Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Ratibor,
Тогда уж лучше...беспричинная тревога.
Удовлетворенность предметна, тревога...42 и вообще:)))

Марианна Б,

Марианна Б писал(а):Почему мы считаем себя умнее животных ?

Странный конечно вопрос )))) Ну потому что мы реально их умнее ))))

Марианна Б писал(а):Они находят дом , пролетая , или пробегая тысячи километров - без компаса ...
Балка - в клетке , в колесе ....
Смысл - движение , и здоровье .

Белки не хватает ума, чтобы понять что она бежит по кругу. Человеку на её месте пары кругов бы хватило на это понимание ))) Правда у человека свои круги по которым он бегает, по бодрее белкиных ))))))))

Ratibor писал(а):Белки не хватает ума, чтобы понять что она бежит по кругу.

тогда человеку , который идет по беговой дорожке - не хватает ума понять , что он никуда не идет

Марианна Б,

Марианна Б писал(а):тогда человеку , который идет по беговой дорожке - не хватает ума понять , что он никуда не идет

Как это никуда не идёт? Он идёт к снижению своего веса и становлению красавчигом!

Ratibor писал(а):Он идёт к снижению своего веса и становлению красавчигом!

А почему думаешь , что белка не хочет лишнего веса и болезней от недостатка движения в клетке - метр на метр
Если ты белку выпустишь - и колесо поставишь около дерева - она на него внимания не обратит .

Марианна Б писал(а):твое ?
классно ты все-таки пишешь
Меркурий у тебя , очевидно , в экзальтации

_Zlata_ писал(а):
осознанные движения не могут не ориентироваться НА РЕЗУЛЬТАТ...Это вся упаковка про "непривязанность" - подушка безопасности на предмет, если не получится..

та не... ни всегда
я думаю - на результат нужно ориентироваться в самом начале - когда цель ставишь...
а когда уже вступил на дорогу к ее осуществлению - нужно получать удовольствие от процесса ...
просто
не думая - получится-не получится ...
ведь эти думалки - по сути - страхи ....
нужно просто двигаться , дышать , чувствовать и делать ....включая - если нужно аналитический ум

Про белку? Мое...
спасибо, Мариша)))
тут момент тонкий...
что такое "привязанность" к результату?
Художник истинный к результату не привязан))) В стол писали великие, умирали от нищеты художники.. их не покупали, не признавали.. а потом за их работы миллионы платили.. Вот это - в чистом виде НЕПРИВЯЗАННОСТЬ..
когда НЕ МОЖЕШЬ не делать..
когда - творчество в чистом виде...
а когда обслуга надоб - что в 99 процентах из ста - то без ориентира на результат толку в шевелениях не будет..
если дозволительна такая роскошь - что результат не важен...
нет пока времени...
ребята, пишите я познее зайду..


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
karuzo,
про дукху Вы лично как понимаете? она для Вас что?


Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
беспокойная неудовлетворенность - двигатель прогресса и - сохранения человека разумного. КАК ВИДА
ушла..

_Zlata_,

про дукху Вы лично как понимаете? она для Вас что?

Это базовая составляющая.
Как гул холодильника. Её можно замечать, можно нет...
В принципе это совсем не скука..
Это тревога..
Сенситивные люди хорошо чувствуют этот фон, если он повышен следует неприятность или опасность..
Это хорошо связано с самосохранением.
Это базовый принцип любой субстанции.
Самость..всегда гудит:)

Марианна Б,

Марианна Б писал(а):А почему думаешь , что белка не хочет лишнего веса и болезней от недостатка движения в клетке - метр на метр

Потому что она не человек ))) Но у белок и мышей впринципе заряд генеологический носиться. )))Для них бег это часть их существования. Конечно вряд ли они осознают, что бегут по кругу в клетке, но свой инстинкт бега удовлетворяют сполна ))))


Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

_Zlata_ писал(а):беспокойная неудовлетворенность - двигатель прогресса

О, наконец ты меня услышала! )))) Именно так. Только дукха никогда не через какой прогресс не даст окончательной сатисфакции! Но двигать будет полюбому )))

Ratibor писал(а):Потому что она не человек ))

А ты - белка ?
я чувствую животных , и понимаю их язык ....
белка бежит не куда-то...
она просто так развлекается - как может...в клетке

Марианна Б,

Марианна Б писал(а):А ты - белка ?

Не...Я так долго бегать не смогу ))))

Марианна Б писал(а):я чувствую животных , и понимаю их язык ....
белка бежит не куда-то...
она просто так развлекается - как может...в клетке

То есть ты считаешь, что белка осознаёт своё заточение? Думаю лучше для самой же белки этого не осозновать. )))

_Zlata_ писал(а):хорошо описано)))

Злата,
спасибо,я читала .
Собственно мне было достаточно фразы о дукхе - вовлечённость в процесс - что бы всё стало на свои места.
На мой - это не только о тех процессах, которые мы затеваем с постановкой цели и получением результата - это процессы в процессе, в который человек вовлечён и подвергается с момента ....с того момента как этот процесс запустился, если этот начальный момент вообще был когда-либо ...или наоборот .....просто в большем масштабе становится совершенно не возможно отделить процесс от результата , если только " самим собой" - человек разделяет ...больше некому )
И есть люди, акцентуации, у которых больше или меньше сдвинуты в сторону воспринимать процессы или результаты, " идти от ..." или " идти к...." и т.д....
...Так вот я и спросила тебя - разве кто-то ( человек, каким бы он ни был)может быть вне процесса ...без дукхи, на которую указывает концепция, где это слово используют....
Я уже выше почитала, что смысл у каждого свой - так что, да, это не предмет для спора

анеле писал(а):просто в большем масштабе становится совершенно не возможно отделить процесс от результата

- Вам нравятся дети?
- Нет... но сам процесс..


Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

анеле писал(а):так вот я и спросила тебя - разве кто-то ( человек, каким бы он ни был)может быть вне процесса ...без дукхи, на которую указывает концепция, где это слово используют....

дукха...
что только под этим словом ни подразумевают.. Из N-ой степени перводов перевода перевода...нужно учить язык, на котором первоисточник...чтобы хоть что-то понимать - что имели в виду... Хотя и это не спасает..Тут была когда-то Гоша..она нас учила адвайте - так она санскрит выучила и перевела Йогу Вашишту..Вот это было здорово..
..
Человек вне процесса быть не может.. а что такое процесс:? Процесс может быть без желания Участвовавшего в нем участвовать? А откуда это желание берется? И кто ему начальник? Сам участвующий.. или Бог?
Вообщем это дебри еще те..
Хотела лишь высветить свое отношение к желаниям.. СВОЕ))
и рассмотреть его в парадигме недва учений - которые в другую сторону...Об этом,собственно , изначально была тема.)) Аннигиляция человека разумного как вида наступает, на мой взгляд, когда все оно "само", нет автора, все процесс... и вааще - мы не виноваты..
С этажей верхних так и есть.. ВСЕ ПРОЦЕСС, и автора ( единственного) вычленить невозможно..
Но мы пока обитаем на земле.. не на небе...И далеко не все, что наверху - то и внизу... Законы Верха не работают на Земле.. мой опыт))
Это как пытаться законы монастыря "натянуть" на.. глобус социума..Законы Мира, мирян - они другие, увы.. чем законы Высших мерностей... Да, на них нужно ориентироваться, но лобовое копирование приводит к неадеквату.. к шизофрении))
как-то так))
на данный момент)) но не догма ни разу..


Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Ratibor писал(а):А где ты видела чтобы я оценку дукхе какую то давал, типа плохо это или хорошо?

Твоя дукха всегда опиралась на страдание.. твое)) Ну, я во всяком случае так ощущала..И ты с ней боролся)) писал о безысходности, о невозможности преодоления..
Теперь вроде у тебя она превратилась в..зажигалку. в ПОЗИТИВ - на благо развития человеков...))
то есть позиция твоя изменилась...



Добавлено спустя 24 минуты 5 секунд:

Ratibor писал(а):Рекомендую кстати вот эту книгу, там как раз про эту "веселуху" простыми словами, челвоека, который даже не называет себя (под псевдоднимом пишет). Без понтов и притязаний на гуруёвость, что сразу подкупает, мало таких в наше гурное время )))

https://www.youtube.com/watch?v=rnGvQpao1B0

Начитано Никошо. Самый эзотеричный голос рунета! )))

там тоже про "меня нет"? и "я не тело"?
будет время - изложу кратко тезисы квантовой психологии.. вот где полезный микс из всего ...


Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

karuzo писал(а):То есть Дукха - во всей своей красе очень положительное явление...
Это не то, что мы называем неудовлетворенностью..
Это неудовлетворенность исключительно своим строением и принадлежностью к пищщевой цепочке..
И во многих сутрах дукха имеет именно такое значение, как побудитель правильного воззрения и понимания

но "правильное воззрение и понимание" буддиста не есть "правильное понимание" других конфессий..
принадлежность к пищевой цепочке... это страдание - мина замедленного действия.. если глубоко погружаться - то смысла жить вообще нет..


Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

karuzo писал(а):про дукху Вы лично как понимаете? она для Вас что?

Это базовая составляющая.
Как гул холодильника. Её можно замечать, можно нет...
В принципе это совсем не скука..
Это тревога..
Сенситивные люди хорошо чувствуют этот фон, если он повышен следует неприятность или опасность..
Это хорошо связано с самосохранением.
Это базовый принцип любой субстанции.
Самость..всегда гудит:)

Я это состояние знаю.. но оно у меня не дукхой называется, а интуитивным нелогичным знанием..хотя - какая разница, каким словом обозвать..
в любом случае даже "яблоко" одного не такое, как "яблоко" Другого.. трудности перевода))


Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Мариша, вчера отобрала у кота птенца воробья.. День кормила.. все равно ушел))
это мне еще раз - живность смертна..прими уже наконец))


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Ratibor писал(а):Так это и есть не залипание на результате. Получилось - хорошо, не получилось - я в любом случае получил опыт.
Дошли мы до магазина и купили квасу - хорошо. Пришли, а он заркыт - да и хрен с ним...нам важна была сама прогулка.

это вы переобулись.. на лету
ходили -то ЗА КВАСОМ...
где утянем, где подложим... Так и живем))
Ратик, с квасом-то все просто..

а если не востребован твой самый главный ..проект? Без которого ты жить не можешь? Без Маши?.
или если не нужна никому твоя писанина - а не писать и не любить Машу ты не можешь?

и другого ты не умеешь и не хочешь..
.
вот тут попробуй - "и не больно-то хотелось"...

_Zlata_,

смысла жить вообще нет..

Представь...Мироздание настолько демократично и ненавязчиво, что не грузит тебя даже смыслом жизни!
Что сама определишь - то и смысл...
Свобода!

Ratibor писал(а):То есть ты считаешь, что белка осознаёт своё заточение?

я не знаю...
Слава Богу -я не белка , и не в заточении ...
Думаю , что она просто хочет выйти за ограничивающую ее свободу клетку ...


А как вы думаете - чем отличается желание и намерение ?

Марианна Б,
Желание - без меры, а намериние с линейкой!