Перемещения во внешнем мире как практика, как Путь. Ваш личный опыт, ваши дорожные заметки, ваши рубежи. Места, где вы были и куда планируете, но не как турист, а как пилигрим, как странник, как паломник. Места практик: монастыри, ашрамы, коммуны.
Егор Непомнящий писал(а):А ..если не уметь "просто быть" - то...человека все время.. "штормит, щемит... и кошмарит".. житейскими ураганами да бурями..да своими страхами идеями..мыслями..
Согласна, Егор. Я бы это "умение просто быть" рассматривала как умение отделять, разделять, точней: Я - и содержания. У О.Г. Бахтиярова на этот счёт прекрасная концепция есть "Активное сознание". Мне до этой активности ещё пилить и пилить, но подход очень здоровый , трезвый и правильный, как по мне.
Если понимать - и главное, внутренне соответствовать такому пониманию - что "я" не тождественно ни одному из содержания, то... То появляется некий люфт, зазор, и можно тогда... и делать, и не делать одновременно. Про это легче, конечно, говорить... Потому что "накрывает" регулярно. )) Но всё же некоторая отдушина может образоваться, постепенно.. По крайней мере появляется возможность отрефлексировать некоторые свои "залипания"..
В общем как там написано, чувак..что то смутился типа, понял, что горы - не помогут...
)) мне кажется, что горы помогают... сбросить невроз, что ли. Когда уже совсем прикрутило. А дальше-то что? Дальше надо... жить дальше. Курицу кари кушать вот..
когнитивный диссонанс возникает тогда, когда потребитель всего и вся, он же посол дорой воли, он же эээ.. кто там он еще.. а - авангард - потребляет за обе щеки - и считает "колхозниками" и "недоразвитым быдлом" тех, кто это все ПРОИЗВОДИТ при этом претендуя на элитарность....
Добавлено спустя 36 секунд:
Ната Ли писал(а): Курицу кари кушать вот..
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд: но то, что ты своим форумом мои горизонты расширил - факт)) и - всегда пишу - низкий поклон тебе за это))
_Zlata_ писал(а):Я, к примеру, не считаю человека, который, работая на заводе... - сделавший детали для твоего мотика- "колхозник" и голимый "обыватель"...
Нет, Злата. Именно ты так и считаешь. Если бы ты не относила себя к "штучной элите", а всех остальных к "обслуживающему быдлу", то увидела бы в словах Лотоса то, что там написано. А именно: подходы и пути развития для всех, назависимо от социального и текущего положения в обществе. Стремление увлечь людей самосовершенствованием, ростом над собой и передать им свой опыт.
Щасспою. )) Златонька, не согласная я с тобой тута. А согласная больше с Лотосом. Смотри, пишет:
Lotos писал(а):Люди, которые многие часы медитируют, или едут свои 100 000 км, или рисуют странные картины, или на форумах честно дискутируют, выполняют именно ту работу, которая в социуме востребована: ищут решения, вдохновляют, расширяют горизонты, отфильтровывают идеи, накапливают и структурируют знания, создают потенциал и среды
Понарвилось мне. Ну хоть кто-то сказал, что когда сижу пишу писули свои на форум - то работаю я так. О! ))
Насамделе, если без шуток, то... Думаю, в этом есть доля истины, Злат. По-умному не смогу, а по-простому попробую. Это про... обмен веществ в природе. Потому что мой опыт внутренний, оформленный в мысли и слова - это ведь тоже ресурс. И твой, и его (её).. Не всё ить можно пощупать сразу и не на всё колбасы сходу купить, не на всякий ресурс. Потому что цепочки эти, взаимосвязей разных, они не такие прям простые и очевидные. Но я думаю, что происходит обмен, и в какой-то сепени я тут (и ты, и он/она) проихвожу некий продукт, а кто-то его портебляет. Взамен я получаю... много чего и много откуда... Тоже далеко не явно это можно отследить.. Как-то так..
_Zlata_ писал(а):Создаешь потенциал для "отстающих колхозников"?
А кто вообще решает, кто "отстающий"? И - В ЧЕМ отстающий?
А зачем решать? Делись своим, а кому надо, возьмёт. Ну разве только если посамоутверждаться охота, тогда вот "отстающих" можно, типа, "подтягивать"..
Да, относительно "винтиков, шпулечек, шестереночек..."
Которых Лотос зазывает, не очень умелой "рекламой" (кому надоело..то се..)
То - да... Например скутер, вполне таки, добротными "винтиками шпулечками.".собран И ведь - качественно, вполне.. судя по всему
Порядок, что бы Лотос мотогидом поработал - какие то полицейские, и дорожная полиция.. поддерживает.. Госмашина..та же...дорожники - а то как..пусть и округленно.. но 100 км в час..
НУ и другие - фишечки ..да шашечки... ------------- НУ и конечно же, Ната Ли.
Ой как нужны ..и те которые "свыклись", с погодой и с тем и другим, и "не уехали".. в Тайланд и прочие страны..
