то поправь)

Как бы ты пояснил, что сие означает?

интересный вопрос

обывательщина у Лотоса интересна сама по себе
она есть даже в 100 тыс. км

но конечно, интересно увидеть обывательщину у себя тоже, в калейдоскопе
22 июл 2019, 12:37  ·  URL сообщения

Со Хам
Участник
 
Сообщения: 208
Благодарности: 9 | 38
Профиль  

 

Егор Непомнящий писал(а):сидя на диване

В верхнем углу страницы есть кнопка "Поиск". Если научиться ей пользоваться, то можно сделать много интересных открытий. Напирмер, слово "обывательщина" на данном форуме использовалось 10 раз разными людьми. Вместе с этим сообщением - 11. Из них Лотосом - 0 раз.

Поэтому, на самом деле, интересно, что ответит Лотос на очередные глюки Егорушки "Лоза" Непомнящего ))
22 июл 2019, 12:45  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1570
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1398 | 320
Профиль  

 

И еще - вот этот пост Лотоса

p1731780.html#p1731780
Он тут заговорил о "подделке".. и о критериях "подлинности"...

-----
Это, такие вещи, имеют место быть.

Но - согласно критериев самого ЛОТОСА, почти ничего, в данном случае
на этой теме..

МЫ не может принять "за правду" - ни 100000 км, ни "мотоциклы", ни 100 км.ч на мотоциклах
и прочее проче прочее
И что это была - именно середина какого то туннеля, и что фотографии - его,
а не чьи то... и что самолет - пролетел или еще что, с этим самолетом связанное...

(самое смешное, что такие вот вещи, например, в сообществе варганистов - были..
Кто то из якутян выставил фото коллекции, как "своей...". Владелец коллекции,
поднял шум и крайне был возмущен - как мол так, среди можно сказать "шаманов"
..такое возможно..)
---------
Еще раз, повторюсь - согласно критериев самого ЛОТОСА..

МЫ вообще - ничего из им написанного и изложенного , не можем принять, за достоверное
(например, когда он мотоцикл покупал - на нем уже было...3 км или 12..тестового пробега..
А это уже - не 100000... получается... А если он здесь ..округлил, то возможно и других местах..из любви к круглым цифрам и еще чего нибудь...)

И это - вообще не я. Я просто увидел те критерии, которые использует ЛОТОС,
и в принципе они имеют место быть. (ну чтоб не бла бла бла ..пустое..)

Это типа ЛОТОС_2 - вопросы к ЛОТОСУ....
22 июл 2019, 12:54  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 735
Благодарности: 144 | 136
Профиль  

 

Егор Непомнящий писал(а):я потом..выложу - по Михаилу Анчарову.. (Самшитовый лес)
"что" - с "чем"..путают..
Очень хотелось бы. )) У меня книжка Анчарова случайно оказалась "Записки странстующего этнузиатса" - и, неожиданно для себя, открыла его талант. Правда, весьма интересный автор оказался. А я про него и не слыхала прежде.

Что до вопроса про "обывательщину". Я что-то тоже припоминаю у Вас, Лотос, по смыслу вполне укладывающееся в обсуждаемый термин. Может, иначе как-то Вы обозначили этот образ жизни пр этом. И мне действительно интересно было бы услышать на эту тему суждения: что есть такое "обывательщина", плохо это или хорошо и какие альтернативы.

Интерес мой обусловлен вот таким фактом, например, что моя жизнь, если на неё посмотреть снаружи, да и изнутри тоже, по моим представлениям эта самая обывательщина и есть. То есть целиком и полностью - одна сплошная обывательщина. :dance:
Но. Если раньше у меня скулы сводило от тоски при одном упоминании этого слова или близких по значению (бытовуха, мещанство из книжек и что там ещё), то теперь... как-то иначе всё воспринимается. И в этой связи мне, правда, оч интересно, как другие видят, ощущают и оценивают.

Я полагаю, что одно и то же (формально) явление может совершенно по-разному раскрываться и реализовываться, зависимо от... От "консерватории", надо понимать, смыслосодержащей и смыслопорождающей.

