Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

Человек
Участник
 
Сообщения: 51
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

лрдло
Последний раз редактировалось Человек 25 фев 2014, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
13 фев 2014, 13:54  ·  URL сообщения

Wolf-man
Активный участник
 
Сообщения: 1245
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Wolf-man писал(а):Человек,

ещё ра з мну пост затрёшь,
я тя п-ра в порошок сотру. Ты мня понял

пшёл вон сцуКО

Wolf-man писал(а):
algol,

Скажи мну тока адно -

ты п-р или нет ?!
13 фев 2014, 13:55  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1356
Благодарности: 0 | 420
Профиль   Сайт

 

GenieX писал(а):Видимо, Вы преследовали какую-то прикладную цель, созвучную с высшими достижениями кришнаитов. Иначе, для чего же тогда выполнять их практики?

Мне занятия и там и там (в частности в группе Ошо и пр.) были для одного - медитация.
А конкретные цели кришнаитов совершено не интересовали.

GenieX писал(а):А Вы не достигли своей цели в кришнаизме, значит ошиблись с выбором практик.

Я ни разу не ошибся с выбором практик.
Все мои практики были полезны и нужны.

Это как сказать купающемуся, что он ошибся в выборе водоёма, если бы он хотел купаться непременно в море.
Но тому, кому просто хочется купаться, тому не важно где это будет - в море, в бассейне, на реке, в пруду...
Для меня были важны медитации, а цели тех или иных, посещаемых мною обществ, меня ни разу не беспокоили.

GenieX писал(а):При его участии. Без участия ума никакое познание невозможно. Ум - сложный механизм, люди пытались повторить его при создании компьютера. В каком-то приближении можно сравнить человека с компьютером. Выключенный компьютер можно сравнить с мертвым телом человека, только компьютер не будет разлагаться. Мертвый человек не способен к познанию себя. Незадача, да? Тело есть, ума нет, процесс познания себя в таком режиме невозможен.

Ум - в вашем случае, мозг, ничего не познаёт. Познаёт - сознание (которое за пределами ума, которое не есть ум).
Мозг - это да, просто механизм, аки компьютер и недалеко то время, когда его повторят в "железе".
Но от этого сознание в нём не появится.

Познание себя - это познание того, что за пределами ума и умом познаваться никак не может.

GenieX писал(а):Можно не прикасаться, не ходить вокруг да около, а познать себя сразу и целиком, получив просветление ума, только для этого нужна определенного рода смелость и немного воли в придачу.
Мало того, это простая тривиальная процедура, нужны только смелость, воля и готовность отказаться от основополагающих штампов и догм, заложенных социумом.

Этой процедурой вы просто "переложитесь" из одной части вашего ума в другую.
13 фев 2014, 14:21  ·  URL сообщения

GenieX
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14356
Благодарности: 344 | 354
Профиль  

 

algol писал(а):Мне занятия и там и там (в частности в группе Ошо и пр.) были для одного - медитация.
Цель - медитация. Причина - желание медитировать. Группа кришнаитов - способ удовлетворения желания.
У меня, к примеру, вся жизнь - медитация, не связанная ни с какими обществами и группами.
algol писал(а):Ум - в вашем случае, мозг
Заблуждение. Мозг - органическая субстанция, аналог - материнская плата компьютера..Нет питания у компьютера - компьютер мертвый. Мертвый человек - мозг есть, ума нет. Сознание - одна из частей или функций ума. Человек теряет сознание, находится в стадии глубокого сна или впадает в кому - человек живой, мозг живой и работает, обслуживая организм на автомате, сознание отключено, где ум - неясно, аналог - режим покоя у компьютера, энергопотребление сведено к минимуму. У врачей существуют разные трактовки того, что называть жизнью и смертью, но вот называть мозг умом мало кому приходит в голову.
algol писал(а):Познание себя - это познание того, что за пределами ума и умом познаваться никак не может.
:smile: Так это не познание себя, а познание того, что находится за пределами своего тела и ума. С Вашей точки зрения, там находится сознание, которое невозможно познать ни умом, ни, догадываюсь, телом, Итак, с Ваших слов сознание познает сознание. Шикарно. :clapping:
Если я ошибся в чем-то, поясните тогда, что еще, кроме сознания, находится за пределами ума, и что должно познавать сознание такого таинственное под названием "себя" в Вашей фразе "Познание себя - это познание того, что за пределами ума и умом познаваться никак не может.". То есть, там явно что-то четвертое, не ум, не тело, не сознание.
algol писал(а):Этой процедурой вы просто "переложитесь" из одной части вашего ума в другую.
Разве разделение ума на ум и сознание (в Вашем случае) или на атман, буддхи, каузал, ментал, астрал (в случае чьем-то там) не является аналогичными практиками?
13 фев 2014, 15:40  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1356
Благодарности: 0 | 420
Профиль   Сайт

