Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12996
Благодарности: 2738 | 2496
Профиль  

 

анеле,
привет ... :o)

анеле писал(а):А вот это как раз то, чему я радуюсь больше всего и вместе с тем, кто дошёл)))

да и я радуюсь....
тут уж так получается , что есть куда идти вместе ... в раскопки
бывает так , что он дошел , и пошел дальше в этом направлении ...дальше и глубже , и уже становится маяком

мне вообще не свойственно глубоко копать , но часто так бывало , что за собой увлекала кого-то , а потом он уже в глубину уходил и для меня эту глубину открывал ....


Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд:
У меня вопрос ... )))
А энергия - на ваш взгляд ... Она может быть Божественной или Дьявольской ? Или это просто энергия ...
Я имею ввиду источник - откуда эта энергия черпается ?
в своей теме разместила ролик , Лазарев - о фильме секрет ....
вопрос оттуда
16 авг 2019, 12:21  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26666
Благодарности: 0 | 1835
Профиль  

 

Привет, деваньки :o)

анеле,
Что скажешь про вот это?
что считать
умом..
Похоже, осознанность, ( у которой тыща смыслов) невежество (отсутствие знаний теории, малограмотность) и разум (верно выстраивающий логические связи) перемешались..

для тебя что есть ум?


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Ratibor писал(а):От НЕ виденья всей картины в целом, конечно. Досадное упущение нужной частицы ))))

я поняла, что упустил))
16 авг 2019, 12:53  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12996
Благодарности: 2738 | 2496
Профиль  

 

_Zlata_,

_Zlata_ писал(а):что считать
умом..
Похоже, осознанность, ( у которой тыща смыслов) невежество (отсутствие знаний теории, малограмотность) и разум (верно выстраивающий логические связи) перемешались..


кто с умом борется - тот считает его невежеством и помехой на дороге к "освобождению"
по мне так - ум - это инструмент
осознанность - это состояние ума ...
а разум - быть может , чистое сознание ?.
16 авг 2019, 12:59  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26666
Благодарности: 0 | 1835
Профиль  

 

Марианна Б,
Я не понимаю, что такое "чистое сознание"... Оно не бывает чистым даже в медитации..Фигура речи, похоже))

Марианна Б писал(а):кто с умом борется - тот считает его невежеством и помехой на дороге к "освобождению"

глупость известная))

осознанность - это состояние ума .

это понятно, что состояние. Содержание состояния какое?
16 авг 2019, 13:04  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12996
Благодарности: 2738 | 2496
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Содержание состояния какое?

:состояние ...оно и есть состояние ....
в данном случае - его содержание - осознанность ... состояние осознанности

_Zlata_ писал(а): Оно не бывает чистым даже в медитации..

чистое ?
свободное от эмоций , от обиды , вины , зависти , злости , ревности , жадности ...свободное от человеческого порока
16 авг 2019, 13:15  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26666
Благодарности: 0 | 1835
Профиль  

 

Марианна Б,
Что такое для тебя осознность ?
Кроме того, что это состояние..
Про чистое ты так понимашь...ясно.
Чистое в не2 - это свободое вообще от всего - и от положительных эмоций тоже..
Это такой фантазм...


Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Ушла я, Мариша.
Дела надо делать.
Хорошего дня. :o)
16 авг 2019, 13:31  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12996
Благодарности: 2738 | 2496
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Что такое для тебя осознность ?

осознанность - это для меня осознанность :o)
состояние - когда видишь и причины , и следствия этих причин ...
пребываешь не в страхах о будущем
не в воспоминаниях о прошлом ....
когда " в себе " , "чувствуешь себя " хорошо ...даже при плохом самочувствии и неважной физической форме


тоже ехать нужно...но у нас натуральный потоп...вода с неба - как из ведра ....сфоткала ...все плавает ..бассейн из берегов вышел
а зонтик - в машине ...а машина за воротами ... :o)
16 авг 2019, 13:41  ·  URL сообщения

Ratibor
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3091
Благодарности: 1 | 194
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Единственно, нужно договориться, что считать
умом..
Похоже, осознанность, ( у которой тыща смыслов) невежество (отсутствие знаний теории, малограмотность) и разум (верно выстраивающий логические связи) перемешались..