А иначе - с кем себя, Лотос бы, сравнивал ??
В случае признаков Нарцисса, например, такое всегда есть. Сравнение... Какие то прям, патологическое забывание, что и сам - там долго "был", жил..или еще что (как я писал, патологические комплексы порой человека ой каким глупым ..делают...)
Опять таки, если рулит "живет как будто доказывает. В первую очередь - самому себе"
То - если б Лотос здесь остался, в Москве или даже - о боже ... В ПИТЕРЕ !!!
А мы бы уехали - то могло бы быть такое, что тоже, - предатели... Страну бросили.. в трудном можно сказать, положении.. (и слово - предательство, оно уже есть у Лотоса, оно , и применяется, и - наготове уже..) ------------ Вот в учениях, Шри Сингха, и указывает (к слову... типа... ) что надо знать свойства ума
и первое вроде что идет у него, по памяти
1. Сравнение
а второе...и 2. Значение сравнения
А для того что бы сравнивать, вот и нужны..." винтики шпулечки.".... "терпилы" (эт которые терпят.. не ту погоду, с телом не практикуют.. и прочее.. Обыватели...вот тож...нужны..потому выявлять их выискивать надо..)
Arta-28 писал(а):Просто мы в какой-то момент решили, что мы не такие как все – мы лучше, уникальнее, умнее, чувствительнее, высокоразвитее, талантливее, способнее….. там большой список. А обыватели хотят быть такими как все – только и всего. И чтобы никто не нарушал их покой в их прекрасном мирке. Ничего пустяки – дело житейское – пусть себе каждый будет таким как хочет. Единственно, что нам всем не хватает - пусть не любви друг к другу, это уж слишком для нашей цивилизации, - но хотя бы принятия и уважения. В крайнем случае – равнодушия к чуждому образу жизни
да не... кто-то действительно не обыватель, но их очень мало, может 5 %, такая цифра выводилась. Ну а если не входишь в число этих 5 %, нечего выпрыгивать из себя, оставайся собой, в этом смысл и счастье
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Lotos писал(а):Да, было. Хорошее слово. Определить можно по наличию/отсутствию у человека специального "отсека в голове", куда попадает всё, что человек определят как возможно не понятное и требующее углубления. У обывателя же такого отсека нет. Если он что-то слышит, то реагирует примерно так: "а, да, слышал где-то об этом, кажется в передаче Малахова, или на работе кто-то читал про это". Такой подход ко всему - это и есть обывательщина.
какое-то мутненькое и невразумительное определение, что такое обывательщина, требует углубления. Ну ладно, спец. отсек у меня наличествует, бум углублять )))
Ната Ли писал(а):Ну хоть кто-то сказал, что когда сижу пишу писули свои на форум - то работаю я так.
дык я ж не против!! сама такая...
Ната Ли писал(а):Взамен я получаю... много чего и много откуда... Тоже далеко не явно это можно отследить.. Как-то так..
и я )) И от Лотоса, и от тебя и .. не только)) Спич о чем мой ?
_Zlata_ писал(а):Я, к примеру, не считаю человека, который, работая на заводе... - сделавший детали для твоего мотика- "колхозник" и голимый "обыватель"...
Бога ради, фильтруй идеи, структурируй знания, я сама этим люблю заниматься, но НЕ РАНЖИРУЙ людей на обывательское быдло и "продвинутых"
ты ни разу не лучший ... ты просто ДРУГОЙ)) и - никто не лучший...
ты чета не так услышала...
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Ната Ли писал(а):Ну разве только если посамоутверждаться охота, тогда вот "отстающих" можно, типа, "подтягивать"..
так и я о том.. и эта.... "отстающие" - это которые? Которые слов нужных не знают?
_Zlata_ писал(а):откуда такая детсадовская спесивость.. хосспади, столько лет в духовке))
так в чем ты со мной не согласна?На работу которые ходят ? Так тут у нас "отстающих" - полный форум.."обывателей"))
можно хоть 200 тыщ проехать, и медитировать мильон часов..не этим определяется уровень)) НЕ ЭТИМ)))
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд: Уточняю когда я пишу "штучный" - это не означает "лучший",или "элитный".. это означает - особенный.. сильно мне интересный... мне)))) чтобы рога моим словам не пририсовывали интерпретаторы.. на свой карман
Ната Ли писал(а):Это про... обмен веществ в природе. Потому что мой опыт внутренний, оформленный в мысли и слова - это ведь тоже ресурс. И твой, и его (её).. Не всё ить можно пощупать сразу и не на всё колбасы сходу купить, не на всякий ресурс. Потому что цепочки эти, взаимосвязей разных, они не такие прям простые и очевидные. Но я думаю, что происходит обмен, и в какой-то сепени я тут (и ты, и он/она) проихвожу некий продукт, а кто-то его портебляет. Взамен я получаю... много чего и много откуда... Тоже далеко не явно это можно отследить.. Как-то так..