 

GenieX писал(а):У врачей существуют разные трактовки того, что называть жизнью и смертью, но вот называть мозг умом мало кому приходит в голову.

Не важно, что вы и как называете, по факту - вам ум (в вашем изложении) - это мозг.
Нет питания для мозга - ум мёртв (по вашему).
Как простой компьютер, отключили электричество - компьютер "мёртв". Включили - "жив". "Ум" компьютера - это его программы. Электричество - это просто средство для жизни компьютера, чтобы выполнять программы и, разумеется, не есть сам ум.

Это стандартный подход человека, который дальше своего ума-мозга не видит.
Который не видит, что сознание человека вне его мозга-ума, вне его тела. Оно соединено с ним, оно "вдыхает" в него жизнь, но им (мозгом-умом-телом) не является и прекрасно существует и в те моменты, когда мозг и тело мертвы.
Что позволяет снова и снова рождаться этому сознанию. В новых телах-мозгах. И продолжать незаконченное, желаемое и мечтаемое.

Поскольку за словом сознание закреплено нечто иное, то могу пояснить через другой термин - душу человека.
Душа человека есть то, что за пределами и ума-мозга-тела и даёт всему этому жизнь.
Но душа не аналог электричества. Неким аналогом может послужить связка человек-компьютер. Это именно человек включает компьютер и запускает те или иные программы на нём, а когда одно надоедает (некие игры, к примеру), то загружает и включает другие.

GenieX писал(а):Так это не познание себя, а познание того, что находится за пределами своего тела и ума.

За пределами ума-тела находится сам человек.
Тело и ум - это то, через что человек живёт, но не есть он сам.
Как автомобиль есть то, чем человек передвигается, но не есть сам человек.

GenieX писал(а):С Вашей точки зрения, там находится сознание, которое невозможно познать ни умом, ни, догадываюсь, телом, Итак, с Ваших слов сознание познает сознание. Шикарно.

Сознание познаёт самоё себя.
Это, можно сказать, единственная движущая сила во вселенной, во всём мироздании.
14 фев 2014, 05:11  ·  URL сообщения

GenieX
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14356
Благодарности: 344 | 354
Профиль  

 