Да. Терминологию лучше уточнять. ))) Тем более что смыслы в один и тот же термин иногда вкладываются разный даже одними и теми же людьми...взависимости от контекста разговора.

Осознанность для меня это максимально возможное и максимально чистое (безкомпенсаторное и по возможности безоценочное) восприятие реальности. Которому в свою очередь мешают личностные боли с более глубоко-фундоментальной дукхой (неудовлетворённостью) и просто молниеносно-автоматические компенсаторные механизмы психики по их избеганию.
Невежество для меня не просто отсутствие знаний теории и малограмотность. А прежде всего категоричная уверенность в своей правоте, которая даже не допускает проверку на истинность и не приемлет инакомыслия. Разделяющая "правота". Правота, которая утверждает и постулирует эгрегорный эгоизм. И невежественны в этом смысле могут быть и очень мудрые люди. Фарисеи распявшие Христа были очень образованными деятелями например, но именно невежство не позволило им совершить прорыв в своей духовной эволюции (у парочки судя по евангелию всё же получилось это )) )
Разум по мне, это то что в буддизме называют буддхи - та часть нашего сознания которая даёт оценку происходящему по дуальным характеристикам: плохо - хорошо. Место где зреет вивека и просыпается жажда Бога.
Как то так...))


Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
_Zlata_,
На тебе немножко Крыма в ленту ))) Вершина горы Ильяс-Кая. Июнь 2019.

Изображение


Добавлено спустя 25 минут 48 секунд:
Марианна Б писал(а):А энергия - на ваш взгляд ... Она может быть Божественной или Дьявольской ? Или это просто энергия ...
Я имею ввиду источник - откуда эта энергия черпается ?


Источник по любому один и он не может быть дуален. Даже христианство, на поверхности самая дуальная наверно религия и та так осторожно и красиво намекает об этом, историей грехоподения адама и евы.
В саду Едемской не было отдельно дерева добра и дерево зла . Дерево познания добра и зла - одно ведь дерево. У добра и зла - один корень! И плоды этого дерева тоже не росли по дуальному принципу. Ева и Адам съели один плод, который цельным был и не разделялся на добрый и злой ))). Индивидуальное сознание и оценочный ум этого сознания - вот тот Божественный механизм возможности появления дуальности и дуальных энергий.

Об этой легенде недвойственным взглядом просто шедевреально написано в книге мирдада.
Запихну под кат этот текст на всякий случай ))

