Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.
Обычно, когда говорят об освобождении, а в темах духовного развития это бывает особенно часто, сразу задают вопрос: а кто освобождается? Вопрос правильный, но непростой, который сразу уводит в глубину самисследования, где плавать и плавать. Однако есть связанный с этим другой вопрос, не менее важный и интересный: свобода от чего? И более общий: а что такое свобода?
Беседуя с некоторыми персонажами этого форума, я обратил внимание на один любопытный факт: многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.
И я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.
Приглашаю всех желающих поделиться своим пониманием того, что же это такое свобода и от чего надо освобождаться.
И небольшой старый анекдот в тему, чтобы улыбнулись.
Ехал как-то раз крестьянин на базар, а сзади на привязи семенил за телегой его старый облезлый пес. Когда проезжали они через одно селение, подбежала к старому псу молодая и крепкая дворняжка, посмотрела на него и говорит:
- Эй, дружище, куда тебя ведут на привязи? - Куда надо, туда и ведут, - отвечает пес. - Ну ты странный. Смотри, веревка то совсем старая. Дерни посильнее и она разорвется. И ты сможешь, как и я свободно носиться по этим замечательным лугам под ярким и теплым солнцем! Давай, вперед!
Старый пес посмотрел на своего собеседника из-под насупленных бровей и ответил: "Нет, мы на базар."
sergeys писал(а):я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.
karuzo писал(а):Истинные знания - это конкретные вопросы (без примиси понятия "иллюзия") - кто нас создал, зачем создал, как создавал, какие использовал знания и ингредиенты, как он относится к нам, в качестве кого использует... Система отлично замаскировалась "духовностью", вменив нам анонимность и иллюзию! Но...знания есть! И проникновение к этим знаниям - закрытоhttp://ariom.ru/fo/p1799992.html#p1799992
"лучший раб это тот, кто считает себя свободным" (Платон)
sergeys писал(а):Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.
У тебя, с одной стороны, какая-то навязчивость поскорее закрывать свои темы. С другой, видимо, ты так ощущаешь себя свободным. Тебя тяготит факт наличия "незавершённого дела".
Поэтому ты рубишь свои же темы, надо сказать, более-менее интересные, в сравнении с остальными - не давая не только ответить другим участникам, завершить с их стороны диалог, ты этим даже не даёшь беседе развиться.
И я, например, начинаю уже себя чувствовать некомфортно здесь. Несвободно. Ты не уважаешь свободу других людей. Теряется смысл как-то всерьёз что-то писать, думать. Потому что вдруг я просто не успею. Оп, а тема закрыта. И открыта очередная.
Да, нужно желание. Понять, осознать, почувствовать .Намерение... То что,-вдруг,- может быть неощутимо до некоторой поры... И чем же является сия пресловутая "свобода"?.. Свобода от чего?.. От каких границ, пределов и есть ли у этих пределов-предел?.. Пусть вопросы не ради ответа, пусть... Но скажем так- свобода есть некий высший порядок бытия, характеризующийся максимальной "светимостью" сознания, не обуславливаемый привычными понятиями пространства и времени. Многомерная "спящая" сторона нас... Хотя , тут как посмотреть, какая сторона "спящая". И извечный вопрос "что делать"? И отчего исходить. Ежели "делать"...
sergeys писал(а):Приглашаю всех желающих поделиться своим пониманием того, что же это такое свобода и от чего надо освобождаться.
Свобода - отсутствие ограничений, освобождаться - от чего человек считает нужным.
sergeys писал(а):многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.
а еще путают увей с бездельем, а отсутствие привязанностей с отшельничеством...
потому что эго хочет увидеть(пощупать) свободу и тогда оно получит "доказательства" и сделает так же, вот отшельничество может служить для эго доказательством, поэтому многие и пропагандируют уход в лес...
А духовные понятия не всегда можно проиллюстрировать действиями или предметами...
Добавлено спустя 30 минут 23 секунды: вы сели играть в "принца Персии", а он говорит, что не будет играть, что де освободился (в лес ушел)... Он не может освободиться, он персонаж/эго, а тот, который играет им, может...
sergeys писал(а):Беседуя с некоторыми персонажами этого форума, я обратил внимание на один любопытный факт: многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.
И я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.
Не буду говорить за других. Если понимать просветление и освобождение как синонимы, то этот процесс связан с подъемом кундалини. Подъем кундалини можно ... Не знаю как по русски - канал для кундалини можно "прочистить " снизу и сверху.
Снизу - это терпеливо поднимать уровень сознания с чакры на чакру, пока уровень сознания не поднимется над голову. Образно это называют богореализацией.
Сверху - это когда на энтузиаста нисходит дух эгрегора (дух святой, или ещё кто-то). В этом случае достаточно иметь "правильно" промытые мозги и быть ценной батарейкой эгрегора. С энергетической точки зрения это выглядит как колпак на сахасраре.
В первом случае человек развивается по собственному сценарию и подняв уровень сознания на приятную вишудху, многое понимает и начинает откладывать полное освобождение до лучших времён, поближе к старости, болезням, смерти.
Во втором случае человек растворяет свою личность в эгрегоре и освобождается от условностей реала (от желаний, от привязанностей, от свободной воли, от личного мнения, отличного от принятой идеологии, и тп.). Полагаю, что именно это и называют освобождением.
sergeys писал(а):Обычно, когда говорят об освобождении, а в темах духовного развития это бывает особенно часто, сразу задают вопрос: а кто освобождается?..
Человек освобождается. Человек освобождается от всего лишнего, что ему мешает.
sergeys писал(а):Беседуя с некоторыми персонажами этого форума, я обратил внимание на один любопытный факт: многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.
Жизнь сама по себе интересна. А уж если и устраивает всё, так и вообще замечательно, реальная свобода, не мифическая.
sergeys писал(а):И я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк. Если индейцу неудобно, индеец работает, либо для реорганизации своих способов взаимодействия с другими, либо над своим отношением к ним, или ещё для чего. Пока не наступает ништяк. И так хорошо, и эдак неплохо.
Добавлено спустя 6 минут:
яотэ писал(а):"лучший раб это тот, кто считает себя свободным" (Платон)
"Платон мне друг, но истина дороже". Свобода - это внутренне состояние, не зависящее от внешних условий. А то ведь и зависимость от еды можно начать называть рабством.
