Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Верхний Мир-Без Форм (Верхний Каузальный Мир).

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

Верхний Мир-Без Форм (Верхний Каузальный Мир). 

Верхний Мир-Без Форм (Верхний Каузальный Мир).


Мир-без-образов/форм (санскр. arūpa-dhātu; кит. Цзинтянь – букв. Чистейшие небеса). Мир Без-Форм состоит из тонкой субстанции, где доминирует свет который существует в виде информации. Этот мир подразделяется на три части: Верхний Мир Без-Форм, Средний Мир Без-Форм и Нижний Мир Без-Форм. Нижний Мир Без-Форм перекрывается Миром Страстей и Нижним Миром Форм, Средний Мир Без-Форм перекрывается Верхним Миром Форм. Верхний Мир Без-Форм не перекрывается другими мирами. В Писании сказано: "Те, кто будет рождён на Небесах Без Формы, не будут иметь переживания Бардо – сразу же после смерти они воплотятся на Небесах Без Формы". Однако указывается, что те живые существа на Небесах Без Формы, которым суждено родиться в низших мирах, будут вновь иметь переживание бардо.
Верхний Мир Без-Форм состоит из четырёх областей сферы бесформенного – (санскр. arūpadhātu catvāri āyatani; кит. Усэ сы чу) – Область Бесконечного Пространства, Область Бесконечного Различения, Область Несуществования, Область Не-познания и Не-непознания.


Область Бесконечного Пространства.

Область Бесконечного Пространства (санскр. Akāsanantyāyatana; кит. Кун Убянь чу) – это состояние, в котором душа (сознание) расширяется безгранично. Подобно воздуху, сознание может свободно расширятся или сжиматься. Души, испытавшие это состояние, постепенно расширяют это пространство в соответствии со своей кармой и в дальнейшем пребывают в этом мире. Другими словами, это ступень развития на пути совершенствования Четырёх Великих Неизмеримых Состояний Души – Маха Вихары.
Продолжительность пребывания в Состоянии Безграничного Пространства равна 20 тысячам кальп.


Область Бесконечного Различения.

Область Бесконечного Различения (санскр. Vijñānānatyāyatana; кит. Ши Убянь чу) – находясь в состоянии этой области душа, исходя из опыта, которым она обладает, может испытывать к объекту злобу, или иметь по отношению к нему какие-либо заблуждения или же захваченность. Но тот, кто практикует Четыре Великих Неизмеримых Состояния Души, может постепенно уменьшить эти три яда: захваченность, ненависть и невежество, и сила различения ослабнет. В конечном счёте, страдание уже не воспринимается как страдание, и печаль больше не заставляет печалиться. Состояние Бесконечного Различения – это как бы конечный пункт, к которому приводит подобное отсутствие ощущений. Существа, достигшие этого состояния, полностью отказались от удовольствия и страдания.
Продолжительность пребывания в Состоянии Безграничного Различения равна 40 тысячам кальп.


Область Несуществования.

Область Несуществования (санскр. Ākiñcanyāyatana; кит. У Сою чу) или Область Отсутствия Собственности. В Состоянии Отсутствия Собственности, таких понятий как Захваченность, Захваченность внешними факторами, не существует. Но, хотя этого и не существует, из-за прошлого опыта душа полностью не прекратила действия тела, речи и мыслей. Войти в Состоянии Отсутствия Собственности можно только будучи в состоянии глубокого Самадхи.
Продолжительность пребывания в Состоянии Отсутствия Собственности равна 60 тысячам кальп.


Область Ни познания ни Не-непознания.

Область Ни познания ни Не-непознания (санскр. Naivasamjnñānasamjñāyatana, Найвасамджнянасамджняаятана; кит. Фэй сян фэй фэй сян чу). Когда душа достигает этого состояния, в какой бы мир она ни переместилась, все миры она воспринимает одинаково. В Состоянии Ни познания ни Не-непознания полностью отсутствует познание каких-либо объектов.
У достигшего Области Ни познания ни Не-непознания продолжительность пребывания в этом состоянии считается неподдающейся исчислен

Изображение
11 авг 2019, 00:06  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8286
Благодарности: 113 | 1384
Профиль  
Online

 

Ин Асти Эн,
это состояние, в котором душа (сознание) расширяется безгранично. Подобно воздуху, сознание может свободно расширятся или сжиматься. Души, испытавшие это состояние, постепенно расширяют это


мышление то остается?
А то как они узнают, что расширяются? По ощущениям?
Но ощущение - тоже вид мышления.
11 авг 2019, 00:17  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):
Мир Без-Форм состоит из тонкой субстанции, где доминирует свет который существует в виде информации.