МИРДАД: Вы говорили о Грехе и знать хотели бы, как человек стал грешником?
Вы заявили, что Человека создал Бог таким, каким является он сам, и это так на самом деле. Но тут же вы сказали, что грешен Человек. Так значит грешен Бог, и он является источником Греха? Здесь кроется ловушка, и не хотел бы я, чтоб вы в ловушку эту угодили. Поэтому я уберу ее с дороги вашей, чтоб вы могли ее убрать с дорог других людей.
Безгрешен Бог. Конечно, если Солнцу грешно делиться светом со свечой, тогда другое дело. Безгрешен также Человек. Ведь не грешно свече сгореть на Солнце и с ним соединиться вновь.
Грешно, когда свеча не дарит света, а если спичку к фитилю подносят, ругаться начинает, проклинает руку, что спичку поднесла. Грешно свече стыдиться света, и не хотеть сгореть дотла, и прятаться от Солнца.
И если человек Закон не соблюдает — нет в том греха. Грешно, однако, незнание закона покрывать.
Да, прикрываться фиговым листом грешно.
Ведь вы читали легенду о паденьи Человека. Слова ее наивны и скудны. А вот значение возвышенно и тонко. Тот человек, который родился из глубины божественной души, был как младенец, вял и флегматичен. И наделен он был способностями Бога, но, как все дети, ничего о них не знал и не использовал. Хотя таланты бесконечны.
И как зерно, что возлежит в красивой чаше, жил Человек в саду Эдема. Ведь в чаше зерно останется зерном, и никогда то чудо, что в нем хранится, миру не явится. Однако если в почву зерно то посадить, которая сродни его природе, то треснет кожица, и чудо совершится.
У Человека же нет почвы что сродни его природе, куда бы мог он посадить себя и так раскрыть свои таланты.
Лицо его ни в чем не отражалось, похожих лиц не видел он нигде. И слух его не слышал голоса другого. Ни с кем не билось сердце в унисон.
Один, совсем один был Человек в том мире, где каждый парой наделен, и путь свой знает, и по нему идет. Чужим себе тот Человек казался, себе был незнаком, не знал трудов он, забот не ведал, не знал он о дороге, что каждого ведет. И сад Эдема для него был колыбелью, в ней пребывал в блаженстве безучастном и ничего не жаждал он, ведь все, что нужно, имел вокруг себя.
В саду же том росли два древа — Древо Жизни и Древо Добра и Зла, он мог до них достать. И все же не протягивал он руку, чтобы сорвать плоды их и отведать. Ведь вкус его и воля, мысли и желанья, и даже жизнь его — все было в нем, но спало, спокойно часа ожидая своего. И сам себя раскрыть никак не мог он. Потому помощника пришлось ему создать, создать ту руку, что направляла бы его и помогла бы ему себя раскрыть. А материалом стал он сам.
Подумайте, друзья, откуда помощь могла придти бы, как не из себя, божественности полного? И это очень важно.
И Ева не была иным ведь чем-то, она его же плоть и кровь. И не другое существо, а сам Адам себе стал парой. Так стало два Адама — Он-Адам и рядом с ним — Адам-Она.
И одинокое лицо без отраженья приобрело себе и зеркало, и друга. И имя, что человек не вымолвил ни разу, наполнило теперь сады Эдема звучаньем сладостным, а сердце, что в груди до той поры молчало одиноко, теперь забилось громко в союзе двух сердец.
И так потухшее огниво, столкнувшись с камнем, вспыхнет. И так свечу, огня не знавшую, зажжете вы, но с двух сторон.
Одна из них свеча, фитиль — другая, а свет един, хоть кажется, что с разных он горит сторон. Вот так и семя то, что в чаше безмятежно пребывало, нашло себе ту почву, что любовно его взрастит и тайны все раскроет.
И так Единство, себя не знавшее, Дуальность породило, чтоб через напряжение и противостоянье себя познать оно смогло. И в этом образ верный человека и с Богом сходство и подобие его. Ведь Бог — Сознанье Высшее — то Слово произнес. И Слово, и Высшее Сознанье, в союз вступив, Святое Пониманье образуют.
Дуальность — то не наказанье, а лишь процесс, который порожден природою Единства, необходимый для раскрытия божественности в нас. Как глупо, и наивно думать по-другому! Как глупо верить, что подобный, огромной важности процесс, закончить можно за семь десятков лет! Да хоть за семь десятков миллионов лет!
Неужто Богом стать — такая малость?!
Неужто Бог жесток и скуп настолько, что, обладая вечностью в руках, он человеку дал лишь семь десятков лет, чтоб тот пришел к Единству и в сад Эдема он вернулся, осознавая полностью свою божественную суть?
Да, долог путь Дуальности, и глупы те, кто числом его хотят измерить. Ведь вечность даже звезд рожденья не считает.
Когда Адам бездейственный и вялый был разделен на половины, тогда он стал активным и движением наполнился, и к творчеству способности раскрыл, и сотворить он мог себя.