algol писал(а): сознание человека вне его мозга-ума, вне его тела.
Сознание - это отражение объективной реальности в уме. Не сама реальность, а только лишь отражение. Синонимы термину "сознание" - "субъективная реальность" или "картина мира", то есть, "сознание человека" - это то, как видит, как интерпретирует отдельный человек окружающую его реальность. "Коллективное сознание", "общественное сознание" (Вы разве никогда не слышали таких терминов?) - это среднее арифметическое составляющих его индивидуальных сознаний.
algol писал(а):Оно соединено с ним, оно "вдыхает" в него жизнь, но им (мозгом-умом-телом) не является и прекрасно существует и в те моменты, когда мозг и тело мертвы.
Я не эзотерик и не религиозный адепт, поэтому у меня отсутствует коллективная необходимость верить в подобные сентенции ума, кардинально отличающиеся между собой в разных мифологиях, сказках, сектах и религиях в угоду сиюминутным интересах их создателей. Испокон веков люди создавали, создают и будут создавать для себя удобные описания реальности, в которых объясняли самыми разнообразными способами то, что не поддается их ограниченной логике, и при недостаточно развитом навыке поиска и оперирования фактами. Там, где человек не находил причину к следствию, там всегда появлялась мистика.
Я правильно понимаю, практики Вы подбирали таким образом чтобы их результаты не входили в противоречие с Вашей системой взглядов на объективную реальность?
algol писал(а):могу пояснить через другой термин - душу человека.
Я ждал вчера и позавчера, когда же наконец всплывет именно это слово, воспетое поэтами.
algol писал(а):За пределами ума-тела находится сам человек.
Тело и ум - это то, через что человек живёт, но не есть он сам.
Боже, как интересно. А для чего живет этот самый человек-душа, который не тело и не ум, используя тело и ум? И для чего душе познавать себя, пребывая в теле и в уме - она что, сама себя не знала до этого пребывания?
algol писал(а):Но душа не аналог электричества. Неким аналогом может послужить связка человек-компьютер. Это именно человек включает компьютер и запускает те или иные программы на нём, а когда одно надоедает (некие игры, к примеру), то загружает и включает другие.
Да, я знаком с такой системой взглядов на реальность. Погружался и проверял ее.на личным опыте. Причем именно так, как Вы говорите - загрузил игру на компьютере, поигрался, надоело. В нее интересно играть лишь на базе практик №5. Получается превосходный поток разнообразных впечатлений. Лишь здравомыслие может остановить это погружение, или зашивка, или дурдом, или смерть, или осознание необходимости привлечения какой-либо формы личной ответственности, или "ситтер" (палка Учителя), как я писал выше. В конце концов, необязательно же доводить свои погружения в ИСС до паталогических форм, необязательно становиться асоциальным элементом общества. А многие "гении" вообще оттуда не вылазили (артисты, писатели, поэты, художники), до самой скоропостижной смерти. :laugh:
Не, ну не зря же большим буквами предупреждение висит "Только под присмотром!", и только для тех, кто не в состоянии самостоятельно принять тот факт, что объективная реальность отличается от ее восприятия индивидуумом.
algol писал(а):Сознание познаёт самоё себя.
А тело и ум создают ему помехи и трудности в этом, верно?
14 фев 2014, 12:14  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1356
Благодарности: 0 | 420
Профиль   Сайт

 

GenieX писал(а):Сознание - это отражение объективной реальности в уме. Не сама реальность, а только лишь отражение. Синонимы термину "сознание" - "субъективная реальность" или "картина мира", то есть, "сознание человека" - это то, как видит, как интерпретирует отдельный человек окружающую его реальность. "Коллективное сознание", "общественное сознание" (Вы разве никогда не слышали таких терминов?) - это среднее арифметическое составляющих его индивидуальных сознаний.

Разумеется, слышал, потому и стараюсь донести вам то, что есть нечто, что за пределами всего вами перечисленного.
Постижение себя, это не постижение сознания в ваших терминах, а постижение того, что за всем этим.
Первое - это научная задача, задача психологов и психиатров. Решение её замечательно записывается в учебники, потом изучается всеми, кому надо или интересно и применяется в практике. И не нужно снова это открывать в тех её местах, где решения были найдены.
Второе - это религиозная задача. Её решение не может быть записана в учебниках, только лишь намётки на то, что задача решаема и только лично, только лишь направления и способы, но не само решение. Потому каждому в этой задаче придётся пройти весь путь постижения лично, от начала и до конца.

GenieX писал(а):Я не эзотерик и не религиозный адепт, поэтому у меня отсутствует коллективная необходимость верить в подобные сентенции ума

Не надо верить.
Надо увидеть лично.
Если вы не можете, это только ваша личная проблема.
Хотя, даже если вы завтра, вдруг, поверите, это на самом деле ничего не изменит.
Верование ни разу не заменит личного познания.
Верующий в это человек всё равно не сможет с этим работать, поскольку не видит, что и как на самом деле.

На самом деле, ваше "не верю" тождественно "верю", поскольку и там и там бесполезно.

GenieX писал(а):Испокон веков люди создавали, создают и будут создавать для себя удобные описания реальности, в которых объясняли самыми разнообразными способами то, что не поддается их ограниченной логике, и при недостаточно развитом навыке поиска и оперирования фактами. Там, где человек не находил причину к следствию, там всегда появлялась мистика.