Добавлено спустя 54 секунды:
karuzo писал(а):
По ощущениям?

ощущения выше. или дальше.
11 авг 2019, 00:24  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8286
Благодарности: 113 | 1384
Профиль  
Online

 

Ин Асти Эн,
Информация - термин 20 века:))
Свет не несет никакой информации...Это совсем иное поле.
Возможно...возможно кванты являются проводником информации, но никак не информацией.
11 авг 2019, 00:27  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

 

солнечный свет информативен конечно. и питаться солнечной праной люди уже научились. тут речь о том - что - если присутствует хоть какой то разум - то будут дальше ощущения. при полном его отсутствии в обратном порядке по косому дождю на северо восток и в виде осадков в девачан.


Добавлено спустя 45 секунд:
разум тут в контексте мышления выше бытовухи(ума).


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
следующим за этим этапом в мироздании идет нирвана. это второй закон метафизики после кармы.


Добавлено спустя :
следующим за этим этапом в мироздании идет нирвана. это второй закон метафизики после кармы.


Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
О Боге и обучении.
Есть мнение, что Бог это Отец каждой личности , и через Его непосредственный дар — частицу Его вечного духа, названного Настройщиком Мышления (Thought Adjuster), — Бог в состоянии общаться с человеком. Настройщика Мышления также называют «Таинственным Наставником», «внутренним голосом», «божественной искрой», «путеводным светом»; его можно сопоставить с индуистской концепцией Атмы, и древнеегипетским Ба. Степень, с которой человеческий разум принимает руководство Настройщика, становится способностью, с которой душа человека «растёт» и становится действительностью, способной пережить физическую смерть.

КУ.
11 авг 2019, 00:32  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2132
Благодарности: 80 | 336
Профиль  

 

karuzo писал(а):Свет не несет никакой информации...Это совсем иное поле.



свет - в физике
свет - в онтологии
свет - как мир
свет - как общество

ох, ух этот свет.))
11 авг 2019, 00:37  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

 

тут ближе о свете в конце тоннеля - который в эзотерике называется знанием.
11 авг 2019, 00:39  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8286
Благодарности: 113 | 1384
Профиль  
Online

 

ЭтнаотСефи,
Во тьме не меньше полезных и нужных частиц:))
11 авг 2019, 00:47  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

 

karuzo писал(а):Во тьме не меньше полезных и нужных частиц:))
40




подход к ...


"Смешно оснастился ты для этого мира"

"Раньше я не понимал, почему не получаю ответа на свой вопрос, сегодня не понимаю, как мог я думать, что можно спрашивать. Но я ведь и не думал, я только спрашивал."

Ф.К.

Изображение


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
шесть докторов наук на астральном плане )))


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Изображение
11 авг 2019, 01:29  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2132
Благодарности: 80 | 336
Профиль  

 

)))
"и свет во тьме светит, и тьма не объяла его".
11 авг 2019, 01:33  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

 

"...если (человеку) изменяет терпение, ему изменяет и понимание. Понять всё — значит простить всё, любить всё.

..Всё, что приходит к нам — и хорошее, и плохое — это наше собственное творение, но при этом всё определённо идёт нам на пользу. Уплата долга используется для развития должника — отдавая его, он может показать терпение, смелость и стойкость перед лицом противодействующих обстоятельств.

Люди постоянно жалуются на обстоятельства. Человек говорит: "Я не могу ничего сделать в такой ситуации, когда столько дел, столько забот, да ещё такая большая семья. Вот была бы у меня свобода, как у такого-то!"

Он не сознаёт, что сами эти препятствия составляют часть его обучения, и что они ставятся на его пути именно чтобы он научился с ними справляться.
Несомненно, он хотел бы получить какую-то возможность показать уже развитые им способности, но нужно-то, чтобы он развил те, которых у него ещё нет, а это означает тяжкий труд и страдания, но также и быстрый прогресс. Конечно же, таких вещей, как наказание и награда не существует, но всё же есть результат наших действий, который может быть приятым или неприятным. Если мы как-либо нарушим равновесие природы, она неизбежно восстановит его, и за наш счёт. "


Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
первые пять парамит это щедрость - нравственная дисциплина - терпение - прилежание - концентрация и шестая парамита это праджня.
11 авг 2019, 01:41  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2132
Благодарности: 80 | 336
Профиль  

 

- Когда еще не все понятно и ясно, то тогда жди и ощущай! - сказал Чеширский Кот Алисе, - и когда-нибудь станет светло.
11 авг 2019, 01:48  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

 

ну да )))
11 авг 2019, 14:52  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15528
Благодарности: 188 | 661
Профиль  

 

Нирвана.