Какое действие он совершил, чтоб стать дуальным? Отведал плод Добра и Зла, тем самым разбив свой мир на части, как Бог его же разделил. И все вокруг вдруг стало не таким, как раньше — безразличным и невинным. Хорошим и плохим, полезным, бесполезным, приятным, неприятным вдруг стало все — два лагеря, стоящих друг напротив друга, меж тем, как раньше единым было все.
А змей же искуситель тот, что Еву уговорил отведать плод Добра и Зла, тот змей, я говорю, ни кем иным был, как голосом, идущим из глубин, а голос тот, влекущий и всесильный — то зов Дуальности самой, активной, но опыта лишенной, что хочет действовать и опыт получить.
А то, что Ева первой услышала тот глас и подчинилась, отнюдь не мудрено. Ведь для того и создана была, чтоб силы разбудить, в Адаме спящие.
И много раз вы с замираньем сердца историю читали, как тайком по саду Ева пробиралась. И нервы на пределе, а сердце, как птица в клетке бьется, готово выпрыгнуть наружу. Вот она крадется, оглядываясь, в страхе приседая, чтоб незамеченной пройти. И вот он, плод заветный — лишь руку протяни. И увлажнились уста ее, рука дрожит, едва касаясь плода. Следите вы за ней, дыханье затаив. Вот Ева плод срывает, и сладкий сок той мякоти, нежнейшей, ей губы оросил. Его кусает, чтобы отведать сладости мгновенной, которая проклятьем обернется ей вечным и ее потомкам.
И разве не желали вы всем сердцем, чтоб Бог ее предупредил, не дал бы ей совершить поступок безрассудный, чтоб появился в тот момент, когда она уже была готова отведать вкус плода? В истории он так не поступает. Он появляется потом, когда уж поздно, и что-то изменить уже нельзя. И разве не мечтали вы о том, чтобы Адам настолько смел и мудр был, чтоб не поддался Евы искушенью и не вкусил плода?
И все же Бог им не мешал, и вот Адам, не удержавшись, плод отведал сей. Ведь не хотел бы Бог, чтобы подобие Его да не подобно Ему было. Он сам составил план, он сам того хотел, чтоб человек пошел путем Дуальности и волю свою он обнаружил и свой план, и стал чтоб он единым с Пониманьем. Что ж до Адама, то не мог он удержаться, чтоб плод тот не вкусить, предложенный женой. То было просто неизбежно, ведь жена его тот плод отведала, а оба они единой плотью были, каждый за действия другого отвечал.
Разгневался ли Бог, разбушевался, из-за того, что Человек отведал плод с Дерева познания Добра и Зла? Бог запретил. Он знал, что так и будет, что Человек не сможет противостоять, да Бог и сам того хотел, но только знал он о последствиях и захотел предупредить, чтоб Человек, вкусив плода, был в силах выдержать то испытанье. Да так и получилось. Выносливым и стойким оказался Человек. И плод он тот отведал. И с испытанием столкнулся.
А испытаньем Смерть была. Ведь став активным, разделенным надвое, по воле Бога, не стало больше Человека единого, он умер, уступив другому место. Поэтому и Смерть — не наказанье, а фаза жизни, присущая Дуальности. Дуальность тенью наделяет всех. И вот Адам увидел в Еве тень свою, и Смерть их Жизни тенью стала. Но оба, и Адам, и Ева, хоть по пятам преследовала Смерть их, продолжили свой дальше путь без тени, поскольку в Боге жизнь они вели.
Дуальность — парадокс, рождающий иллюзию противоречий, как будто борющихся меж собой. Но, говорю я вам, на самом деле они нужны друг другу, неразлучны, друг друга дополняя, наполняя друг друга до краев. И вместе они стремятся к общей цели, создавая мир, единство, гармонию Святого Пониманья. Иллюзия рождается средь чувств и ощущений, и будет жить она так долго, как долго будут чувства жить.
И вот, когда Отец позвал Адама, уж после, как глаза его открылись, Адам ответил: «Слышал глас в саду Эдема я и испугался я, ведь я был обнажен, и устыдился наготы своей, решил я спрятаться тогда. А женщина, что создал для меня ты, дала мне плод, и я его вкусил».
А Ева же была самим Адамом, его же плоть и кровь. Но вновь родившееся «я» Адама решило, что оно другое, чем Ева, Бог и все созданья божьи, решило, что отдельно и независимо оно.
Но оно иллюзией являлось, другое, независимое «я». Обманом стала личность, от Бога отделенная, для только что открывшего глаза Адама. Личность та родилась, чтоб через смерть познал Адам себя, познал себя как Бога. Растворится, уйдет она, когда померкнет внешний глаз, а внутренний откроется и светом озарится. Хоть и сбила с толку иллюзия Адама, только все же влекла к себе, собой очаровала. Так притягательно иметь «я» собственное для того, кто не имел «я» никакого, кто ничего не знал о том, что можно «я» иметь.