Поэтому предлагаю именно такое направление разговора. Мне так кажется, Егор, что Вас несколько в другую степь повело?
22 июл 2019, 17:26  ·  URL сообщения

Егор Непомнящий
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1570
Откуда: Клон Егора Непомнящего - по мольбам жаждущих
Благодарности: 1398 | 320
Профиль  

 

Ната Ли,

я был прям совсем молодой, и , прочитав кое что у Анчарова,
все что нашел по нему тогда - перечитал, запоем..

Ваш пост - в нем есть слово, с которым путают понятие "обыватель" (по Анчарову)
Выкладывать пока не хочу... потому как там.. многое на место ставится...

Мне просто интересно истоки увидеть - почему ? Зачем ? Для чего ?

Как описывал свой опыт, я умею мало чего. Кто то - чуть увереннее стал себя вести, на форуме отписались.
Один ученик (в бильярде) - выстроил отношения с мамой. С сыном приемным, кое что... правильно сделали.
Другой (там же)- у него ушли панические атаки. Стал ездить "пластичнее", расход топлива упал..

Еще один (там же), стал сомневаться - говорит, если я вот так, думать буду, то.. как ты видишь,
есть ли тут гордыня ?
Я ему и сказал только - вот если ты начал сомневаться, то..это уже здорово..
-----
Вот, я и чего, может я еще что то пойму, и еще - на чуть чуть..совсем
смогу кому то помочь


Добавлено спустя 4 часа 27 минут 41 секунду:
Ната Ли писал(а):Поэтому предлагаю именно такое направление разговора. Мне так кажется, Егор, что Вас несколько в другую степь повело?


Так дело в том, что эти вещи то..как то связаны...
Это может казаться - что не связаны, а они то..очень даже связаны..
Это как у Чехова что ли, или еще у кого - если ружье висит на стене, в пьесе,
оно таки..должно выстрелить ?
или еще чего - например что вроде что то оно должно,
а оно и ничего. (режиссер обманул ожидания зрителя...)

Тем более, что человек то - тот же...

Как звучит у Доктора Хауса - по одному двум поступкам..можно понять как и что будет..
и в том же направлении..и в иных..
----------
Так что - ни в коем случае, не повело, степь все таже.
Только такая - шиироокаая...

Просто Лотос много пишет, куда то зовет, рассуждает, бегает, нунчаками машет, на мотоцикле..слова применяет..например "постмодернизм" -

вот и интересно, ведь, что и как...
В его трактовке..


Добавлено спустя 12 часов 37 минут 21 секунду:
Ната Ли,

вот, посмотри, может Лотос прав, может ты не права или права, или я - так же.
Или - какие то то, еще, тонкости... Не прямые, очевидные "вещи-понятия"..
А ..может - сложные такие ..коктейли..

Но ..как то , из того что ты пишешь - "раньше сводило скулы от тоски при упоминании этого или подобного слова"

ТО - сейчас уже нет...

А что это означает ?? Например в терминологии Лотоса, где он про погоду и условия, в Москве, в других местах, там такое слово есть , или подобное - "смирились.."
Вот, мол, есть возможность выбора, а..смирились..

Конечно же , тут и Лотос - он же, "не смиренный", он - иной, он... любит в шортах и футболке (хотя там и жара, что днем не побегать, и как моя жена говорит, которая там была - влажность..неимоверная.. и сезон дождей...тот же)

статья такая вот, из VK, все тот же - "Скрытый смысл"..
-----------
Джозеф Кэмпбелл
«Тысячеликий герой»

«Мифология становится всё более важной в нашей повседневной жизни. Она привлекает большие аудитории через популярные телевизионные программы и книги-бестселлеры, и её влияние особенно глубоко в области современной глубинной психологии. Со времени открытий К. Г. Юнга и его последователей знание мифологии стало незаменимым инструментом для понимания человеческой психики и для эффективной психотерапии. Концепция коллективного бессознательного и его универсальных организующих принципов — архетипов — создало принципиально новую основу для понимания и лечения умственных расстройств, в особенности психозов.

