Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Байки про даосов...и не только.

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

trыntrava
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 242
Откуда: с полей
Благодарности: 14 | 14
Профиль  

Байки про даосов...и не только. 

Читала про них шо те которые реальные в веках оставшиеся...на подступах к высшему дао пройдя стадию пробуждения бессмертного зародыша а перед этим естестно открытие сердечной природы цигун ...они как нехрен делать превращали камни в золото...опускались в кипяток ..и натурально проходили сквозь землю...и это было маркером прохождения этапа пути.
Читала это в книшке "7 даомастеров"... Самое главное она тонюсенькая.. Я ей верю почему то..
Путь от простого балбеса сансары занимал в среднем 12 лет жизни на природе ...до бессмертного..
Вот такие байки..
06 авг 2019, 18:05  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4968
Благодарности: 68 | 896
Профиль  
Online

 

trыntrava,
К бессмертию путь труден!
Надо научиться затягивать членом из тазика по три литра меда с молоком, а потом, направив писюн по ветру все это вытолкнуть реактивной струёй на 7 метров!
Без этого...никакого бессмертного зародыша..
06 авг 2019, 18:09  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 242
Откуда: с полей
Благодарности: 14 | 14
Профиль  

 

Тоже байки почитывал?)) ..про даосов...а как ..ты веришь али не? По честному! В сию твою байку...


Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Мне лично трудно представить себя странствующим монахом...жить без дома..
Селиться в неких запустелых хижинах ...и оттачивать терморегуляцию холодного климата...


Добавлено спустя 29 минут 24 секунды:
Собстно...глядя как дефки закусились в теме про блезнецовое пламя.
Я внезапно..прям сейчас ... приняла сторону Брэйн!
Почему? Она молодец...ратует за достоинство и самодостаточность женщины...за то щоб они жили всяко не гонкой за этими ..ай...наболело мляя...
Однако в этом щепетильном вопросе...есть созревающее подозрение ..ибо читая байки про даосов ...со всеми их засосаными тазиками медовухи посредством дворцов из нефритовых органонов и фейерверков фонтанов и прочего чудесного ...
Нигде такого про близнецоф они ничо не говорят...
Вывод. Это либо выдумки манипуляторов. Либо профит открывающейся опции - уже за вратами сансары...ну тоесть когда ты ужо ушёл отседа ...почти
Думаю второй вариант ближе к истине...


Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Однако же помест мои индрии бушуют через органы чуйств наружу...никакого дао мне не видать...и сердечной природы не открыть...
И все попытки мулабандх и ротобандх коту под хвост...
06 авг 2019, 18:16  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4968
Благодарности: 68 | 896
Профиль  
Online

 

trыntrava,
про даосов...а как ..ты веришь али не?

Вообще да.
Только до Лао.
Например теория кундалини, которая лупит в голову и теория макроскопической орбиты.
У даосов все мягче, надежнее, вещественнее.
Например тот же Мантак Чиа развивает теорию слабого электромагнетизма, что бесконечно ближе к научной парадигме.
И таки да...Все эти каналы ци, точки...Это все работает.
Не всегда, не у всех, не так как хочется..Но работает.


Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:
Вот в тему будет..Нашел..Лет 15 назад писал..