После завершения прохождения четырёх ступеней Верхнего Мира Без-Форм, достигается Окончательное Освобождение. Это состояние называют Искоренением Познания и Опыта, или Миром Великого Полного Разрушения Мирских Желаний – Нирваной. Сперва обретается нирвана как чистота само-природы, затем нирвана с остаточными проявлениями – сопадхишеша-нирвана (санскp. sopadhisesa-nirvana). Эта нирвана полной неподвижности, совершенная остановка действий тела, речи и мысли, но при этом ещё остаются остаточные проявления.

Нирвана с остатком есть свойство совершенного состояния Будды, становящегося совершенно просветлённым под деревом бодхи в Мире Желаний и превозмогающего Четырех Мара, когда остаются тончайшие из следов представления о том, что все вещи пустотны, поскольку они не существуют даже в иллюзорной природе.

Даже если опыт души невелик, но тем не менее эта душа уничтожит свой опыт, она в тот же момент достигнет состояния великого спокойствия – Нирваны.

Различные точки зрения ранних школ касающиеся нирваны.

Что касается значения нирваны, то некоторае представители ранних школ считали, что нирвана является полным уничтожением потока всех элементов, как материальных, так и умственных, так же как огонь угасает после того, как топливо истреблено огнём.

Различные точки зрения, касающиеся нирваны, были проанализированы Жамьян-Шадбой (1649-1723) в его комментарии на "Абхисамаяланкару". Кашмирские вайбхашики и саутрантики, следующие Писанию, считают, что нирвана является простым уничтожением. Часть вайбхашиков и логики-саутрантики утверждают, что сознание архата во время конечной нирваны не уничтожается, но что за ним следуют другие, отличные состояния сознания, которые не относятся к обычному феноменальному существованию. Эту идею в более развитой форме можно найти у йогачаров, которые допускают вечное неподвижное состояние архата в так называемой неаффектированной сфере – анасрава-дхату.

Согласно некоторым мадхьямакам, Тело Блаженства (самбхогакая) достигает нирваны, но никто из последователей Будды не знает об этом. Говорится, что этот случай аналогичен случаю Индры, чья смерть известна только ему самому, тогда как окружающие его боги не имеют представления об этом. Это неправильно, так как говорится, что Тело Блаженства вечно и что поток его существования не прекращается. Упоминаются две причины долговечности: воздержание от убийства и дача пищи другим. Если обе они полностью практикуются, если два собрания заслуг полностью завершены и если прибегали к высшим формам созерцания на основе четырёх чудесных сил, то становится возможным, если пожелают, оставаться живым эон и дольше. (Такими факторами обуславливается вечное существование Тела Блаженства.)

В комментарии на "Анантамукха-нирхара-дхарани" говорится:

Только о Явленном Теле (нирманакае),
А не о других (формах) говорится,
Как об уходящем в нирвану; (другие две формы)
Обладают факторами для вечного существования
И им невозможно уйти.

Таким образом, говорится, что Явленное Тело, а не Тело Блаженства уходит в нирвану. К тому же сказано, что Явленное Тело достигает нирваны, но это не значит, что его поток существования вообще уничтожается. Мы читаем в "Саддхарма-пундарика-сутре":

"Когда сыновья искусного врача не пьют лекарства, их отец, приготовив снадобье, говорит: "Пейте, пока есть лекарство, так как я скоро умру". Сказав так, он притворяется мёртвым. Сыновья знают, что, так как отец умер, нет другого, кто знает о лекарстве. И чтобы сохранить свои жизни, они пьют лекарство. Затем, когда они исцелились от своей болезни, они узнают, что отец в действительности не умер. (Отец) не совершил греха лжи, делая так".

Подобно этому происходит и с достижением Буддой нирваны, которая демонстрируется им как средство обращения живых существ.
В "Суварна-прабхасе" говорится:

Будда не уходит,
И Учение не прекращает существовать,
Но для того, чтобы привести живых существ к созреванию,
Будда демонстрирует свой уход в нирвану.

