Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Ёготрёп. Ёга в эпоху водогрея

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Карабас Барабас

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

N D,
я тут думала о времени...
ага...
Три парадигмы человеческого существования ты описал.
Но ведь и у Мира есть свои три парадигмы:
аврамическая - есть начало и будет конец творения,
китайская - начало творения и конец творения существуют одновременно, просто в разных пропорциях,
ведическая...
А какая ведическая?
Сжатие и расширение?
Тогда то, что мы здесь в теме обсуждаем про бесстрастность - это обратное "сворачивание" в потенциальную форму?
По спирали с накопленным потенциалом?
27 авг 2019, 13:43  ·  URL сообщения

N D
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 257
Благодарности: 1 | 63
Профиль  

Re: Ёготрёп. Ёга в эпоху водогрея 

Привет, Вимуля!
У каждого рано или поздно возникает вопрос: как устроен Мир.
Для чего? – спрашивается в задачнике. Исключительно для личного пользования я отвечаю: для того, чтобы гармонично в него вписаться.

Задача существенно упрощается тем, что моему уму не надо заморачиваться на счет критерия этого самой гармонии. Мозг сам только ему ведомым способом определяет гармонию и либо впрыскивает гормоны счастья, либо страдания, либо ничего не впрыскивает.

Модель мира нужна, чтобы, исходя из логики мира, что-то сделать и получить реакцию мозга. Счастлив – опыт продолжаю, страдаю – исключаю из списка неотложных дел.

Модель «разворачивание из возможности в действительность и сворачивание опять в ничто» меня вполне устраивает. При этом допускаю, что с опытом модель может измениться.

Миру зачем-то нужно человечество.
Самонадеянно полагаю, что человек – это точка на шкале развития Мира, в которой возникает самосознание. До хома-сапиенса его не было. После него возникают две возможности:

(а) Пытаться распространить самосознание на более тонкие формы мира. Это путь инволюции, который называется ёга. Вплоть до Абсолюта в его непроявленной (потенциальной) форме.
(б) Распространять сознание на более грубые формы. Это путь эволюции, который называется тантра. Вплоть до Абсолюта в его полностью проявленной форме.

Мамы всякие нужны.

Какой быть мамой, - укажет универсальный критерий.
Пробуй и узнаешь.
28 авг 2019, 09:31  ·  URL сообщения

дяле
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 35757
Откуда: сами мы деревенские
Благодарности: 458 | 1429
Профиль  

 

N D писал(а):...допускаю, что с опытом модель может измениться.

:good: :angel: :amen:
28 авг 2019, 09:41  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Привет, Эндиле!)
Подумаю над твоими словами.
Что-то они у тебя все афористичнее, все круче.


Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:
Чтобы не навоображать не в ту степь задам уточняющие вопросы.
!.
N D писал(а):Бесстрастие – это когда имея яблочко, совершенно не тянет к катлетке.

Это ведь и путей инволюции и эволюции касается?
Направление разное, а принцип тот же?
2.
N D писал(а):(а) Пытаться распространить самосознание на более тонкие формы мира.

Ты имеешь в виду утончение своих способов? возможностей? ощущений? в пространстве личных опытов?
N D писал(а):(б) Распространять сознание на более грубые формы.

Не понимаю этого определения в отношении Тантры...
То же утончение... до запредельных каких-то тонкостей.
Твое предыдущее определение про Абсолют в его предельной проявленности мне как-то лучше чувствуется.

N D писал(а):Мамы всякие нужны.

))
28 авг 2019, 14:05  ·  URL сообщения

N D
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 257
Благодарности: 1 | 63
Профиль  

Re: Ёготрёп. Ёга в эпоху водогрея 

Душа моя, Вимуля!
Это ведь и путей инволюции и эволюции касается?
Направление разное, а принцип тот же?

Принцип бесстрастия касается обоих направлений развития.
Если я катаюсь на велике, а потом ставлю его в сарай и решаюсь
(а) на инволюцию, т.е. бегать трусцой, или
(б) на эволюцию, т.е. ездить на авто, то

в отношении как трусцы, так и авто, это бесстрастие (к велику).

Ты имеешь в виду утончение своих способов? возможностей? ощущений? в пространстве личных опытов?


Огрубление – это эволюционное движение от возможности чего-то к его реализации. Возьмем, к примеру, тантрическую практику работы со страхом. Или интимом (кому что нравится). В обыденном сознании ни в страхе, ни в интиме самосознание существует только как возможность. Реализовав эту возможность,
можно подавать на нобелевскую премию в области духовного развития.