Однако в прошлом практическая работа с мифологическими элементами была по большей части косвенной, как при анализе сновидений. Работы Юнга, Джозефа Кэмпбелла и Мирча Элиаде привели к настоящей концептуальной революции в понимании мифологии. Согласно Кэмпбеллу, мифы не являются только лишь вымышленными историями о приключениях воображаемых персонажей в несуществующих краях и, соответственно, лишь произвольными продуктами индивидуальной человеческой фантазии. Они возникают в коллективном бессознательном человечества и являются проявлениями изначальных организующих принципов психики и космоса, которые Юнг называл архетипами (Сampbell, 1988).

Архетипы проявляют себя посредством наиболее глубоких процессов индивидуальной психики, но они не возникают в человеческом уме и не являются его порождениями. Они в некотором смысле управляют умом и функционируют, как его организующие принципы. Согласно Юнгу, некоторые мощные архетипы могут даже влиять на ход исторических событий и на целые культуры. «Коллективное бессознательное», то место, где, согласно Юнгу, пребывают архетипы, представляет собой наследие истории культуры всего человечества, приобретённое им на протяжении всех исторических эпох.

Основные архетипические темы в их наиболее общих и абстрактных формах демонстрируют своё универсальное распространение в мифах. В различных культурах и на протяжении разных периодов истории человек может находить для себя те или иные специфические вариации этих базовых мифологических мотивов. Таким мощным универсальным архетипом является, например, Великая Богиня-мать; в различных культурах её образ принимает формы специфических местных божеств, таких, как Изида, Дева Мария, Кибела или Кали. Подобным образом концепция небес, рая и ада может быть найдена во многих культурах мира, но специфические формы этих архетипических образов варьируются в разных случаях.

В 1948 году, после систематического изучения мифологий различных культур мира, Джозеф Кэмпбелл опубликовал свою книгу «Герой с тысячью лицами» — шедевр, в последующие десятилетия оказавший влияние на большое количество мыслителей в самых различных областях. Анализируя широкий спектр мифов из различных частей мира, Кэмпбелл пришёл к выводу, что они содержат в себе одну универсальную архетипическую формулу, которую он назвал мономифом. Это история героя, мужчины или женщины, покидающего свою родину и после фантастических приключений возвращающегося как обожествлённое существо. Кэмпбелл обнаружил, что архетип путешествия героя обычно содержит в себе три стадии, подобные стадиям, характерным для этапов в традиционных ритуалах перехода: отделение, посвящение и возвращение.

Герой покидает родные края, или же его заставляет сделать это некая внешняя сила, проходит через серию чрезвычайных испытаний и приключений и, в конце концов, снова возвращается в своё общество уже в новой роли. По собственным словам Кэмпбелла, основная формула путешествия героя может быть суммирована следующим образом: герой идёт на риск, оставляя привычный ему мир во имя области сверхъестественных чудес, там он встречается со сказочными силами и побеждает их, а затем возвращается из этих таинственных приключений, наделённый силой оказывать благотворное влияние на своих последователей.

Любознательный и проницательный исследовательский ум Кэмпбелла не был удовлетворён одним лишь признанием универсальности этого мифа во времени и пространстве. Его любознательность привела его к вопросу: что же именно делает этот миф столь универсальным?

Почему тема героя привлекала представителей разных культур всех времён и стран, как бы они ни отличались во всех других отношениях? И его ответ имел в себе простую логику, свойственную всем замечательным открытиям: мономиф путешествия героя является метафорой внутренних состояний во время трансформационного кризиса, предлагаемой для описания этих областей переживаний. И как универсален трансформационный кризис, так же универсален и миф.