Официальная история Китай насчитывает более 5000 лет, в то время, как только около двух тысяч лет спустя появился «Дао Дэ Цзин» Лао-Цзы.
Родоначальником системы миропонимания Дао официально признан Жёлтый Император Хуан-ди. А некоторые исследователи считают, что если бы мы увидели китайцев пять тысяч лет назад, то были бы очень удивлены, так как по их понятиям, разумеется, более чем спорным, древние китайцы были более похожи на современных европейцев, чем современные европейцы сегодня похожи на представителей белой расы.
Великий Император Хуан-ди правил в течение 100 лет, с 2700 по 2600 гг. до н.э.
Он первым объединил многочисленные племена, которые имели архаичную структуру управления и свои древние мистерии, в государство. Государство Хуан-ди строилось на основе конфедерации племён.
История рассказывает нам, что учителями Хуан-ди были два отшельника, которые научили его, как правильно завоёвывать врагов, а также дали ему знания своих традиций о продлении человеческой жизни. Хуан-ди стал бессмертным и присоединился к пантеону Великих Древних Даосов, основавших даосский рай там, где проходит цепь гор на западе Китая. Загадочное Жилище Королевы – матери Запада и Бессмертных.
Но есть и другие версии. Некоторые эзотерики считают, что Хуан-ди сам дал местным племенам все знания и представления о Дао. Что Он, являясь Великим посвящённым, жившим ещё в эпоху процветания Атлантиды, владел нечеловеческим прозрением и способностями. И выполнял миссию очеловечивания и обучения жалких размножившихся потомков атлантов, тех кто уцелел после мирового катаклизма. Но, уважая историю Китая, мы настаиваем на официальной версии. Так как величие этого человека самими китайцами нисколько не преуменьшается.
Самое интересное, что изучая историю Китая, вы увидите, как в самые ранние времена соединялись в правителях все достойные качества человека. Как императоры совершенно естественно становились отшельниками, а отшельники восходили на престол управления государством. И тех и других народ обожествлял и любил, любил как правителей и как святых. Например, Конфуций восхвалял в своих речах и письменах императора Яо, который правил около 2300 г до н.э., и наследником на престол выбрал отшельника Шуна.
Никого из своей семьи в качестве императора Яо не рассматривал. Любопытно, что первый отшельник Хсу-Ю оказался от престола. Он сказал следующие слова:
«Когда сияет солнце и луна, какой смысл зажигать факел?...Если повар не может навести порядок на кухне, шаман не останавливает свой ритуал, чтобы занять его место…».
Сам Шу хотел передать, также, государство отшельнику Шуан-Чуану, но тот отказался, как и Хсу-Ю: «…У меня есть своё место в мире. Зимой я ношу шкуры, летом – лёгкую накидку. Весной я пашу и сажаю, и у меня достаточно дел…Я волен делать всё что угодно в этом мире, и я доволен этим…»
Таким образом, в древнем Китае власть действительно была некой обузой, и принимали её, исключительно, для блага государство, во вред своей отшельнической жизни и практики. Тот кто правил согласно Дао, становился Полярной звездой, вокруг которой двигался мир. А отшельничество и мирская деятельность рассматривались как единый поток жизни.
По началу Дао – не философия и не религия, Дао – мистерии шаманов. Изначально, слово Дао обозначало фазы Луны. Потому что самые древние шаманы летали в своих трансах именно на Луну, дабы узнать секрет её вечного существования. Солнце тоже почиталось за Бессмертное существо, но миром перемен правила Луна. И искать секреты бессмертия Луны означало жить под Луной, вдали от городов и сёл.
Хуан-ди был назван Жёлтым Императором. Около пяти тысяч лет назад Хуан-ди встретил в горах на северо-западе древнего лунного шамана Куана Чен-Цзы и расспросил его о секретах бессмертия. Ответ передавался устно, в течении двух тысяч лет, пока его не записали в Чуан-цзы:
«Позволь своему уму быть спокойным и чистым. Если ты хочешь жить вечно, не истощай своё тело или его жизненность. Твои глаза должны ничего не видеть. Твой ум должен ничего не знать. Позволь твоему духу заботится о твоём теле, и оно станет вечным. Концентрируйся на внутреннем, не обращай внимание на внешнее. Знания только повредят тебе». Сто лет Хуан-ди распространял даосское учение по стране и заложил прочные основы культуры. Ранним апрелем высшими государственными чиновниками Китая принято посещать могилу Хуан-ди, основателю китайской культуры и даосизма.
Но самым ранним даосским писанием является «Дао Дэ Цзин» Лао-Цзы.
Древние даосы жили в дали от людей и делились на даосов горных, даосов болотных и даосов лесных. Каждый совершал свою практику, согласно своей энергетике.
В Сиане, где находится по преданиям место встречи всех бессмертных – Пасьенкун, в одиннадцатом веке был построен Храм Восьми Бессмертных.
Раньше, рядом с местом строительства этого храма находилась винная лавка. Именно в этой лавке один из будущих бессмертных, поэт Лю- Тун-пин встретил бессмертного Хан-Чун-Ли. Так образовалась группа бессмертных даосов. Восьми Бессмертных Вина. Затем к Лю и Хан присоединились остальные. Но произошло это столетия спустя. Вот описания этих Бессмертных:
Первым был Хан-Чун-Ли. Он был рождён в первом веке до н.э. во время династии Хан. Он был генералом и проиграл свою битву с тибетцами в долине реки Вей, куда они напали, стремясь завладеть столицей. Хан с позором бежал и недалеко от гор Чуннань встретил нескольких бессмертных, которые и передали ему искусство обретения бессмертия. Хан изображается держащим веер и с оголённым животом, в который дует ветер.
Лю- Тун-Пин – второй бессмертный, получивший знания от Хана через восемьсот лет после его встречи с отшельниками. Он получил комплекс из восьми упражнений, выполняя которые можно достичь правильной циркуляции ци. Как мы знаем уже, он был поэтом. И это ему принадлежат строки из трактата «Секрет Золотого Цветка»:
«У меня есть ветер сосен для продажи.
Знаете ли вы что это такое?
Три тонны золота
Делают вас лишь полной тыквой».
Лю- Тун-Пин является покровителем семи искусств и ремёсел. Изображается обычно с перекинутым за спину мечом и с опахалом в руке. Меч символизирует невидимость и устранение трудностей, а опахало - положение Учителя.
Самый младший из бессмертных – Хан Сян-цзы. Племянник поэта девятого века Хан Ю.
Он подвергался гонению своего дяди за то. Что не хотел служить в государственных службах. Тогда Хан Сян-цзы написал стихотворение о радостном пребывании в одиночестве в горах Чуннань и заставил зацвести пионы среди зимы своей силой Дэ. Только после этого его дядя принял отшельничество племянника. Обычно изображается играющим на флейте.
Самый старший член группы – Чан- Куо-Лао. Он едет на белом осле задом наперёд и держит бамбуковую трубу «рыба-барабан». Осёл не простой – он может в один день пройти тысячу миль. А также, его можно сложить словно кусочек бумаги, а потом опять превратить в осла, если побрызгать на него водой. Говорят, что Чан с изначальных времён был белой летучей мышью.
Самый красивый бессмертный – Лян Цай-хо, и его часто изображают как девушку.
Он родился в десятом или девятом веке во времена династии Сунн. Он- путешественник, всюду бродит в одном ботинке, а его одежда никогда не соответствует погоде и сезону. Он продаёт цветы и поёт о бессмертии, играя на двух длинных деревянных трещётках.
Самый некрасивый из бессмертных, просто безобразный – ЛиТье-куай. Или Железный Костыль Ли. Когда-то он жил в горах Чуннань и там научился покидать своё физическое тело. Но один раз, после путешествия вне тела он увидел, что его ученик сжёг его тело, потому что посчитал учителя умершим. Тогда ему и пришлось оживить тело только что умершего хромого нищего. С тех пор он гремит по всей Поднебесной своим костылём.