И личность иллюзорная Адама поймала его в сети, соблазнила, к себе звала. И, несмотря на то, что он стыдился ее, ведь слишком нереальной, неприкрытой она была, расстаться с нею он не изъявил желанья, в нее всем сердцем тут же он влюбился, со всей своей изобретательностью, вновь рожденной. И листья фигового древа связал он вместе, сделал он прикрытие себе, и им прикрыл он личность нереальную, ту личность, что была обнажена, чтоб не смогло всевидящее око Бога проникнуть в нереальность ту.
И вот Эдем, блаженное незнанье покинули Адама, листом прикрытого и разделенного на части, и пламя разгорелось между ним и Древом Жизни.
И Человек ушел из сада сквозь врата двойные, врата Добра и Зла. Вернется он назад через единство, через ворота Пониманья. И к Древу Жизни, уходя, спиной он повернулся, но Древо то увидит, возвратись. Сбой долгий и тяжелый путь он начал, стыдясь себя и наготы своей и фиговым листочком прикрываясь, свой стыд чтоб никому не показать. В конце пути придет он снова к саду, но неприкрыт он будет в чистоте и наготою будет любоваться.
Случится то не раньше, чем испытанье он преодолеет и сможет через Грех освободиться от Греха. Ведь сам себя погубит Грех. И что такое грех, как не листок тот фиговый?
Да, грехом является ограда, что разделяет Бога с Человеком, что разделяет его Я на преходящее и неизменное.
Вначале был лишь фиговый листок, затем он превратился в кучу листьев, потом оградой плотной стал. С тех пор, как Человек свою невинность от Бога заслонил, он продолжает трудиться рьяно, возводя ограды все крепче, все надежнее, стараясь себя от Бога отделить.
Ленивые безмерно рады листы свои латать обрывками заплаток, что их трудолюбивые соседи случайно на дороге обронили. И каждая заплатка на одежде Греха грехом является сама, ведь служит, чтобы стыд увековечить, то чувство, что явилось самым первым и самым сильным чувством человека в момент, когда себя от Бога он отделил.
Заботится ли Человек о том, чтоб стыд преодолеть? Увы! Напротив, он стыд преумножает.
Его искусства и ученья все — не что иное, как прикрытие стыда, листочки фиговые.
Его империи, религии и государства, его национальности и войны — не что иное есть, как фимиам, курящийся для фиговых листов.
И кодекс чести, то, что истинно и ложно, законы справедливости, его бесчисленных законов свод — то разве не попытки стыд прикрыть?
И то, что он так ценит безделушки и правила навязывает там, где не должно их быть, да и попытки неизмеримое измерить —• не заплатки ль на сотни раз залатанном листе?
И жажда удовольствий ненасытная, тех наслаждений, что полны страданий, и жадность до богатств, что душу точит, и жажда власти, что порабощает, и страстное желание величья достичь, достоинство преуменьшая — все те же фартуки из фиговых листов.
В своих попытках жалких наготу свою прикрыть надел он слишком много на себя. Со временем одежда так тесно к коже приросла, что кожей стала. И вот теперь ему не отличить, где он, а где одежда, что служила ему прикрытьем от стыда. Он задыхается и молит о прощенье, желая скинуть груз одежд. И много делает он для того, чтобы придти к свободе, но, однако, не делает он главного, того, что помогло б ему свободным стать — он груз тот не бросает. Желая снять одежду лишнюю, цепляется он с силой за нее.
Грядет уж срок его освобожденья. И я пришел помочь вам одежды ваши снять, отбросить рваные обноски, передники из фиговых листов, чтоб помогли вы всем, кто тоже хочет от груза тяжкого освободиться. А я же путь вам укажу, но каждый должен сам пройти свой путь, как не было бы больно.
Не ждите чуда, что вас спасет от вас самих, и боли вы не бойтесь, ведь Пониманье обнаженное всю вашу боль развеет и в радости экстаз оборотит.
Лицом к себе вы повернетесь с Пониманьем, и Бог вас спросит: «Где же вы?» И вы не станете стыдиться, и бояться, и прятаться от Бога. Вы будете тверды, божественно спокойны. Произнесете вы в ответ: «Узри нас, Бог — вот наши души, наши существа и мы с тобой едины. Стыдясь, боясь, испытывая боль, мы долго шли извилистой тропою, дорогою Добра и Зла, что уготовил нам ты на заре Времен. Вперед нас побуждала Ностальгия Великая идти, а Вера Сердце поддерживала, груз же Пониманье с плеч наших сняло, и обмыло раны, и вновь в твое присутствие святое нас привело. Теперь обнажены мы от Зла и от Добра, от Жизни и от Смерти, обнажены от всех Дуальности иллюзий, обнажены от самых разных «я», и Я божественное, всеохватное не нужно прятать нам. Без фиговых листов, что прикрывали нашу наготу, стоим мы пред тобой, стыдиться нечего нам, нечего бояться, ведь твоим светом мы озарены. Смотри, едины мы. Мы все преодолели».
И с бесконечною любовью Бог обнимет вас и тут же отведет вас к Древу Жизни.
Так учил я Ноя.
Так учу я вас.



Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Ratibor писал(а):Индивидуальное сознание и оценочный ум этого сознания - вот тот Божественный механизм возможности появления дуальности и дуальных энергий.

Иллюзорный механизм, если верить недвойственным учениям. Так как в реальности Единое увы или к счастью разделиться не может )))
16 авг 2019, 15:27  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 2232
Благодарности: 655 | 390
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):для тебя что есть ум?


Одна из Я - концепций )
Это " Я" формируется с детства, в процессе обучения - с того момента, когда начинают тыкать пальцами - это мама, это папа, это ты...это стул - на нём сидят, это стол - за ним едят.
Связано с рассудочным типом мышления, отлично запоминает и формирует как бы моментальные снимки.
Набирает определённый набор " фотографий", годный для нормального функционирования в социуме и в принципе склонен всю жизнь опираться на эти наборы.
Способно учиться хоть всю жизнь и приобретать не только количества, но и качественно меняться.
Например с попаданием в некую среду, где меняется мировоззрение и эта я-концепция может меняться, что может выглядеть даже потерей рассудка)
Примерно так )))


Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
....И у этой я-концепции есть чёткая я-позиция)))
Всегда что-то считает и о чём-то рассуждает.


Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:
Марианна Б писал(а):А энергия - на ваш взгляд ... Она может быть Божественной или Дьявольской ? Или это просто энергия ...
Я имею ввиду источник - откуда эта энергия черпается ?


Марианна, это весьма метафорически.-
Источник он и есть источник. Персонифицирует человек.
А вот энергия - это уже то, что получается в процессе черпания - взаимодействия.


Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Ratibor писал(а): А если не знал? Стоило или нет ему об этом говорить?


Ратибор,
Я бы не стала точно.
Сократ, его жена да и ещё друг Платон ....
Они между собой помирятся , а мне потом это всё " кармой в плечи " - не, я пас !!!! :laugh:


Добавлено спустя 29 минут 13 секунд:
А если серьёзно - я бы ориентировалась по факту происходящего - по ситуации и состояниям участников и своему в том числе.
16 авг 2019, 16:20  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18737
Благодарности: 729 | 2963
Профиль  

 

У меня ощущение, что люди,впавшие в депрессию, потерявшие вкус к жизни по разным причинам( физиологическим, психологическим, каким угодно), решили подвести под эту явную аномалию философское обоснование: все невечное - ложь. А невечное - все. Поэтому потеря интереса к невечному, К НЕИСТИНЕ - не аномалия и сбой программы, а мудрость))
во всяком случае, интерпретация такая имеет право на существование))

Это не интерпретация. Это факт.
А в основе лежит двойственность восприятия, которую маскируют под недвойственность..
Непрерывная цепочка тантры, как вечный переход одного в другое - разбит на ложное и истинное..
Это теперь такие "учения"!
Карамба!
16 авг 2019, 17:46  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12996
Благодарности: 2738 | 2496
Профиль  

 

Ratibor писал(а):Источник по любому один и он не может быть дуален.

согласна
а Бога и Дьявола - придумали люди , и под этим нет никакой подоплеки ?

анеле,

анеле писал(а): это весьма метафорически.-

Анеле , у тебя не было не метафорического опыта встречи с "нечистой силой " ?
однажды меня понесло ни в ту степь....
и , в итоге ,
сейчас - даже если это было плодом моего воображения ...я предпочитаю выбирать и озвучивать путь Бога ....

