Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Духовная прелесть вне конфессий

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):по Канту

Кант путал разум с волей )))


Добавлено спустя 39 секунд:
но ведь проще сказать о самопознании и сходить в википедию - так ? )))
19 авг 2019, 21:51  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1886
Благодарности: 60 | 306
Профиль  

 

Луч писал(а):Ин Асти Эн писал(а):
"люди слабы


Поэтому обращаются к Богу.

потом приходят к тому, что бог - настройщик мышления. не умея рассудить сами, отдают себя просто под покровительство высших сил, надеясь на лучшее. но приложив чуть усилия, начав самостоятельно рассуждать, находят этого самого бога в себе.


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Капитан Слепо писал(а):Рассудок отвергает реинкарнацию - и нахлынувшие воспоминания о прошлых жизнях превращаются в галлюцинации))) Рассудок отвергает Единство - и касание тонких структур психики превращаются не-пойми-во-что.


только с помощью рассудка и можно утвердится в перевоплощении. зачем путать рассудок с глазами))
19 авг 2019, 21:52  ·  URL сообщения

Алек
Участник
 
Сообщения: 253
Благодарности: 0 | 57
Профиль  

Re: Духовная прелесть вне конфессий 

Прелесть в духовном развитии – это одно из проявлений феномена (закона), который Гераклит назвал энантиодромией.

Энантиодромия (Enantiodromia; Enantiodromie) - предрасположенность любых поляризованных феноменов или явлений переходить в собственную противоположность. Буквально означает «бегущий(ая) навстречу» (вспять, в обратном направлении), относится к проявлению бессознательной противоположности во временной последовательности. Психологический закон, предложенный греческим философом Гераклитом и означающий, что рано или поздно все превращается в свою противоположность.

Все вещи, в конечном счете, преобразуются в свою противоположность ...
19 авг 2019, 21:57  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Рассудок отвергает реинкарнацию

правильно. ее и нет. об этом говорит и христианство. может не будем двуличными ? )))

Капитан Слепо писал(а):Рассудок отвергает Единство

все совсем наоборот. когда он молчит - он Единый(тот самый) - Голос Безмолвия. а когда он в работе - он бесформенен. тараканов не содержит и образов всяких )))

это Дух. и касание его тонких структур -действительно превращает их в прах. душа дается на планетарный срок - стоит подумать значение этого выражения в контексте буддизма. и Дух забирает все. это написано везде - только не лень. он забирает лучшее - остальное в землю. но может в этом поможет википедия - часто являясь прелестью для ищущего.

Капитан Слепо писал(а):Вещи, их отношения, осмысленные логически - это ближе к "поверхности",

к какой ? ))) верхних вод ? ))) или нижних - где плавает листва терминологий. может рассудок с чем то путается предметами физ плана - раз говорится об объективности. хотя для рассудка и бесформенное суперобъективно - в смысле без сомнительно.

но несомненно очень бы хотелось конструктивности и подольше помусолить прелесть.


Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Haна писал(а):а
рассудок между умом и разумом
если брать картинку дерева
разум - корни, рассудок - ствол, крона - ум

может ум это листва на ветвях ? остальное верно.


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Рассудок(Шива) это все формы природы(вместе взятые) - в действии.
19 авг 2019, 22:00  ·  URL сообщения

Chii
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 134
Благодарности: 5 | 20
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Рассудок отвергает реинкарнацию - и нахлынувшие воспоминания о прошлых жизнях превращаются в галлюцинации)))


Реинкарнация - содержание коллективного бессознательного, интерпретируемое как прежнее существование. ( К.Г.Юнг)

Юнг объясняет эти архетипические сны у детей тем фактом, что вместе с пробуждением сознания, когда ребенок начинает чувствовать, что он существует, он еще близок к тому психологическому миру, из которого только что вышел,— к царству бессознательного. Поэтому у многих детей обнаруживается осознание содержаний коллективного бес­сознательного — факт, интерпретируемый во многих восточных верованиях как воспоминание о прежнем существовании.
Например, тибетская философия говорит о существовании «Бардо» и о состоянии души между смертью и рождением . Идея предыдущего суще­ствования является проекцией психологического состояния раннего детства. Самым маленьким детям все еще присуще осознание ими­ фологических содержаний.

