Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Зачем нужна духовность?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Мышь
Участник
 
Сообщения: 272
Благодарности: 0 | 95
Профиль  

 

Sijat,
Духовность придумали в противовес материальному. Если все прекрасно с материальным, все складывается более-менее удачно, никто слово это даже не вспоминает. А вот как только что-то складывается не так, как хочется или типа должно, появляется духовность, вернее надежда, хоть там что-то полезное для себя найти.
30 июл 2019, 09:09  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1110
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 179 | 167
Профиль   Сайт

 

виктор+ писал(а):Личность даётся человеку самим Богом потому что он является Отцом всякой личности и по этой вашей личности вас будут узнавать на том свете ваши родные, знакомые, друзья, если они, конечно, сохранят себя для вечности. Личность ЕДИНСТВЕННА И НЕПОВТОРИМА нигде никогда и никем!

Во первых, я не религиозна. t20770.html
Во вторых, с этим изречением не согласна.
Личность - это не что-то неизменное. Когда человек рождается, у него личности ещё нет. Она появляется воспитанием, влиянием условий жизни, окружения и т.д. При желании и осознанности человек может свою личность развивать, менять, прививать новые качества или избавляться от старых...
виктор+ писал(а):личность нужна ТОЛЬКО разумному человеку, чтобы, после её восстановления в посмертии,

А в посмертие не верю в принципе.
30 июл 2019, 09:24  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2265
Благодарности: 3 | 11
Профиль  

 

Braine писал(а):А в посмертие не верю в принципе.
Если бы Бога даже не было - его надо было бы придумать. Без Бога жизнь бессмысленна - это жизнь сурка, пожрал, поспал, потр...ся и здох. ВСЁ!
Без Бога у человека нет цели жизни. НЕТ!
Бездуховный интеллект, дай ему волю, непременно приведёт цивилизацию к гибели.
Нет Бога - нет ответственности человека ни перед чем. Твори что хочешь. Вот такие и "творят."
Ходить далеко за примером не нужно. Посмотрите на Америку. Они всё и вся разрушают вокруг себя и везде и получат за всё это сполна. Вы ещё при вашей жизни всё это увидите и ещё вспомните мои слова. Америка - это бездуховность, но в тоже время именно из Америки к нам пришла Книга Урантии, Книга высшей духовности, Учебник Божественности, которая перевернула жизнь многим и мою в том числе.
Я не религиозный фанатик, но я не верующий, я ЗНАЮЩИЙ Бога!
Вера это такое - сегодня она есть, а завтра её нет, а ЗНАНИЯ, знание Бога - это непреходящее, это вечное и мне очень жаль вас, но я уважаю ваш выбор ибо религию никто не имеет права навязывать другим.

Braine писал(а):Личность - это не что-то неизменное. Когда человек рождается, у него личности ещё нет.

Вы никогда и никому это не докажете, ибо вы в корне неправы потому что именно с самого дня рождения человеку Бог дарит личность. Мне это также доказать нечем, но я приведу вам выдержку из Книги Урантии:
"...Личность никогда не возникает сама по себе; она является даром Всеобщего Отца..."КУ, стр.8.
А на стр. 70 Книги Урантии сказано:
"Всеобщий Отец есть Бог личностей..... Бог-Отец дарит и сохраняет каждую личность.....Личность - одна из неразгаданных тайн вселенных......Личность есть то качество и та ценность космической реальности, наделить которыми эти живые системы асссоциированных и координированных видов материальной, интеллектуальной и духовной энергии может только Бог-Отец. Не является личность и постепенным обретением. Личность может быть материальной или духовной, но она либо есть, либо её нет!!!

Я выделил вам главное, что личность не постепенное обретение, а человек получает личность сразу по рождении и я верю куда более Книге Урантии, чем вашим умозрительным заключениям.
30 июл 2019, 11:53  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

капс и выделение цветом - это неровная психика.
30 июл 2019, 11:54  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1110
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 179 | 167
Профиль   Сайт

 

виктор+ писал(а):Без Бога жизнь бессмысленна

У кого как. У меня есть смысл жизни и без бога.
виктор+ писал(а):Нет Бога - нет ответственности человека ни перед чем. Твори что хочешь.

Это же прекрасно.
виктор+ писал(а):Твори что хочешь. Вот такие и "творят."

Это все как и должно быть https://spcs.me/diary/read/user/Braine_ ... k_id=28309
виктор+ писал(а):вы в корне неправы потому что именно с самого дня рождения человеку Бог дарит личность.