Испокон веков всегда были люди, которые постигали тайны бытия.
Не научным путём, поскольку некие тайны мироздания наукой - т.е. умом, не постигаются.
Те люди, которые сами не в состоянии последовать за ними, а только могут поверить (или не поверить), все эти тайны обозвали мистикой.
Мир гораздо больше того, что вы видите.

GenieX писал(а):Боже, как интересно.

Нет, не интересно, на самом деле.
Кому интересно, тот идёт и постигает.

GenieX писал(а):А для чего живет этот самый человек-душа, который не тело и не ум, используя тело и ум? И для чего душе познавать себя, пребывая в теле и в уме - она что, сама себя не знала до этого пребывания?

Для чего Солнце светит?
Ни для чего, оно просто не может обойти законы бытия.
Так и человек.
Так и всё сущее.

GenieX писал(а):Да, я знаком с такой системой взглядов на реальность.

Я вам привёл аналогию и не боле того.
Это ни разу не ИСС.

GenieX писал(а):Лишь здравомыслие может остановить это погружение, или зашивка, или дурдом, или смерть, или осознание необходимости привлечения какой-либо формы личной ответственности, или "ситтер" (палка Учителя), как я писал выше.

Да, ум поломать, много ума не надо.
Есть и некрепкие умы, которые от всяких практик ИИС ломают свой ум.
Но, я то говорю совсем о другом, что к ИСС не относится.
Постижение себя за пределами ума-тела, это вовсе не вхождение в ИСС.
ИСС - это одна из форм мировосприятия умом через изменения химизма в мозгу.

GenieX писал(а):
Сознание познаёт самоё себя.

А тело и ум создают ему помехи и трудности в этом, верно?

Нет, ни разу.
То, что вы не можете отложить на минутку тело-ум в сторонку, вовсе не результат злокозней тела-ума.
Тело-ум вовсе не в состоянии создать какую либо преграду, скажем, душе (или сознанию, что за пределами ума). То, что сознание там спит большей частью, вовсе не результат деятельности тела-ума.
Как только на некую толику сознание просыпается, так тело-ум абсолютно подчиняется сознанию в этой его части.
Иное просто невозможно.

Так что, чтобы постигать самого себя, вовсе не требуется насиловать своё тело, впадать в вегетарианство, погружать ум в ИСС и прочее и прочее.

Но, тело замечательный датчик, оно обязательно покажет изменениями в себе, если человек в некой своей части сознания проснулся.
Тело обязательно отразит все изменения в сознании.
14 фев 2014, 13:45  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 51279
Откуда: видное
Благодарности: 154 | 1983
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Тело обязательно отразит все изменения в сознании.

С эскалатора упадёт!
14 фев 2014, 13:54  ·  URL сообщения

Pluto
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 404
Благодарности: 16 | 0
Профиль  

 

algol,
algol писал(а):Но, тело замечательный датчик, оно обязательно покажет изменениями в себе, если человек в некой своей части сознания проснулся.
Тело обязательно отразит все изменения в сознании.

Как, например, покажет?

algol писал(а):На самом деле, ваше "не верю" тождественно "верю", поскольку и там и там бесполезно.

Да уж. Короткое общение GenieX помогло мне лучше понять это... Что верований у меня много..
Начинаешь вот так говорить, а потом понимаешь, что не знаешь, о чем говоришь, а просто веришь в это. Даже более того, если почитать свои слова потом, может показаться что это Алгол, например, говорит, а не я.

Есть верования эзотериков. Есть верования атеистов. Выбирай на свой вкус... :smile:
14 фев 2014, 14:23  ·  URL сообщения

GenieX
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14356
Благодарности: 344 | 354
Профиль  

 

algol писал(а):Второе - это религиозная задача.
Принимается.
algol писал(а):Испокон веков всегда были люди, которые постигали тайны бытия.
Есть ли данные о том, что такие люди делали с этой тайной впоследствии? Запирали в шкафу? Или сами превращались в драконов или кометы?
Постиг тайну, на словах ее никому не расскажешь, умер с улыбкой на лице, так, что ли? Мой дед, ветеран войны, умер естественной смертью в 90, счастливый, он ничем кроме ловли красноперки последние свои годы не занимался. Полагаю, он знал тайну, а ловля красноперки была прикрытием, Я эту тайну тоже знаю, видимо.
algol писал(а):Тело обязательно отразит все изменения в сознании.