Типичный миф путешествия героя начинается тогда, когда привычная повседневная жизнь главного героя внезапно прерывается вторжением элементов, которые являются магическими по самой своей природе и принадлежат к другим уровням реальности. Кэмпбелл называет это приглашением к путешествию зовом. Говоря об этом психологически, можно было бы сказать, что происходит проникновение элементов из глубокого бессознательного, в частности с архетипических уровней, в повседневное сознание. Если герой отвечает на это приглашение и принимает вызов, то он или она садится на корабль приключений, который будут включать в себя посещение странных областей, встречи с фантастическими животными и сверхчеловеческими существами, а также многочисленные другие испытания. После успешного завершения путешествия герой возвращается домой и, обретая награду за свои испытания, живёт полноценной жизнью как обожествлённое существо — вождь, целитель, пророк или духовный учитель.

Подобно герою мономифа, человек, находящийся в процессе духовного кризиса, также испытывает зов. Тонкая преграда, отделяющая наш повседневный мир от поразительного мира нашего бессознательного, становится прозрачной и наконец падает. Глубокое содержание психики, которые мы обычно не осознаём, извергается в сознание в форме образов, мощных эмоций и странных физических ощущений. Начинается драматическая визионерская одиссея в глубины своей души. Подобно героическим историям, известным нам из мифологии, в ней есть тёмные силы и ужасные чудовища, всевозможные опасности, встречи со сверхъестественными существами и магическое вмешательство.

Когда вызов этого внутреннего путешествия принимается, а все превратности успешно преодолеваются, переживания достигают позитивного разрешения и становятся вознаграждением за перенесённые испытания. Эти переживания часто включают в себя признание собственной божественной природы и постижение замысла всего устройства мира. Переживания встречи с архетипами Великой Богини-Матери и Божественного Отца помогают человеку достичь лучшей уравновешенности между мужским и женским (ян-инь) аспектами его личности. Человек со всей ясностью видит свои неправильные идеи и ошибочные стратегии поведения в прошлом и обретает ощущение того, каким образом в будущем для него будет возможна более полноценная и продуктивная жизнь.

Если этим переживаниям позволить достичь естественного завершения и адекватно их поддерживать, то такой человек может возвратиться к повседневной жизни полностью трансформированным. Многие эмоциональные и психосоматические трудности исчерпываются и устраняются во время трансформационного процесса, образ самого себя и принятие самого себя заметно улучшаются, а способность радоваться жизни возрастает. Может произойти значительное усиление интуиции и обретение способности работать с другими людьми в роли консультанта или проводника при эмоциональных кризисах. Всё это может привести к сильной потребности включить элементы служения другим в свою собственную жизнь как её важный компонент. Хотя результаты такого путешествия могут быть и не столь чудесными, как при завершении мифологического путешествия героя, они носят такой же характер, и эта метафора здесь вполне применима.

Конечно, во многих случаях происходит нечто, что начинается как визионерское приключение, но оно не достигает успешного завершения. Иногда человек отвергает зов и пытается остаться в повседневной реальности со всеми своими старыми проблемами и ограничениями. Иные попытки завершить путешествие оказываются неудачными; в таких случаях человек погружается глубоко в бездну бессознательного и не может уже вернуться к полноценному функционированию в повседневной реальности. К сожалению, это роковой удел многих людей в нашей культуре, которые сталкиваются с духовным кризисом, не имея при этом соответствующего понимания и поддержки.

Встреча со смертью и последующее возрождение — особенно мощная тема, необычайно часто встречающаяся в мифологии путешествия героя. Мифологии всех стран и народов содержат в себе драматические истории о героях и героинях, спускающихся в царство смерти, преодолевающих невообразимые препятствия и возвращающихся затем в земной мир наделёнными особыми силами. Легендарные шаманы различных культур, близнецы в Пополь-Вухе, эпосе майя, а также греческие герои Одиссей и Геракл — характерные примеры таких мифологических персонажей.

Столь же часты предания о богах, полубогах и героях, которые умерли или были убиты, а затем возвратились к жизни в новой роли, возвысившиеся и ставшие бессмертными после переживания смерти и возрождения. Центральная тема иудео-христианской религии — распятие и воскрешение Иисуса — является лишь одним из таких примеров. В менее очевидной форме тот же самый мотив иногда представлен как пожирание ужасным чудовищем, а затем чудесное спасение из его утробы либо нахождение там некоего волшебного убежища. Примеры таких историй многочисленны — от греческого героя Ясона и библейского Ионы до святой Маргариты, которая утверждала, что была проглочена драконом и потом спасена чудесным образом.