Если бы это было так, то человечество, с наработкой статистики, могло бы с малых лет идентифицировать всяких гитлеров, чикатилов, и еже с ними, и попристальнее за ними наблюдать, как минимум, раз уж душение в колыбели не гуманно. Но этого нет. Почему, как думаете?
виктор+ писал(а):выдержку из Книги Урантии:

Книги пишут люди, а они для меня не особый авторитет.
виктор+ писал(а):Вы никогда и никому это не докажете,

Да я и не претендую. Если бы вы животных не начали вспоминать, то я в эту дискуссию и не вмешалась бы. Мне как-то всё равно, какие у кого тараканы в голове, мне и собственных хватает.


Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Вот с этим изречением
Мышь писал(а):Духовность придумали в противовес материальному. Если все прекрасно с материальным, все складывается более-менее удачно, никто слово это даже не вспоминает. А вот как только что-то складывается не так, как хочется или типа должно, появляется духовность, вернее надежда, хоть там что-то полезное для себя найти.

я полностью согласна.
30 июл 2019, 12:09  ·  URL сообщения

Пи - 40
Активный участник
 
Сообщения: 5040
Благодарности: 292 | 704
Профиль  

 

наблюдаю...радуюсь как дети - мои и соседски играют вместе - сейчас в жару - стрелют водой друг в друга - и собака - как еще один ребенок также бегает за ними - с радостью - лепота - для сердца материнского - духовность :biggrin:
30 июл 2019, 14:14  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6682
Благодарности: 369 | 534
Профиль  

 

Конг писал(а):lovitva писал(а):
Многие современные люди отрезаны от себя,своей души,ее потребностей.Ими руководит личность или негативное эго.Поэтому и происходят такие страшные дела.Наши тела напитаны негативными эмоциями и тела интересуют лишь деньги,власть,удовольствия.Люди отрезаны от интуиции ,совести,воли к добру.Эволюция личности заключается в том,чтобы научиться выражать душу. Это начало пути развития духовности.


Вкус к счастью и вкус к страданию. В этом все дело.

Сигарета или алкоголь ощущаются как вкус страдания для того, кто привык к вкусу счастья... Когда человек первый раз пробует сигарету или алкоголь, если он до этого никогда с ними не сталкивался прямо или косвенно, он ощущает их на вкус как гадость, как страдание с точки зрения вкуса. Если, конечно, этот вкус не был испытан еще в утробе матери, если мать была алкоголичкой или дымила как паровоз... Так со всем...

Человек не рождается с сигаретой и/или со стаканом в зубах, не рождается садомазохистом...

Будет ли человек воспринимать счастье как счастье или страдание как страдание - только от этого зависит придет человек к сути своей души или нет в конце концов. Ведь суть души любого живого существа - это Счастье. Для тех, кто знает. У кого есть опыт...

В каждом живом существе есть капля Бога, капля будды. Нерушимая капля души..... Для одних это скрытая реальность, а для других - эмпирический факт.

В большинстве же случаев "духовности", к сожалению, доминирует страдание, в чистом виде или в смеси. Фанатики от мировых религий также часто далеки от счастья, как и гедонисты, истекающие ненавистью к мировым религиям. Крайности, которые сходятся...

Поэтому споры тут бессмысленны, если нет опыта счастья души, опыта Сути души. Только этот опыт счастья, вкуса счастья все определяет в духовных мирах. Слова тут ничего не значат. Особенно в наше время....

А Любовь или ее отсутствие все обнажает. Есть опыт Сути души или скрыт пока для человека...

...
Так вот... пойдем глубже в Счастье и условия счастья...

Заповеди, которых можно насчитать в мировых религиях Любви до полутысячи, особенно если погружаться в эзотерическую их часть, Тантрическую... - это условия счастья, это формы (форма) на каждом из уровней духовного развития, для идущего Правильным путем, к Просветлению (Царству Божию как вариант), формы, каждая из которых соответствует определенному СОСТОЯНИЮ (или опыту) счастья. То есть заповеди - это не так, будто они исключительно для общества придуманы, для юристов)) Это не для того, чтобы выглядеть лапочками))) Заповеди - это сущностное условие счастья. Не жрете каку - не болеете. Вот смысл (пришлось даже до ясель разжевывать). Кушаете хорошую кашу - бегаете здоровым малышом, наслаждающимся жизнью... И так по мере вашего духовного роста, в процессе взросления вплоть до седин вы привыкаете делать то, что способствует вашему здоровому росту и развитию в мире души. То есть заповеди оберегают вас от рака легких и цирроза печени, например... То есть тут только так: либо вы развиваетесь духовно в правильном направлении или подыхаете в духовном же смысле, увы. Как вариант растете криво, много болеете, хиреете. Сорри за жесткие слова. Но это чистая правда...