Есть среди бессмертных и одна женщина Хо Сьен-ку. Она держит в руках магический гриб или листок лотоса. Это единственная южанка в группе, родившаяся в Кантона.
Как то раз, она отказалась от замужества и ушла бродить по горам, собирать травы и фрукты, чтобы кормить свою мать. Но со временем она научилась обходиться без людей и выживать в горах в одиночку, употребляя в пищу только слюду. И она стала лёгкой как птица и летала по горам, пока не встретила Лю Тун-пина, который дал ей персик бессмертия.
Последний из восьми бессмертных – Цао Коу-чу. Он держит две императорские эмблемы. Цао был младшим братом императрицы Цао династии Сун. Муж Цао дал ему эти две эмблемы как символ своего вселенского гостеприимства и уважения.
Цао как-то раз медитировал в горах, когда вдруг его обнаружили Хан и Лю. Тогда они спросили его, что тот делает. Цао сказал, что культивирует Дао. На вопрос о местонахождении Дао Цао показал на небо, а небо определил в своём сердце. Два бессмертных развеселились, поздравили Цао с таким пониманием и просили его пойти с ними.
Если посмотреть на всех Восьмерых с точки зрения парадигмы инь-янь, то видны бинарные пары: красивый - безобразный, старый - молодой, первый – последний, женский – мужской.
В горах Лишань, в Лаомутьен построен даоский храм Лао-му в честь Матери Человечества Ну-ва. Ну-ва была женой Фу-си - того, кто явил миру восемь легендарных триграмм, лёгших в основу И-цзин. И когда она жила одна, то развлекалась смешиванием воды и грязи, и так создала человеческую расу. И потом много раз защищала и спасала её.
Китайцы чтят память Ну-ва каждый шестой день шестого месяца. Ну-ва представляет собой безграничную пустоту.
В даосизме присутствует два течения:
Путь осознания Истины и Путь Правильного Единства. Путь осознания Истины (Чуан-цен Дао) был основан Ван-чун Яном, который встретил отшельника, являющегося воплощением сразу двух бессмертных: Лю-Тун-пина и Цунь –Ли-чуаня. От них он и получил учение, лёгшее в основу школы.
Чуан-цен дао является синтезом трёх великих религий Китая – конфуцианства, даосизма и буддизма. Но преобладают в этой школе принципы дзен-буддизма. Последователи Ван-Чун-Яна, известные как «семь просветлённых севера» создали семь школ. Две школы особенно заметны.
Люн-тен (Врата Дракона) – северная школа, базирующаяся на текстах «Секрет Золотого цветка» с центром в монастыре Ба-юн-гуан (Белое облако).
Вторая школа – южная, но она исчезла в 18 веке.
Последователи Пути осознания Истины практикуют медитацию и отрицают всякую алхимию и веру.
Также даосизм делят на религиозный и философский. Путь правильного единства, Путь осознания Истины – основные даоские течения и школы, пронизаны религиозным даосизмом (Дао-цзяо). Методы достижения бессмертия – медитация, сексуальные практики, физические и дыхательные упражнения, алхимия.
Философский даосизм (Дао-цзя) – это писания Лао-цзы и Чжуан –цзы, которые и считаются его основателями. Последователи философского даосизма не привязаны к идеи физического бессмертия и достигают единства с Дао медитациями и мыслями и действиями, следующими природе Дао. Одно из основных понятий Дао-цзя –У-вэй.
У-вэй – это не термин обозначающий не-усилие, а понятие спонтанного немотивированного действия. Которое достигается при соединении физического существования и природы Дао.
«Я построил свою хижину рядом с дорогой,
Но я не слышу ни повозки, ни лошади.
Как может быть такое?
Отдалённого ума ничто не достигает.
Я теряю себя в южных холмах,
Воздухе гор и закате солнца.
Птицы возвращаются стаей домой.
Здесь лежит истина всей Вселенной.
Её можно понять, но не выразить..»