Утончение – это инволюционное движение от чего-то уже реализованного к его возможности. Здесь мы ловим кайф не от запаха розы, а от своей способности улавливать этот божественный запах.

Всем советую бегать трусцой и по дороге нюхать что-нибудь приятное, сорвать и нюхать, например, плоды полыни. При этом сознавать себя, но наслаждающегося не самим запахом, а возможностью ловить этот аромат.
И не реализуемой возможностью ездить на велике )).

Ёга в квадрате.


определение про Абсолют в его предельной проявленности мне как-то лучше чувствуется.


Значит ты –
тантрическая мама.
28 авг 2019, 19:03  ·  URL сообщения

_524288
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 947
Благодарности: 6 | 41
Профиль  

 

Зритель, ну и как ты от Свана оторвался. Спустя года, пингани, ахахах. Все так же мудреный Zritel. !!!! ни одной своей темы, что свойсвенно тебе !
29 авг 2019, 16:03  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Эндиле...
ты - видящий... тебе - виднее...
Хотя я написала лишь о том, что из двух твоих определений мне понятнее первое. И то - не совсем окончательно понятно.
Не важно...
А что важно?
А то... что мне лень вешать себе на шею такую зачетную табличку.
Любую табличку...
Смешно... лет 15 назад с очень серьезным лицом и почти обвинительным голосом вещала - на двух стульях не сидеть, из двух чашек - не пить...
Прошло время и покойный Амрит повторил мне от себя почти слово в слово...
Но...
N D писал(а):При этом сознавать себя, но наслаждающегося не самим запахом, а возможностью ловить этот аромат.
И не реализуемой возможностью ездить на велике )).

Озвучил...
Самое-самое для меня...
29 авг 2019, 16:58  ·  URL сообщения

zritel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 419
Благодарности: 32 | 66
Профиль  

 

_524288 писал(а):Зритель, ну и как ты от Свана оторвался. Спустя года, пингани, ахахах. Все так же мудреный Zritel. !!!! ни одной своей темы, что свойсвенно тебе !

Рад видеть тебя Регрессор!
Моя единственная тема находится в поселке Суворово Гвардейского района.
На мой глаз слово нужно в железе отливать, тогда никак не получится
за базар не ответить) И не мудреный я, простой как три копейки,
бери больше, кидай дальше и будет всем счастье!
30 авг 2019, 21:59  ·  URL сообщения

Хатха
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 324
Благодарности: 1 | 84
Профиль  

 

Танцульки продолжаются!
Тока, похоже, пора сменить пластинку.
- А давай сразу золотой диск!
- А давай!

Большинство ёго-авторитетов считают, что целью ёги являются экстра-сенсорные способности и магические силы (сидхи или вибхути), которым в первоисточнике отводится целая глава. Сватмарама вообще говорит, что если ты ёг (назвался груздем), то должен залезть в кузов (обладать сидхами). Иначе ты – просто трепло. Так и написано (см. Хатха-йога прадипику).

На мой же непросветленный взгляд это просто агитка для чайников, которые живут профаническими ценностями в виде жизненных благ, которые проще всего получить путем объегоривания ближнего (без шума и пыли). Это ж какие безбрежные возможности открывают способности быть невидимым, читать мысли других или обладать силой слона! Против такой убойной мотивации не попрешь.

А что до истинных человеческих ценностей?
Какова настоящая, гуманистическая мотивация?

Это Вопрос!
03 сен 2019, 11:30  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Хатха, привет!
Хатха писал(а):Иначе ты – просто трепло.

Вадим давно рассказывал байку, что есть премия 10 тыс $ тому кто сиддхи покажет. В Ришикеше.)) И никто! не соблазнился.)
Думаю, от того что сиддхи без ямы-ниямы никак.
Хатха писал(а):На мой же непросветленный взгляд

))
Хатха писал(а):Это ж какие безбрежные возможности открывают способности быть невидимым,

Ну да! Ездить на трамвае без билета!
Мотивация!
Хатха писал(а):А что до истинных человеческих ценностей?
Какова настоящая, гуманистическая мотивация?

Социально-значимая ценность - тоже по сути профаническая. Морковка для выживания вида.
А любая личная ценность - суть эгоистическая... даже альтруизм...
Может быть единственная, хоть и эгоистическая, но парадоксально одновременно самая гуманистическая - самопознание...