Итак, вы не убиваете даже если кто-то терзает вашу плоть, даже если вы захлебываетесь кровью. Значит вы достигли абсолюта в следовании заповеди "не убий" (для человека норма не быть агрессором, не убивать тех, кто не убивает тебя). Это форма. А суть, состояние, которое стоит за данной формой заповеди "не убий" - это фундаментальная Любовь к каждому живому существу, желание счастья каждому живому существу, фундаментальный мир и покой в душе. Непоколебимая Любовь и непоколебимый мир и покой в душе. Это - счастье определенного уровня.

Например, кто-то вас обманул, украл вашу собственность, нажитую честно. А ваша душа непоколебима, вы не будете при этом страдать душой из-за потери этой собственности.

Или например, вы пожертвовали свою квартиру, единственное ваше жилище, остались на улице фактически, потеряв животный страх перед этим фактом потери единственного жилья, осознавая при этом здравым умом, что возможно до конца дней своих останетесь на улице. Вы вдохновились идеей Великого Спасения, идеей высказанной КАК БЫ представителем реального Великого бодхисаттвы или (в другом совсем реальном случае) просто все ваши сбережения вы пожертвовали какому-то духовному лидеру, йогу, например, вдохновившись идеей Высшего Освобождения... Ведь этот йог пообещал, что он великий, Маха-йог, что он приведет вас к Окончательному Освобождению... (trust me!)

То есть в первом случае вы отдали всю вашу собственность на деятельность как бы "уполномоченному" представителю Великого бодхисаттвы (реальный Великий бодхисаттва) в надежде, что это ваше пожертвование пойдет на Благую деятельность по Спасению этого Великого бодхисаттвы, притом что Великий бодхисаттва на именно такую деятельность этого КАК БЫ своего представителя не уполномачивал, а он, этот как бы представитель бодхисаттвы, оказался по сути мошенником (осознанно обманул ваши ожидания), зная об этих ваших ожиданиях благодаря своим мистическим силам определенного уровня. Оказалось, что он лишь прикрывался именем Великого бодхисаттвы в своей деятельности, а по сути был в контрах с ним...

Или, как в случае с "Маха-йогом", этот йог вместо того, чтобы привести вас к Окончательному Освобождению, потратил ваши предельные пожертвования на то, чтобы просто обеспечивать вашими пожертвованиями свою безбедную, богатую "приятной жизнью" под маской "духовного учителя", "достигшего" Окончательного Освобождения, т.е. по сути потратил ваши от сердца сделанные, драгоценные пожертвования на свой гедонизм, принял их и надругался фактически над святым. Святым не только в вас, но и в себе и в целом во Вселенной...

Такое довольно часто бывает в наше время, поэтому эти случаи из реальной жизни нужно рассмотреть и никогда не повторять такие ошибки (т.е. это абсолютно не реклама бездумных, легкомысленных пожертвований, которые слабых умом и душой прямо ведут в ад!!!, очень немногие могут преодолеть эти свои ситуации, выйти из них без духовных потерь)....

Так вот если вы НЕ сожалеете ни о чем в этих невероятно циничных и вероломных обстоятельствах, ломающих самую суть вашей Веры в высшее Просветление и Освобождение, НЕ сожалеете о ваших чистосердечных пожертвованиях на святое дело или на Окончательное Освобождение, если ваша вера в Высшее, в Любовь непоколебима и вы цените само это ваше чистосердечное состояние жертвующего от всего сердца на Высшее, понимая интуитивно, что само оно, это сердечное пожертвование и есть Путь к Высшему Просветлению и Освобождению или к состоянию бодхисаттвы;.... а о материальных потерях не рассуждаете в категориях потерь, не чувствуете гнева, ненависти, любого вида сердечного озлобления, совершив при этом максимально возможный для вас вид материальной жертвы;.... - значит вы либо абсолютно, либо в очень большой степени освободились от жадности (и напротив, если у вас гнев, если вы горите в огне из-за предательства вы наоборот идете прямо в ад вслед за тем, кому вы совершили ваши пожертвования, то есть получается, что вы жертвовали, руководствуясь жадностью, подоплека была - жадность! Отсюда гнев и сердечное озлобление...).