(«Пьяные Стихи» Тао-Юан-мина)
06 авг 2019, 19:02  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 242
Откуда: с полей
Благодарности: 14 | 14
Профиль  

 

Ну афигеть конспект ...поступал в институт востоковедения походу...
Класс...спасиб..
Дон Хуан ди.. Вот как оказывается..
А этот Ван чун ян просидел с десяток лет в своей комнате прикинувшись наглухо сумасшедшим..а потом ушёл через стены...за ним ухаживала семья а после этого
события весь округ и дом его с семьёй пошёл прахом...странно мне это..


Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Байка гласит что Лао вынашивала неординарная умом девушка в течение 9 лет вроде...ну как слона


Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Да...ещё одна байка гласит что даосы спасали жизнь дзэн буддистам когда те насиживали в своих долгих медитациях дзэнское безумие ...
Тобишь психоз кундалини...


Добавлено спустя 34 минуты 15 секунд:
Так вот собственно... О самом главном ...
Мантек учит такой штуке ...называется " улыбка"...дескать сидишь и улыбаешься пока открываешь орбиту.. Мол улыбка сия есть важнейший элемент...
Ну я долго не могла втемяшить шож это таке...
И перевод термина с китайского..как прям ускользающая поэзия хокку..
06 авг 2019, 20:11  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2009
Благодарности: 1 | 124
Профиль  

 

trыntrava,

я знаю, ты серьезная исследовательница

вот p1750476.html#p1750476

там не все, остальное ты поймешь сама

как поймешь, непременно напиши свои выводы

это серьезная практика
06 авг 2019, 22:31  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4968
Благодарности: 68 | 896
Профиль  
Online

 

trыntrava,
Улыбка не самая хорошая практика.
Лучше "кошачее вылизывание в умиротворение и счастье"
Представляешь себя огромной умиротворенной кошкой и шершавым тёплым языком проникая сквозь тело вылизывешь все что болит или что хочешь))
Эффективнее в 3 раза.
07 авг 2019, 00:21  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 242
Откуда: с полей
Благодарности: 14 | 14
Профиль  

 

karuzo,
Да...это хорошее предложение...яб его слегка интерпретировала в " уползти бы свою нору и там долго зализывать раны"


Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:
Eli,
Вот я так рассуждаю...
Чел живёт и чем то интересуется .и ..само собой исследует предмет интереса.
Чел живёт и его чета сильно цепляет ...и ..понятно исследует вопрос как может.
Чел живёт и его прям накрывает навязчивой идеей ...и ..он мобилизуется на серьёзное исследование.
Ну и чел живёт и его какая то тема савсем не калышит...и ...он понятия не имеет какие там ещё исследования бывают.
Этот контент по ссылке ну всем уже ...эээ..какбэ этично...ну так скажем весьма подробно известен продвигаемый на форуме
....
Ещё возможен вариант шо одна и таже тема парит и морочит двух разных человек...однако они обозначают её разными терминами и рыщут в разных лингво полях выражая иной семантикой..
...
Хрен знает про че ты там копаешь...я вот про даосов... Но знаю тебе это глубоко пофиг.


Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Вот кстати почему у меня дикое желание уползти зализывать раны?..кто мне их нанёс...вопрос риторический...


Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
Eli,
Кстати ты тож хорошую тему нашёл с этим асмр...она реально нервы успокаивает
Погрызенные нервишки..
07 авг 2019, 13:23  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4968
Благодарности: 68 | 896
Профиль  
Online

 

Даосы даосы
Притомились фалосы.
Руки пожалей!
Практикуй у-вей!
07 авг 2019, 14:09  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2009
Благодарности: 1 | 124
Профиль  

 

trыntrava писал(а):Этот контент по ссылке ну всем уже ...эээ..


Ну это нормально...


trыntrava писал(а):Хрен знает про че ты там копаешь...



Буквально намедни размышлял про гипотезу Геи

Сопоставил все за и против. Так же обдумал гипотезу Медеи


Пришел к выводу что ощущается недостаток фактологии.


trыntrava писал(а):я вот про даосов... Но знаю тебе это глубоко пофиг


А что, разве даосы отрицали пищевую цепочку и биогеохимический цикл?
07 авг 2019, 14:16  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 242
Откуда: с полей
Благодарности: 14 | 14
Профиль  

 

Eli,
Дихотомию озвученной проблемы вполне вероятно свести к вопросу ::
--- Человек является суперорганизмом ...или энное количество организмов составляют человека?!...
Мне кажется этичным позволить каждому решать этот вопрос интимно ...и конечно самостоятельно.


Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Насчёт даосов и пропитания...
Я читала они странствовали и в деревнях просили еды ..им неизменно давали рис с овощами...это по первости
Потом инстинкт покушать с них слетал ....как морок ..
Так я читала..


Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
*
--- Человек является суперорганизмом ..
--- Энное количество организмов являются человеком..


Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Ну имеется ввиду клеток тела...
07 авг 2019, 15:15  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4968
Благодарности: 68 | 896
Профиль  
Online

 

Осиное гнездо дао

Сегодня мы раскроем весь ужас существования даосов!
Этот ужас - вселенского масштаба, ибо разлит повсюду, но трактуется, как несуществующий!
Итак!
Мы отлично знаем, что дао - бесцветно, не имеет запаха и присадок, как бытовой газ, прозрачно, и без всякой меры!
Но,... Всякий порядочный даос знает о дао, но никогда его не видел и не увидит!
Вот и вся проблема.
Он даже почувствовать его не может, ибо нет тех органов чувств, которые бы это могли, по определению!
Таким образом, выведем истинную истину!
Дао существует в голове даоса только потому, что его определил Лао-Цзы, когда сказал, что дао определить невозможно!
В апокалиптических сумбурных рядах самых страшных даосов существует поверие - буд-то если нельзя почувствовать дао, то можно своим поведением, либо "неделанием" так организовать пространство и время, что дао вольётся само куда надо, или наоборот - выльется от туда, где уже не нужно!
Но проблема состоит в том, что все эти материальные объемы несуществующего дао, дабы быть опознанными, должны принять вполне себе удобоваримый вид каких-либо ништяков!
А иначе зачем переливать из пустого в порожнее?!
Таким образом, эти товарищи считают, что могут заставлять дао принимать те или иные формы!
А так, как сами являются тоже дао, то остаётся признать, что либо дао имеет таки нечто иное, отличное от себя, либо это, вообще, мировой эфир, который можно использовать.
Что противоречит полной неопределённости дао!
Таким образом, либо Лао загнул очередную загогулину в уме садхаков, либо в "дао можно только верить"!
Но что же тогда есть "вера в дао"?!
Это, товарищи,

"устойчивое ожидание реализации неопределённости в расширяющемся массиве возможностей определять неопределённости"!

Другими словами, это когда "электроны дежурят" на автоматическом контакте, который срабатывает при определённом увеличении заряда, а отрицательная связь сбалансировано отводит излишек зарядов, контролируя само положение электронного ключа.
Причём отведенные заряды нигде не накапливаются, превращаясь в тепло.
Тепло можно снимать и греть чай!
Видимо, именно поэтому, даосы любят пить чай!
Проведенные эксперименты с участками мозга, запертыми "ключом" отчётливо показали, что эти области работают на подпитку контура "неопределённости".
Таким образом, мы получили концепцию "сетей будущего" -

"Неопределённость замкнутая на неопределённость с неопределённой задачей установить несуществующий Предел, варьирующий от проводимости самого контура"!

Идеальная конструкция!
Ничего более гениального мы не видели!
Это, как оказалось, идеальные батарейки, воспроизводящие сами себя из себя же подобных!
И что самое главное - системный администратор для таких сетей абсолютно не нужен!
Он уже "зашит" в сам цикл функционирования и воспроизведения.
Циклы - не ограниченны, ибо "время и пространство" непосредственно являются побочными продуктами функционирования сети. При уничтожении сети восстанавливаются моментально, в любом нужном объеме.
Естественно, мы тут же предположили, что раз существует таковая сеть, то должны быть какие-то, пока, неустановленные связи с неким центром!
Причём, как мы уже поняли, центр не является центром, а расформирован, как мозг осьминога.
Что тут же натолкнуло нас на мысль о "неопределённости дао".
В настоящее время наши сотрудники практически уверены, что "дао" можно весьма отчётливо определить и даже измерить!
Просто во времена Лао Цзы кроме поэзии не существовало никаких других более точных инструментов познания.
07 авг 2019, 15:29  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 242
Откуда: с полей
Благодарности: 14 | 14
Профиль  

 

:repa:

phpBB [media]
08 авг 2019, 09:51  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2009
Благодарности: 1 | 124
Профиль  

 



phpBB [media]
08 авг 2019, 13:13  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 242
Откуда: с полей
Благодарности: 14 | 14
Профиль  

 

phpBB [media]
09 авг 2019, 08:14  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], karuzo, MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Крокозябра


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100