Добавлено спустя 19 минут 12 секунд:
Вспомнила еще одну личную гуманистическую ценность - игра!
Хотя может быть это одно - самопознание = игра, или игра = самопознание?


Добавлено спустя 1 час 2 минуты 28 секунд:
И еще - способность ощущать и наслаждаться ощущением!
Даже предощущать и наслаждаться этим.)
04 сен 2019, 16:17  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18737
Благодарности: 729 | 2963
Профиль  

 

Хатха,
А что до истинных человеческих ценностей?

Как это что..Тщеславие!
Ужасно приятное ощущение данное нам в реальности!
04 сен 2019, 17:43  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

Еще одна ценность-ценность) - способность сомневаться. В первую очередь - в своей правоте.
Способность к самоиронии, умение посмеяться над собой.
И вообще - радость!
04 сен 2019, 18:29  ·  URL сообщения

N D
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 257
Благодарности: 1 | 63
Профиль  

Re: Ёготрёп. Ёга в эпоху водогрея 

Может быть единственная, хоть и эгоистическая, но парадоксально одновременно самая гуманистическая - самопознание...


Вимуля!
Точно!!
Та к и есть. Можно еще добавить: самая духовная.

Ценность – это то, что ценится, признается как мерило благосостояния (в широком смысле). Для человека – это сама жизнь. Бытие.

Дальше эта самая ценная ценность «разменивается» на более частные ценности.
Причем ранжирование происходит в обратном порядке по сравнению со списком
клеш, факторов, удерживающих человека в этом бренном мире. Это
(а) нестрадание,
(б) радость (удовольствие, счастье, ананда),
(в) собственная субъектность (приписывание результатов восприятия иллюзорному «себе»),
(г) неспособность, а главное – нежелание воспринимать мир в его истинном состоянии.


Человек - существо тринарное:
(а) млекопитающее стадное животное,
(б) собственно человеческое (социальное),
(в) духовное – самопознающее (познающее не мир, не социум, а себя; первые два – только среда).

При этом каждый предыдущий уровень осознается только с последующего.
То есть только будучи человеком можно осознать, насколько ты – скотина.
А будучи духовным существом можно неискаженно увидеть в себе человеческое.

На каждом уровне признаются свои ценности, которые в народе чисто номинально называются обще-человеческими. Но на самом деле ничего общего не наблюдается. Ни на стадиях развития конкретного человека, ни для людей, находящихся на разных уровнях.

Развитие – это последовательное жертвоприношение.
Скотское – человеческому.
Человеческое – духовному.
06 сен 2019, 09:27  ·  URL сообщения

Хатха
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 324
Благодарности: 1 | 84
Профиль  

Re: Ёготрёп. Ёга в эпоху водогрея 

Хотя может быть это одно - самопознание = игра, или игра = самопознание?


Привет, Вима!
По сути самая конечная ценность для человека – это особое состояние его гормонального фона, который он называет словом «счастье». Все остальное – это средства, чтобы заполучить его.

Самопознание, когда оно становится сознательным (произвольным) – тоже осознается как средство получения радости. Но с развитием этого самого самопознания возникает понимание, что с точки зрения мира самопознание (познание миром самого себя) – и есть мировая ценность. А человеческое счастье – средство для обретения этой вселенской драгоценности.

Игра – это одно из средств. На мой взгляд наиболее эффективное, поскольку соответствует природе живого мира. Даже вороны играют. Дети живут играя, пока их «наставники» не ломают через колено.

Спаситель говорил: станьте как дети.
А воспитатели: надо скорее взрослеть и сурьёзнить.
06 сен 2019, 10:04  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3462 | 2780
Профиль  

 

N D,
N D писал(а):Развитие – это последовательное жертвоприношение.
Скотское – человеческому.
Человеческое – духовному.

Я бы сказала чуть иначе, не жертвоприношение, а прасад.
Ну... здесь любое слово будет не точным.
Главное - движение понятно.


Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Хатха,
Хатха писал(а):Игра – это одно из средств. На мой взгляд наиболее эффективное, поскольку соответствует природе живого мира.

Да.
Вороны играют! Ты тоже наблюдал?
И море играет.
И дождь...
И Солнце...

Их игра, а значит и наша - состояние, естественное как способ существования.
06 сен 2019, 10:59  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, Bing [Bot], Google [Bot], Ilianever, Yandex [Bot], Птаха, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100