Ну тогда я точно знаю эту тайну бытия
Спасибо за общение..
14 фев 2014, 16:13  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1356
Благодарности: 0 | 420
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):Но, тело замечательный датчик, оно обязательно покажет изменениями в себе, если человек в некой своей части сознания проснулся.Тело обязательно отразит все изменения в сознании.Как, например, покажет?

Например, изменения в восприятии.
Повысится чувствительность и человек станет замечать то, что раньше ускользало от его внимания.

GenieX писал(а):
Испокон веков всегда были люди, которые постигали тайны бытия.

Есть ли данные о том, что такие люди делали с этой тайной впоследствии? Запирали в шкафу? Или сами превращались в драконов или кометы?

Это не умственное знание, которое можно зафиксировать на бумаге-ли, в рассказах другим-ли и т.д.
Это не то, что приобретается и увеличивает "богатство" человека.
Это тайны, которые открываются в результате освобождения от всякого такого, что их ранее закрывало.

Ну вот как, невозможно передать другому тишину ума.
Это можно сделать только лично и только лично всё воспринять, каково это на самом деле.
Все описания будут не просто неполными, а ложными, поскольку ум воспримет не то, что за описанием, а само описание. Т.е. - палец за Луну.

GenieX писал(а):Постиг тайну, на словах ее никому не расскажешь, умер с улыбкой на лице, так, что ли?

Улыбка на лице в момент умирания это просто улыбка на лице.
Она может быть от множества причин и вовсе редко от осознанной смерти.
Чаще и повсеместно, просто освобождение от усталости в момент смерти.

GenieX писал(а): Мой дед, ветеран войны, умер естественной смертью в 90, счастливый, он ничем кроме ловли красноперки последние свои годы не занимался. Полагаю, он знал тайну, а ловля красноперки была прикрытием, Я эту тайну тоже знаю, видимо.

Не знаете, ни он, ни вы.

GenieX писал(а):
Тело обязательно отразит все изменения в сознании.
Ну тогда я точно знаю эту тайну бытия

Не знаете.
Вы снова самообманулись.
Тело всегда отражает любые изменения, в том числе и умственные.
Поэтому, изменения в теле, это не обязательно показатель постижения себя за пределами тела.

Например, медитациями можно добиться того, что тело станет генерировать больше мелатонина и серотонина, что непременно скажется на жизни (и на теле).
И эти медитирующие люди будут полагать, что вот оно!
Однако, это самообман, это только изменение химизма тела и никакого отношение к постижению себя не имеет.

Это не значит, что медитации бесполезны в постижении своей сути.
Отнюдь, весьма и весьма полезны, но, как в любой деятельности, большая часть людей прельстится внешними изменениями и остановится на них, полагая, что вот оно всё и чего ещё нужно!
15 фев 2014, 05:54  ·  URL сообщения

GenieX
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14356
Благодарности: 344 | 354
Профиль  

 

algol писал(а):Не знаете.
Вы снова самообманулись

Знаю. Вы снова самообманулись.
Вы-то не постигли эту тайну, Вам неизвестно это состояния, поэтому Вы не можете ни судить об этом, ни обнаружить это в других,
Разумеется, Вы можете произносить вслух многократно "Не знаете. Вы снова самообманулись" ради самоуспокоения, но разве это может как-то повлиять на реальную ситуацию?
algol писал(а):Например, медитациями можно добиться того, что тело станет генерировать больше мелатонина и серотонина, что непременно скажется на жизни (и на теле).
И эти медитирующие люди будут полагать, что вот оно!
Однако, это самообман, это только изменение химизма тела и никакого отношение к постижению себя не имеет.