Наиболее глубоко лежащий слой, в который мы можем проникнуть в исследовании бессознательного,— это то место, где человек уже не является отчетливо выраженной индивидуальностью, но где его разум смешивается и расширяется до сферы общечеловеческого разума, не сознательного, а бессознательного, в котором мы все одинаковы. Подобно анатомической схожести тел, имеющих два глаза, два уха, одно сердце и т. д., с несущественными индивидуальными различиями, существует схожесть основ разумов. Это легко понять, изучая психологию первобытных людей. Наиболее ярким фактом в мышлении первобытного человека является отсутствие различия между индивидуумами, совпадение субъекта с объектом, мистическое соучастие, как определил Леви-Брюль. Первобытное мышление выражает основную структуру нашего разума, тот психологический пласт, который в нас составляет коллективное бессознательное, тот низлежащий уровень, который одинаков у всех.
19 авг 2019, 22:12  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1466
Благодарности: 639 | 801
Профиль  

 

Haна писал(а):чем фанатизм отличается от прелести?

Кто-то сильно вдохновлён - его могут назвать фанатиком. Кто-то сильно напуган и чётко выполняет религиозные установки, чтобы избавиться от страха - его могут назвать фанатиком. Кто-то преисполнен насилия и ненависти и канализирует это через религию - его могут назвать фанатиком. А кому-то пришёл в видении светящийся дедушка и дал наставления, пообещав высшую духовную награду - такой тоже может поступать фанатично.

Думаю, что фанатизм большей частью вытекает из прелести. Но может быть обусловлен и другой причиной.
19 авг 2019, 22:19  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1886
Благодарности: 60 | 306
Профиль  

 

Chii писал(а):Первобытное мышление выражает основную структуру нашего разума, тот психологический пласт, который в нас составляет коллективное бессознательное


человек и камнем в мышлении лежит и дуб дубом, пока вы выйдет из этого самого первобытного мышления, а потом и всю историю человечества не пройдет сам.

Chii писал(а):Например, тибетская философия говорит о существовании «Бардо» и о состоянии души между смертью и рождением .

"души" нет в буддизме.

а в христианстве открыто говорят, что ее необходимо спасти. иначе - прах к праху.


Добавлено спустя 34 секунды:
и она будет потеряна.
19 авг 2019, 22:20  ·  URL сообщения

Chii
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 134
Благодарности: 5 | 20
Профиль  

 

ЭтнаотСефи писал(а):"души" нет в буддизме.


понятие души в буддизме следует рассматривать с разных точек зрения. в направлениях Махаяне и Ваджраяне всегда достаточно благосклонно относятся к версии о реальности духовного мира, в трактате, написанным древнекитайским философом-буддистом Мо-Цзы, утверждается, что жители Поднебесной с давних времен верили в существование духа.
19 авг 2019, 22:24  ·  URL сообщения

aksana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 996
Благодарности: 23 | 62
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Рассудок отвергает реинкарнацию - и нахлынувшие воспоминания о прошлых жизнях превращаются в галлюцинации))) Рассудок отвергает Единство - и касание тонких структур психики превращаются не-пойми-во-что. Я не о том, что всё субъективное нужно принимать за чистую монету, но, как по мне, рассудок далеко не всегда будет помощником в самоисследовании.



А у вас рассудок только отвергает? Например, нахлынули на вас некие воспоминания о прошлых жизнях. Рассудок на то и рассудок, чтобы рассуждать. Чем отличаются воспоминания о прошлых жизнях от галлюцинаций, если они не дают точного, объективно верифицируемого знания?

Про "Единство" тоже можно порассуждать, если вы дадите определение, что имеется в виду под этим термином.
19 авг 2019, 22:29  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1466
Благодарности: 639 | 801
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а): Капитан Слепо писал(а):
Рассудок отвергает реинкарнацию


правильно. ее и нет. об этом говорит и христианство. может не будем двуличными ? )))


Моё мнение такое - христианство не касается этого вопроса, обходит его как несущественное явление. Но мы не о реинкарнации говорили, а о рассудке, который может воспрепятствовать изучению субъективного)))

Ибо груб.