так , на всякий случай .... :pardon:
16 авг 2019, 19:15  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 2232
Благодарности: 655 | 390
Профиль  

 

Марианна,

Метафорически - это в смысле использование языка метафор для описания неких "штук" и соприкосновение с ними, которые вызывают те или иные переживания, реакции, эмоции и т.д.
Никоим образом не отрицаю наличие этих " штук" в мире и возможность человека с ними соприкасаться.
Да и как я могу отрицать, если росла в такой среде, где было нормально подглядывать за тем , например, как корову лечат, когда она не доится с полным выменем молока и умирает от боли.....вот она уже стоит без шкуры , а шкура висит на верёвках и над ней что-то делают..)))))...и никто никогда мне не докажет что так не бывает - я это видела !!!! ))))))
Как видела много чего разного .....
Так что для меня есть Силы, есть диапазон в котором это всё есть - оно всё такое, какое есть .

Марианна Б писал(а): и под этим нет никакой подоплеки ?


Есть, конечно - на мой взгляд.)
16 авг 2019, 23:52  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26666
Благодарности: 0 | 1835
Профиль  

 

Ratibor писал(а):Осознанность для меня это максимально возможное и максимально чистое (бескомпенсаторное и по возможности безоценочное) восприятие реальности. Которому в свою очередь мешают личностные боли с более глубоко-фундаментальной дукхой (неудовлетворённостью) и просто молниеносно-автоматические компенсаторные механизмы психики по их избеганию.

Это нечеловеческая "чистота"))но... как эталон - да..но к практике мирской нашей жизни отношение имеет малое...
..
я бы сказала иначе: понимание ИСТОЧНИКА ЛЮБЫХ оценок и реакций - в том числе и своих)) проще говоря - понимать, откуда "ноги растут" у твоих реакций, и у реакций Другого.. и вообще чувствовать КОНТЕКСТ))

но- позволять себе все же быть человеком - но раз-умным..дистиллят в виде... отсуствия всякого присутсвия.. лишает жизнь красок..


Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Ratibor писал(а):Невежество для меня не просто отсутствие знаний теории и малограмотность. А прежде всего категоричная уверенность в своей правоте, которая даже не допускает проверку на истинность и не приемлет инакомыслия. Разделяющая "правота". Правота, которая утверждает и постулирует эгрегорный эгоизм. И невежественны в этом смысле могут быть и очень мудрые люди. Фарисеи распявшие Христа были очень образованными деятелями например, но именно невежство не позволило им совершить прорыв в своей духовной эволюции (у парочки судя по евангелию всё же получилось это )) )


Категоричная уверенность в своей правоте - это просто глупость))) без кружав... как на мой взгляд)) и мудрость с образованностью не одно и то же..Короче, тута на согласная я.. :biggrin:

поэтому , как только хочется "подпрыгнуть" в своей "правоте" ( и ненароком уронить Другого, даже без умысла, ну так получается), вспоминать пользительно Сократа - с его НЕЗНАЮ))) что и делать пытаюсь - и другим советую.
Говорят - помогает...

Очень эффективное лекарство по снятию очарованностью собственной персоной..

Полезно, на мой взгляд, понимать,как правильно пользоваться максимой Я ЕСТЬ ТО, я и Отец ОДНО))

Эти максимы - в другую сторону от очарованностью ..своим наличием...)) Это призыв к пониманию, к про-чувствованию , к нахождению Общего Источника.. Родства всех и вся...снятию границ разделенности формой ..
Это самая древняя и мудрая терапия..
Универсальная психология

но часто ее понимают и пользуют как указание возвысить свою форму до уровня Абсолюта..именно ФОРМУ- какая бы она ни была - со всеми перекосами и закидонами..этим занимается нью-эйдж,на мой взгляд,кстати..
И весьма успешно__ Ты уже бох прям щас..вот такой чумазый..злой и зависливый)) Посему - Драконы и проч.. ящеры в роли Апостолов новой жизни..
смеюсь))

я есть бох...восклицает чудо .. в перьях.. из-под плинтуса..


Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
Ratibor писал(а):Разум по мне, это то что в буддизме называют буддхи - та часть нашего сознания которая даёт оценку происходящему по дуальным характеристикам: плохо - хорошо. Место где зреет вивека и просыпается жажда Бога.
Как то так...))

Жажда Бога , по моему уразумению, не имеет отношения к разуму вообще.. Это такое свойство... уникальное))
Оценка - да.. это договоренность о .. правилах движения))но полезно понимать, что ее придумали люди , потому - УСЛОВНА))


Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Фотка- чудо, как обычно)) Пости еще :o)
Стараюсь отходить от буддистской и адватической терминологии - ее люди, далекие от экзо - не воспринимают))

-----------------------------
Твои проблемы с чувством вины - это проблемы человека глубокого.. Они болезненные и от них надо избавляться, и есть методы - но для меня это маячок ..знак качества - если угодно..