Ваше состояние, состояние вашей души в первом случае, случае высших пожертвований в двух вариантах (адские случаи не рассматриваем, хотя их большинство в наши дни, увы), таково, что вы будете способны наслаждаться самим процессом чистосердечных пожертвований. Вы также сможете от всего сердца радоваться когда другие люди совершают Предельные материальные пожертвования в подобных обстоятельствах, теряя при этом животный страх перед самим фактом полного отказа практикующих от материальной опоры, основы в этом материальном мире, т.е. даже тогда, когда эти пожертвования связаны с риском для жизни, вы сможете радоваться тому, что эти практикующие идут в Высшие миры, защищаемые Богами и бодхисаттвами, буддами. Идут радостно, не сожалея, понимая при этом возможные последствия для себя...

И благодаря этому состоянию счастью за других, Сорадованию, Третьему из Четырех Безмерных состояний пробужденного сознания бодхисаттвы, ваше собственное счастье будет расти безмерно, превосходя состояние Сансары. Полностью превосходя оковы материального, ограничивающие живые существа существа иллюзиями материального существования...

Такове состояние счастья, которое возникает при соблюдении заповеди "не будь жадным", "не укради". Когда даже если вас обворовали, вы не станете несчастным, а наоборот.... В конце концов из ниоткуда найдутся "вдруг" благодетели, которые спасут вас от смерти, чем покажут Высшую истину о благе щедрости... Ведь вы под защитой Богов и будд во всех смыслах, они вас в реальной жизни учат... Так познается истинное величие Богов, бодхисаттв, будд....

Так вы учитесь воспринимать два аспекта любых заповедей - пассивный и активный аспекты.

Пассивный аспект заповедей - это не делай того или этого. А активный аспект любой заповеди наоборот - побудительный. Например, не убивай, а Люби. Не кради, но жертвуй. И т.д. по каждой заповеди есть своя пара - пассивный и активный аспект.

Подробно разобрал две заповеди. С остальными как-нибудь в другой раз.

Главное - это понять, что заповеди... Они нам являются на разных уровнях, в разных ипостасях. Это просто определенная Форма, когда они выражены вербально. Но

глубинная Суть заповедей - НЕ ФОРМАЛЬНА!

Суть заповедей - это условие получения опыта некого состояния души, которое является живой тканью жизни, неотделима от нее. Все живые существа в Сансаре следуют тем или иным заповедям. Даже у животных есть заповеди. Например, у некоторых животных есть запрет на каннибализм в отношении потомства. Это высшие животные. И этот запрет обеспечивает определенное состояние каждого члена у этого вида животных. Если какое-то животное-дегенерат убьет свое или чужое потомство - оно станет изгоем. То есть потеряет свое состояние члена этой группы живых существ, а если нет, если передаст эту привычку остальным, поведет уже их к погибели. У него/них начнутся проблемы на этом уровне бытия...

Притом, что среди животных не пользуются словами, обходятся без форм) Они не ходят, держа в лапах заповеди-УК мира животных), т.е. это все невербальный, глубинный, сущностный уровень заповедей, уровень состояния. Не просто форма, а Суть...

Заповеди не обязательно облекать в форму слов, чтобы они действовали. Они выражают саму Суть жизни. На разных уровнях бытия. Они выражают УСЛОВИЯ бытия в Сансаре на каждом из ее бесчисленных уровней. Чем выше уровень бытия в иерархии Сансары тем более сложные по Сути эти заповеди.

То же и среди людей. Люди живут по своим законам. Человеческим. Для всех цивилизаций есть некий глубинный свод базовых заповедей, нарушая которые, цивилизации гибли, то есть теряли свой уровень развития, свои состояния-смыслы. В этом наблюдении важное предупреждение о важности для человечества заповедей как условия достижения, сохранения и развития уровней развития не только в обычной жизни, но и для практикующих. Вот почему само посвящение в заповеди в Тантре, например, - это одна из высших инициаций. Это посвящение в определенный уровень вашего бытия как практикующего. Не последуете заповедям - не будет и достижения искомого уровня.