Это не значит, что медитации бесполезны в постижении своей сути.
Отнюдь, весьма и весьма полезны, но, как в любой деятельности, большая часть людей прельстится внешними изменениями и остановится на них, полагая, что вот оно всё и чего ещё нужно!
Вот видите, Вы очень много говорите о постижении себя, но при этом все никак не постигнете. Стоило Вам встретиться с тем кто постиг, Вы полезли копаться в своих представлениях о том, как должен выглядеть постигший. Откуда у Вас эти представления? Опыта постижения у Вас нет, значит эти представления из книжек, теоретические.
Видите ли... Есть еще одна заковыка. Слово "практика" означает "целенаправленная деятельность". В более общем смысле практика - это следование кем-то заранее испытанному набору инструкций по достижению конкретной цели путем какой-либо деятельности. Практика гарантирует достижение цели при правильном ее исполнении. Мы с Вами перешли на тему о постижении себя, а начали разговор с Ваших практик, которые, вроде бы, нацелены на это постижение. Тогда, если это действительно практики, то должен быть хотя бы один постигший себя при помощи этих практик, иначе они не могут называться практиками постижения себя. Возможно, это практики чего-то иного, но для постижения себя они явно непригодны.
Как постигший себя, я знаю, какими практиками это достигается, они выглядят явно не так как Ваши. От того, что Вы их назовете умственными манипуляциями, они не перестанут быть рабочими, в этом можно убедиться на практике. А Ваши, рассчитанные на постижение сознания сознанием, напротив, нерабочие. Зачем Вы за них держитесь долгие годы, если они не дают конечного результата - вот в чем вопрос.
15 фев 2014, 14:15  ·  URL сообщения

ded
Участник
 
Сообщения: 291
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

GenieX писал(а):Вы-то не постигли эту тайну, Вам неизвестно это состояния, поэтому Вы не можете ни судить об этом, ни обнаружить это в других,

Это совсем не сложно.
Думаю, что многие люди способны почувствовать постигшего, постигающего.
Вот я, к примеру, способен. Хотя сам, конечно, ничего не постиг. Возможно, это просто вопрос чувствительности.
15 фев 2014, 14:33  ·  URL сообщения

Cassia
Участник
 
Сообщения: 13
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Algol, здравствуйте!

У меня возник сегодня такой вопрос во время того, как очищала одну за другой чакры, поднимая энергию сверху вниз. Если там где энергия, там и сознание, то когда поднимаю таким образом энергию, то увеличиваю сознание? И благодаря этому может и происходить рост осознанности?
15 фев 2014, 15:15  ·  URL сообщения

GenieX
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 14356
Благодарности: 344 | 354
Профиль  

 

ded писал(а):почувствовать

В армии нам прапорщик говорил: "Чуствуют хйу в жоеп".
То, о чем Вы написали, называется догадываться, предполагать, подозревать. Не попробовав шоколада, Вы никогда не ПОЧУВСТВУЕТЕ его реального вкуса во рту. Если Вам завязать глаза и давать пробовать незнакомые продукты консистенции, схожей с шоколадом, Вы можете только угадать, какой из них был шоколадом. Методом тыка. Чтобы почувствовать постигшего, нужно хотя бы разок им побыть. Называющий себя постигшим, не обязательно им является. Это даже ко мне, постигшему, относится в полной мере. :biggrin:
Думаю, не нужно пересчитывать, сколько таких вот "постигших", бьющих себя кулаком в грудь, жаждущих признания толпы, и вырабатывающих, волей-неволей, у новичков стереотипы восприятие постигшего. И вот потом идет новичок, идет, становится продвинутым, а куда шел, чего практиковал...
Думаю, если сомнение что шел не туда, пришло, а времени потрачено полжизни, способен ли будет такой продвинутый практик к тому, чтобы обрести готовность
GenieX писал(а):... отказаться от основополагающих штампов и догм, заложенных социумом
и "постигших"? :smile:
Продолжаю уроки постижения себя.
Урок №2. Не существует никаких тайн бытия. Все тайны бытия рождаются в недрах желания власти над другими для занятия самой теплой верхней ступени в пищевой цепочке. 8-)
ded писал(а):Вот я, к примеру, способен.
Уважаю.
15 фев 2014, 15:41  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alma, Baidu [Spider], Bing [Bot], Семен, Exabot [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], tiiien, Yandex [Bot], Никифор, Эйя


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100