С учётом того, насколько универсальными и важными являются эти темы в мире мифологии, интересно отметить, что переживания смерти-возрождения также весьма часто наблюдаются в неординарных состояниях сознания, как порождаемых различными способами, так и возникающих спонтанно. Эти переживания играют чрезвычайно важную роль в процессе психологической трансформации и духовного раскрытия. Многие древние культуры хорошо осознавали этот факт и разработали процедуры посвящений, которые были тесно связаны мифом о смерти и возрождении (Eliade, 1996).

Важно, что, согласно Кэмпбеллу, героические подвиги во всех мифологиях, независимо от их происхождения, имеют стандартную структуру. Согласно его теории, в мифах находят отражение символы, не зависящие от конкретной культуры, но имеющие глубинные корни в человеческой психике. Погружаясь в классические мифы, исследователь может проследить пути зарождения и развития человечества, представленные в виде мифов в микрокосме его собственного сознания.

Стандартный путь мифического героя подчиняется символической формуле «уход – посвящение – возвращение», которую можно назвать ядром мономифа. Герой бросает вызов миру повседневности и уходит в мир сверхъестественного; там он сталкивается со сказочными силами и одерживает решающую победу; герой возвращается домой из своего похода, чтобы творить добро ближнему.

По признанию Джорджа Лукаса, книга Кэмпбелла оказала сильное влияние на трилогию «Звёздные войны». В начале трилогии Люк — обыкновенный парень, не подозревающий, какие силы в нём дремлют. Он не понимает, что появление Оби-Ван Кеноби (старого мудреца) означает поворотный момент в его жизни — фазу ухода, которую Кэмпбелл назвал «зовом на подвиг». Люк, отрезанный от привычного ему мира после убийства своих дяди и тёти, пускается в путь. По дороге он одерживает победу над собой, установив контакт с Силой внутри себя, которая позволила ему спасти мир от коварных планов Дарта Вэйдера («тёмная личность» в чёрном плаще и маске, как будто сошедшая со страниц Юнга).

По схеме Кэмпбелла фаза ухода проходит через несколько стадий: игнорирование зова (боязнь покинуть насиженное место), сверхъестественная помощь (старый мудрец или Божья Матерь), преодоление первого порога (первый шаг в неизвестность) и чрево кита (невозможность повернуть вспять). К этому времени обычная жизнь остаётся далеко позади, и начинается фаза посвящения, дорога испытаний, где героя поджидают драконы и злодеи, тёмные, разрушительные силы и другие опасности, которые он мужественно преодолевает. Заключительная стадия посвящения, «решающий подвиг», — это достижение цели. Принцесса наконец освобождена. Кольцо Силы восстанавливается. Но в мифах, как и в сновидениях, достижение цели ещё не означает завершения событий. Последняя и самая героическая фаза наступает, когда герой возвращается в обычный мир, принеся с собой нечто новое, способное изменить не только его жизнь, но и жизнь всех людей. Он может жениться на принцессе и стать мудрым правителем своей страны.

Кэмпбелл считает, что каждый, кто ищет истинный смысл в жизни, должен проделать подобное путешествие как на психологическом, так и на духовном уровне и что структура этого путешествия зачастую спонтанно проявляется в сновидениях. В решающие моменты жизни каждый имеет шанс вступить на «путь героя» и начать следовать своему призванию.»


------------------------

Вот. Может - ты и я..смирились...
А Лотос - нет...

А с другой стороны, во всех религиях и во многих народах существует поверье -
что , совсем рядом, вообще никуда не дергаясь..и даже попивая и матерясь..иногда

Живет слесарь водопроводчик, Дядя Вася - который ..огого как реализован.. но как то
особо никак не проявляется, и никто про него ничего не знает
Нас, "смирившихся", может это и "утешит"...
Но..
Опять таки, в терминах ЛОтоса - это похоже "на предательство" (из его рассуждений).. или как вот так вот...