Таким образом, заповеди можно совершенно с разных позиций толковать: с сугубо мирской или с чисто духовной. Факт лишь в том, что смысл заповедей, их глубинное значение - это не формальность. Это всегда ключ, условие к определенному состоянию, определенному бытию. Получив заповеди из более высокого мира в Сансаре, нежели тот, где вы находитесь сейчас, вы рождаетесь для этого нового, более высокого мира. Или не рождаетесь, если наплюете на заповеди. Или отнесетесь к ним лишь как к форме, формально. Именно так рождаются фанатики, которые извращают само понятие заповедей. Страдают сами в ненависти формализма и заставляют страдать других. От фанатиков все проблемы в мировых религиях. Они все портят, самое святое и чистое....

В то время как следование не просто по форме, но главное по Сути заповедей Любви дает вам рождение как Любящего существа. То есть дает вам состояние, которое соответствует миру богов. И другого пути тут нет. Нет состояния богов - нет и уровня богов. И там, на уровне богов, есть возможность познать божественным всеведением законы Вселенной так, на таком уровне, который не доступен с состояния человека. Интуиция, идущая от божественного элемента - безошибочна...
31 июл 2019, 22:09  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 2830
Благодарности: 125 | 142
Профиль  

 

Конг писал(а):Так вот...

архиерей пожаловал! :amen: где шастал-то столько
31 июл 2019, 23:01  ·  URL сообщения

agondonter
Активный участник
 
Сообщения: 889
Благодарности: 7 | 17
Профиль  

 

Мышь писал(а):Духовность придумали в противовес материальному.
Духовность, дорогая мышка - это близость человека с Богу и мера полезности своим близким, друзьям, знакомым, а уход в материальность - это отдаление от Бога, ибо материальность удерживает человека здесь, на земле,(как реинкарнация) и её(материальность) не унесёшь с собой в посмертие, а духовность остаётся с человеком навечно и, именно, духовность - это "пропуск" человека в вечность, к Богу, но всё это имеет значение для верующего человека, а атеисту все равно.

Мышь писал(а):Духовность придумали
А зачем её придумывать?
Духовность - не абстракция, духовность - это ваше отношение к людям, к обществу, к миру.
Духовность - это способность любить, быть милосердным, честным, альтруистом, добрым, открытым, миролюбивым, терпимым, преданным и т.д.
Бездуховность - это ненависть к о всем и всему, немилосердность, бесчестность, жадность, злобность, закрытость, воинственность, нетерпимость, коварство, предательство, корыстолюбие и др.

Мышка, вы меня поняли?
Если поняли - сделайте вывод для себя - духовны ли вы, или нет?
05 авг 2019, 09:44  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

духовный рост это чистилище. очистить фильтры(миры).


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
это то - что происходит после смерти.
05 авг 2019, 09:47  ·  URL сообщения

agondonter
Активный участник
 
Сообщения: 889
Благодарности: 7 | 17
Профиль  

 

Мышь писал(а):А вот как только что-то складывается не так
А если что-то складывается не так - то человек, существо совершенно недоброе по причине своего животного происхождения, должен преодолеть свою животную натуру и поступить согласно воле Бога, которая состоит в доброделании, любом доброделании, и, преодолевая самого себя, не допускать понижения своего духовного статуса, опускаясь на уровни животных поступков, а стараться удержать высшую марку, марку Человека, а не бехдуховного животного.


Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Ин Асти Эн писал(а):духовный рост это то - что происходит после смерти
Если вы при жизни не приобрели вышеуказанных мною духовных качеств - после смерти вам будет уже делать нечего.
05 авг 2019, 09:56  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

без если )))


Добавлено спустя 30 секунд:
Ин Асти Эн писал(а):духовный рост это чистилище. очистить фильтры(миры).


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
это то - что происходит после смерти.
05 авг 2019, 10:11  ·  URL сообщения

agondonter
Активный участник
 
Сообщения: 889
Благодарности: 7 | 17
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а): очистить фильтры(миры).

Это же что за "фильтры" вы имеете в виду и какие "миры"?
05 авг 2019, 12:24  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):это то - что происходит после смерти.
05 авг 2019, 12:26  ·  URL сообщения

agondonter
Активный участник
 
Сообщения: 889
Благодарности: 7 | 17
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):Ин Асти Эн писал(а):
это то - что происходит после смерти.
Значит не знаете, ибо то, что происходит после смерти неизвестно НИКОМУ и даже в Книге Уранттии эти знания не открыты человеку, а всё остальное, на что вы намекаете - это досужие вымыслы фантазёров.
05 авг 2019, 17:38  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Никасти


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100