Ин Асти Эн писал(а): Капитан Слепо писал(а):
Рассудок отвергает Единство


все совсем наоборот. когда он молчит - он Единый(тот самый) - Голос Безмолвия. а когда он в работе - он бесформенен. тараканов не содержит и образов всяких )))


Соглашусь. С точки зрения Единства разум, рассудок и ум можно считать модификациями одного и того же. Но когда действует рассудок (в понимании обывательском), он Единство вместить не может.
19 авг 2019, 22:30  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):он Единство вместить не может.

он сам Един ))) и он вместил. потому и Един. а что он вмещает ?! ))) и почему после этого становится таковым по названию ?

Капитан Слепо писал(а):Моё мнение такое - христианство не касается этого вопроса,

еще как касается. оно даже бардо не берет в расчет - а просто ложит в гроб подорожную - это к чему ? ))) они дураки или что то нет так с
Капитан Слепо писал(а):Моё мнение



Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Капитан Слепо писал(а):точки зрения

нету там точки зрения ))) это Дух.
19 авг 2019, 22:37  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 2823
Благодарности: 124 | 140
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):еще как касается. оно даже бардо не берет в расчет - а просто ложит в гроб подорожную - это к чему ? ))) они дураки или что то нет так с

нет, там все нормально, просто перерождения - это концепция, естественно когда чел новую религию с нуля пишет, отличную от индуизма, там другие свои методы использует
19 авг 2019, 22:46  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1886
Благодарности: 60 | 306
Профиль  

 

Chii писал(а):понятие души в буддизме следует рассматривать с разных точек зрения.

можно, конечно, с точек. и из цитат разных сайтов. на том самом, откуда эта цитата есть и следующее: "наставник, отрицающий существование как постоянного, так и временного духа. Этот учитель – Будда".

чтобы понять о чем там речь, нужно научиться мыслить как на востоке. а они - учатся уплотнятся, потому у них и ничего нет. ибо еще трудов стоит все это создать. мы же учимся - разуплотнятся. и не теряться при этом.))
19 авг 2019, 22:53  ·  URL сообщения

Капитан Слепо
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1466
Благодарности: 639 | 801
Профиль  

 

aksana писал(а):А у вас рассудок только отвергает? Например, нахлынули на вас некие воспоминания о прошлых жизнях. Рассудок на то и рассудок, чтобы рассуждать. Чем отличаются воспоминания о прошлых жизнях от галлюцинаций, если они не дают точного, объективно верифицируемого знания?


Посмотрим на это так. Происходит какой-то трудноуловимый процесс интеграции в психике, что выражается как нахлынувшие воспоминания о прошлых жизнях. Зачем мне точное, объективно верифицируемое знание. Почему его ценность выше, чем интеграция тонких составляющих психики с поверхностным сознанием?))))

aksana писал(а):Про "Единство" тоже можно порассуждать, если вы дадите определение, что имеется в виду под этим термином.


В авторском разделе некто Ридж выводил свою теорию ПУГО (Полиморфный Омоним) Очень полезный термин.

Шикарно, надеюсь, будет звучать такой ответ: Единство - это ПУГО!



Ридж писал(а):Потому что Пуго - это сугубо лингвистический термин..
ПУГО - это аббревиатура:
Полиморфный
Универсальный
Градиентный
Омоним

Пуго - это слово, не имеющее своего собственного смысла..
Смысл Пуго - становиться понятен только в Контексте..


Рекомендую там покопаться дальше, чтобы прояснить вопрос. Правда беседа о ПУГО остановилась на этом:

Ридж писал(а):И да - обходиться без Пуг - не получится.....
Понимание того, что такое Пуго - даёт один из ключиков от Дверей в Абстрактное.........


Боюсь, любое определение, которое мы здесь дадим Единству, будет ущербным. Чтобы прояснить его, написано немеряно книг. И каждый для себя настраивает свой ключ в абстрактное в индивидуальном порядке. )))
19 авг 2019, 22:53  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13418
Благодарности: 150 | 558
Профиль  

 

Капитан Слепо писал(а):Боюсь, любое определение, которое мы здесь дадим Единству, будет ущербным.

о может смелее - ведь это общеизвестно. ))) стоит только постараться найти. или пережить. пережить это первый шаг. переживание это ощущение(мир желаний) а вот впечатление это уже когда Духу видно )))
19 авг 2019, 23:00  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Семен, DmitryA, Faro, Google [Bot], karuzo, MailRu [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100