да все равно, как не равняй, ну нет равенства в природе, хоть тресни а очень хочется особенно тем, кто внизу, хочется видеть себя наверху че уж тут врать-то
хоть тресни, но есть производители и потребители
и это неравенство и есть основа и залог развития и отдельного человека, и общества, цивилизации
то, о чем пишу, не отменяет и не перечеркивает обмен веществ в природе )))
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: об этом все идеалисты писали - типа честный труд это труд на других. сделал хорошо другому и сам поднялся с ним в ровень а по другому никак . по другому или ты выше или другой.
_Zlata_ писал(а):НЕ РАНЖИРУЙ людей на обывательское быдло и "продвинутых"
Во-первых, "продвинутым" в кавычках может быть обидно, что их поставили не перед, а после "обывательского быдла". Я бы себе такого не позволил, потому что трепетно отношусь к формулировкам. Смотри выше как красиво и точно сформулировано - "отстающие колхозники". Кто же это? Люди, которые застряли в колхозах, которые в 1990-е годы практически прекратили своё существование. Люди, отставшие от прогресса.
Во-вторых, мышление и язык устроены так, что всё время всё разделяют и ранжируют. Чтобы совершить любой выбор, нужно воспользоваться ранжированием. Чтобы проявить активность, нужно разделить туман на внятные кубики и расставить приоритеты. Поскольку ты мне советуешь "НЕ РАНЖИРУЙ", то я даже не сомневаюсь, что сама ты давно уже НЕ РАНЖИРУЕШЬ, то есть поступаешь именно так, как советуешь другим. Таким образом для тебя нет разницы между "продвинутыми", "обывательским быдлом" и тобой лично. Все в одной группе НЕРАНЖИРУЕМЫХ. Всё правильно понял?
_Zlata_ писал(а):Расширением горизонтов и отфильтровыванием идей на форуме?
Вижу зацепило. Это хорошо. Посоветую ознакомиться с книгами Дойча «Структура реальности» и Докинза «Эгоистичный ген». Там вводятся понятия идей-мемов, природа которых подобна природе генов. Идеи могут реплицироваться и эволюционировать, в точности как гены. Но их средой являются не тела организмов, а искусственные коммуникационные среды.
Вот в этом месте всегда было не просто пояснять колхозникам, что форум является именно такой средой, и, нет, сама по себе такая среда не выживает, и нет, управлять ею по принципу простого переноса кизяка из того сарая вон в тот сарай не получится.
Ната Ли писал(а):когда сижу пишу писули свои на форум - то работаю я так
Ещё бы! Даже группа самых флудливых флудеров в масштабах человечества составляет доли процента. Эта группа лет за десять испишет всё за всех. С точки зрения эволюции, они (мы?) просто исследуют эволюционный тупик, или породят эволюционный Ход.
Обращаясь ко всем, повторю мысль, которую похоже нужно гораздо глубже раскрыть. Не правильно сегодня думать в парадигме, кто не таскает уголь на плечах и не доит корову руками, тот не производитель и не участник полезного общественного процесса.
Lotos писал(а):Посоветую ознакомиться с книгами Дойча «Структура реальности» и Докинза «Эгоистичный ген». Там вводятся понятия идей-мемов, природа которых подобна природе генов. Идеи могут реплицироваться и эволюционировать, в точности как гены. Но их средой являются не тела организмов, а искусственные коммуникационные среды.
спасибо, может и прочту когда-нибудь, отнесу в свой отсек пока приятно сознавать, что нашим форумом управляют не колхозники )))
_Zlata_ писал(а):так в чем ты со мной не согласна?
Уже согласна. ))
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Р о з а писал(а):хоть тресни, но есть производители и потребители
Тоже да. Только трескаться не обязательно, думаю. )) Есть явно проиизводящие - и явно потребляющие. Но это только один пласт, самый очевидный. Есть другие пласты также. Можно их рассматривать, можно нет.. Я думаю всё же, что уравновешивается всё в итоге. В парадигме "даёшь - получаешь". Хотя... тут уверенно нельзя, видимо, говорить. Так, гадательно..
Я думаю всё же, что уравновешивается всё в итоге. В парадигме "даёшь - получаешь"
нет никогда не уравновешивается по Марксу потребеление всегда должно опережать производство. иначе хана прибыли ради которой любой бизнес затевается. поэтому эту спираль потреблядства раскручивают изовсех сил и как только могут подключая рекламу сми тв пси технологии сырье все поганее товар вообще в однодневку превратился но и этого уже недостаточно для поддержания спроса. продукты уничтожаются миллионами тонн природа губится промышленными отходами и все это ради того чтобы мы с вами пошли в магазин и купили себе очередной ненужный нам хлам.
Курицу кари кушать вот..
- потребляет за обе щеки - и считает "колхозниками" и "недоразвитым быдлом" тех, кто это все ПРОИЗВОДИТ
)