"Сутраланкара" говорит:

Как огонь разгорается в некоторых местах
И угасает в других,
Так и Будда для живых существ
Видится (некоторыми) и не видится (другими).

В "Сутраланкаре" объясняется, что поток существования Явленного Тела (нирманакаи) непрерывен. (Мы должны понимать это так): если еда даётся кем-либо снова и снова, то мы говорим: "Еда даётся постоянно и непрерывно". Подобным образом (Явленное Тело) проявляется непрерывно и поэтому к Нему относятся как к имеющему постоянное существование, которое не прекращается. Здесь Оно уходит в нирвану, но где-нибудь Оно пребывает без ухода. Здесь Оно уходит, так как там больше нет живых существ, которые могли бы быть обращены лицезрением (видимой формы) Будды. (В других местах) Оно не уходит, так как там существуют такие, которые могут быть обращены через видение телесной формы Будды, подобно Индре и подобным.
В "Шурамгама-самадхи-сутре" говорится:

"Теперь на востоке есть сфера деятельности Будды, называемая "Совершенно украшенная". Там пребывает Будда Вайрочана, "царь чудесных сил, увенчанный лучами света". Продолжительность его существования равна семистам, не могущим быть измеренными, периодам эонов. Говорится, что этот Будда представляет истинную форму этого нашего Учителя. Он проявляется в миллионе таких миров из четырёх континентов, как и наш. В некоторых из них Он рождается, в некоторых проявляется как достигающий Просветления, в других – Он вращает Колесо Учения, и ещё в других Он демонстрирует уход в нирвану. В согласии (со всем, что сказано) к Будде не следует относиться как к не достигающему нирваны, поскольку Он устранил все омрачения. Но, с другой стороны, Он и не уходит, так как Его работа не завершена".

В "Махаяна-самграхе" говорится:

"(Он достиг нирваны, с одной стороны, и не достиг, с другой), так как Он устранил все омрачения, но в то же время не завершил полностью своей работы".

Согласно ранним школам, вечером Будда подчинил Мару Чувственного Желания (Дэвапутра-мару). На рассвете силой сосредоточенного транса, называемого подобный молнии, Он победил Демона Нравственного осквернения (Клеша-мару). Когда Мара попросил Будду уйти в нирвану, Владыка сказал, что Он не может уйти, пока не осуществит блага четырёх видов сторонников. Таким образом, некоторые говорят, что Он победил Мару Смерти (Мритью-адхипати-мару). Некоторые придерживаются того мнения, что Он подчинил Мару, властвующего над пятью группами элементов [Скандха-мару] в то время, когда Он практиковал аскетизм. Другие утверждают, что Он победил Мару Смерти и того, кто властвует над группами элементов, после достижения нирваны. Теперь мы знаем, что в бамбуковой роще Он соблюдал летний пост и в то же время показал, как следует придерживаться суровых и строгих обрядов. После того, будучи упрашиваем Марой, Он пресёк силу времени жизни и овладел силами жизни. Ясно, что посредством этого Он победил Владыку Смерти и Мару, властвующего над группами элементов соответственно.
Джнянагарбха говорит:

Посредством этих и подобных слов
Он продемонстрировал своё господство
Над ними (силами жизни).
Это потому, что Он победил двух Map
И был исполнен сочувствия по отношению к обращённым.

Он победил двух Map, которые носили характер Владыки Смерти и [Владыки] пяти групп элементов, и, будучи исполнен сострадания к тем, кто должен быть обращённым, Он произнёс благословение, (через которое Он явил своё господство над силами жизни). Для того, чтобы показать, что Он имеет власть над смертью, Он отверг (силу времени жизни). И для того, чтобы продемонстрировать власть над группами элементов, Он овладел жизненными силами. Это должно быть принято фактически.
Согласно учению махаяны, Будда победил четырёх Map одновременно, так как говорится:

"Разве ты не достиг Просветления и тем самым не победил Четырёх Map?"(А.Ч.)
12 авг 2019, 21:02  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2132
Благодарности: 80 | 336
Профиль  

 

Освободил тело - и все довольны.))
14 авг 2019, 09:00  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, Exicon, karuzo, Отражение, Sijat, Spirits Moscow, tsvetaeff, Yandex [Bot], КОНСТРУКТОР, Кошкин князь, Владимир3, житель, Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100