как и знак "качества" - подпрыгивания на предмет само-любования..Публичных криках о собственных "совершенствах"..


Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
анеле писал(а):Одна из Я - концепций )
Это " Я" формируется с детства, в процессе обучения - с того момента, когда начинают тыкать пальцами - это мама, это папа, это ты...это стул - на нём сидят, это стол - за ним едят.
Связано с рассудочным типом мышления, отлично запоминает и формирует как бы моментальные снимки.
Набирает определённый набор " фотографий", годный для нормального функционирования в социуме и в принципе склонен всю жизнь опираться на эти наборы.
Способно учиться хоть всю жизнь и приобретать не только количества, но и качественно меняться.
Например с попаданием в некую среду, где меняется мировоззрение и эта я-концепция может меняться, что может выглядеть даже потерей рассудка)
Примерно так )))


Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
....И у этой я-концепции есть чёткая я-позиция)))

Принята твоя модель :o) Очень здравая, и простым языком..


Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
karuzo писал(а):У меня ощущение, что люди,впавшие в депрессию, потерявшие вкус к жизни по разным причинам( физиологическим, психологическим, каким угодно), решили подвести под эту явную аномалию философское обоснование: все невечное - ложь. А невечное - все. Поэтому потеря интереса к невечному, К НЕИСТИНЕ - не аномалия и сбой программы, а мудрость))
во всяком случае, интерпретация такая имеет право на существование))

Это не интерпретация. Это факт.
А в основе лежит двойственность восприятия, которую маскируют под недвойственность..
Непрерывная цепочка тантры, как вечный переход одного в другое - разбит на ложное и истинное..
Это теперь такие "учения"!
Карамба!

карамба - это ..мощно :lol:
а че такое ложное и истинное- можно узнать? Кто это определяет.. и каким местом каким инструментом?
17 авг 2019, 06:11  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12996
Благодарности: 2738 | 2496
Профиль  

 

анеле писал(а):Метафорически - это в смысле использование языка метафор для описания неких "штук" и соприкосновение с ними, которые вызывают те или иные переживания, реакции, эмоции и т.д.
Никоим образом не отрицаю наличие этих " штук" в мире и возможность человека с ними соприкасаться.

Тогда можно вернуться к ответу на вопрос ?
Марианна Б писал(а):А энергия - на ваш взгляд ... Она может быть Божественной или Дьявольской ? Или это просто энергия ...
Я имею ввиду источник - откуда эта энергия черпается ?
в своей теме разместила ролик , Лазарев - о фильме секрет ....
вопрос оттуда


понятно , что Источник - один ...
как Большой мировой океан , но есть еще моря , океаны , реки, озера и всякие ручейки и лужи ....

что думаете о тетта хилинге , и подобных практиках
ченнелингах

я это все чувствую - как сияющую , но холодную , леденящую душу энергию .....
хотя по мере задавания вопросов и чтения ответов - все понемногу для меня проясняется , и сомнения уходят


Добавлено спустя 45 минут 37 секунд:
и еще вопрос :
может ли Бог использовать инструмент дьявола ?
точнее - челочек , выбравший Путь Бога ....
17 авг 2019, 08:13  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 2232
Благодарности: 655 | 390
Профиль  

 

Марианна

Марианна Б писал(а):Тогда можно вернуться к ответу на вопрос ?


Тогда ответ - это просто энергия.

Марианна Б писал(а):что думаете о тетта хилинге , и подобных практиках
ченнелингах


...что это психотехники. у тэта хиллинга есть основательница - Виана Стайбл.
я всегда читаю тех, кто основатель, когда есть сомнения.
....и ещё смотрю насколько ведущие того или иного сами сапожники с сапогами или без ...)))


Добавлено спустя 25 минут 21 секунду:
А термин " раскопки " у тебя не из тета хилинга?
Они так называют работу с бессознательным и прошлым.
17 авг 2019, 18:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], Ditrey, гастат, tsvetaeff, Yandex [Bot], Предназначение


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100