А с другой стороны, и я с этим сильно столкнулся..проникся..увидел - что , например НАРЦИСС, причем патологический (то есть с мед.точки зрения - неизлечимый, только чуть "пригладить", "социализировать" чуть - можно..)
медитировал, получил некие переживания (а они безусловно будут, какие то..но будут..)

И - вот..новый гуру, или еще что..
Или - человек с перегретой Гордыней, которую он копил так с 100-ку реинкарнаций...
Или - перфекционист..запредельный
Или - чисто болезнь, признана таковой, театрально-драматическое..искривление личности

Что будет - если они попрут... на духовные пастбища.. ?? Игрища ??
-----------------------------------

Вот, что ты, думаешь , по этому поводу ??

В терминологии ЛОТОСА - есть те, которые смирились (а он -нет),
есть (и явно могут среди них быть, смиренных.) прям предатели ! (а он -явно нет..)

Вот, например, получается что его многое, как то волнует...
Смирившиеся..якобы предавшие..

А я, чето спокоен.. Вроде вся как надо..идет..
Даже что вот Лотос, сильно волнуется - и оно..тоже..как надо..

А ты ??

вот, еще такое место..в статье

Человек со всей ясностью видит свои неправильные идеи и ошибочные стратегии поведения в прошлом и обретает ощущение того, каким образом в будущем для него будет возможна более полноценная и продуктивная жизнь.

Если этим переживаниям позволить достичь естественного завершения и адекватно их поддерживать, то такой человек может возвратиться к повседневной жизни полностью трансформированным. Многие эмоциональные и психосоматические трудности исчерпываются и устраняются во время трансформационного процесса, образ самого себя и принятие самого себя заметно улучшаются, а способность радоваться жизни возрастает. Может произойти значительное усиление интуиции и обретение способности работать с другими людьми в роли консультанта или проводника при эмоциональных кризисах. Всё это может привести к сильной потребности включить элементы служения другим в свою собственную жизнь как её важный компонент.


Вот, может мы уже "возвратились", к "повседневной жизни", а Лотос - еще нет..
Или - как то ..иначе

И вот..в отрывке написано - может..может..может.. То есть - вероятности..те или иные
А Лотос пишет - прям предательство...

Похоже - сильно таки..переживает...за все человечество...

-------------
Я вот, несколько раз писал, в это "приход", что просмотрел, галопом "перечитал" (останавливаясь
там где "зацепило"..) - Хроники Российской Саньясы..

Там есть такое, интересное весьма место. Человек пишет, о глубоком прям потрясении
насколько помню, он пришел, и вроде как , в очередной раз, на чей то семинар..
И может чуть пораньше..

И застал человека, который к началу проведения семинара, прибирался в том помещении
Мыл пол. Еще что то.
Оказалось - это как раз был человек, который и проводил этот семинар.

Сам факт - мытья полов, приборки..помещения.. и то КАК это делалось...
КАК - человек относился к проведению семинара.....
Оказал на него просто..- сильнейшее и интенсивное переживание..у него случилось

Это, прям даже по строкам книги, очень даже сильно ощущалось..

А ведь - совсем простая..вроде вещь !!!
-------------
(слесарь водопроводчик..дядя Вася.. если по тибетски.. То Намкай Норбу рассказывал о родственнике (вроде дядя), который не монах, вообще мирянин, и никто в его сторону про духовное.. никак не могу подумать (и сам Н.Норбу) - умер..когда
и...бац только - реализовал "радужное тело". То есть от тела или совсем ниче, или там ноготки
осталися.. ни мяса ни костей...
В дзогчен - считается что человек достиг неимоверной крутизны..реализации
Типа - если так смог, то прям..крут..немеряно..реализован..безмерно)
22 июл 2019, 17:37  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Путь: паломничества, трипы, места силы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], Dron, Google Adsense [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, ScrewUp, Yandex [Bot], Крокозябра, лунный ветер, Яков Талкман


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100