Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Свобода. Свобода? Свобода!

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 716
Благодарности: 0 | 181
Профиль  

Свобода. Свобода? Свобода! 

Обычно, когда говорят об освобождении, а в темах духовного развития это бывает особенно часто, сразу задают вопрос: а кто освобождается? Вопрос правильный, но непростой, который сразу уводит в глубину самисследования, где плавать и плавать. Однако есть связанный с этим другой вопрос, не менее важный и интересный: свобода от чего? И более общий: а что такое свобода?

Беседуя с некоторыми персонажами этого форума, я обратил внимание на один любопытный факт: многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.

И я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.

Приглашаю всех желающих поделиться своим пониманием того, что же это такое свобода и от чего надо освобождаться.

И небольшой старый анекдот в тему, чтобы улыбнулись.

Ехал как-то раз крестьянин на базар, а сзади на привязи семенил за телегой его старый облезлый пес. Когда проезжали они через одно селение, подбежала к старому псу молодая и крепкая дворняжка, посмотрела на него и говорит:

- Эй, дружище, куда тебя ведут на привязи?
- Куда надо, туда и ведут, - отвечает пес.
- Ну ты странный. Смотри, веревка то совсем старая. Дерни посильнее и она разорвется. И ты сможешь, как и я свободно носиться по этим замечательным лугам под ярким и теплым солнцем! Давай, вперед!

Старый пес посмотрел на своего собеседника из-под насупленных бровей и ответил: "Нет, мы на базар."
10 сен 2019, 22:56  ·  URL сообщения

яотэ
Активный участник
 
Сообщения: 1480
Благодарности: 0 | 84
Профиль  

 

sergeys писал(а):я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.

karuzo писал(а):Истинные знания - это конкретные вопросы (без примиси понятия "иллюзия") - кто нас создал, зачем создал, как создавал, какие использовал знания и ингредиенты, как он относится к нам, в качестве кого использует...
Система отлично замаскировалась "духовностью", вменив нам анонимность и иллюзию!
Но...знания есть!
И проникновение к этим знаниям - закрыто http://ariom.ru/fo/p1799992.html#p1799992

"лучший раб это тот, кто считает себя свободным" (Платон)
Изображение
10 сен 2019, 23:28  ·  URL сообщения

Человвек
Активный участник
 
Сообщения: 2948
Благодарности: 128 | 148
Профиль  

 

яотэ писал(а):лучший раб это тот, кто считает себя свободным" (Платон)

здесь в кое-то веки правильная цитата
я еще по этому поводу ранее сказал:
А инструкции нужны для того чтобы развиваться. И в первую очередь тому, кто считает что ему не нужны инструкции
11 сен 2019, 00:11  ·  URL сообщения

Бодхи Юрик
Участник
 
Сообщения: 120
Благодарности: 2 | 17
Профиль  

 

sergeys писал(а):Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.

У тебя, с одной стороны, какая-то навязчивость поскорее закрывать свои темы. С другой, видимо, ты так ощущаешь себя свободным. Тебя тяготит факт наличия "незавершённого дела".

Поэтому ты рубишь свои же темы, надо сказать, более-менее интересные, в сравнении с остальными - не давая не только ответить другим участникам, завершить с их стороны диалог, ты этим даже не даёшь беседе развиться.

И я, например, начинаю уже себя чувствовать некомфортно здесь. Несвободно. Ты не уважаешь свободу других людей. Теряется смысл как-то всерьёз что-то писать, думать. Потому что вдруг я просто не успею. Оп, а тема закрыта. И открыта очередная.
11 сен 2019, 02:03  ·  URL сообщения

azmadey
Участник
 
Сообщения: 94
Благодарности: 8 | 5
Профиль  

 

Да, нужно желание. Понять, осознать, почувствовать .Намерение... То что,-вдруг,- может быть неощутимо до некоторой поры... И чем же является сия пресловутая "свобода"?.. Свобода от чего?.. От каких границ, пределов и есть ли у этих пределов-предел?..
Пусть вопросы не ради ответа, пусть... Но скажем так- свобода есть некий высший порядок бытия, характеризующийся максимальной "светимостью" сознания, не обуславливаемый привычными понятиями пространства и времени. Многомерная "спящая" сторона нас...
Хотя , тут как посмотреть, какая сторона "спящая".
И извечный вопрос "что делать"? И отчего исходить. Ежели "делать"...
11 сен 2019, 03:44  ·  URL сообщения

Vidjay
Участник
 
Сообщения: 119
Благодарности: 33 | 12
Профиль  

 

Человвек писал(а):здесь в кое-то веки правильная цитата
я еще по этому поводу ранее сказал:

"Поезд проедет лишь там где проложен путь" - эту фразу мог сказать только просветленный.. Андрей Макаревич - пробужденный просветленный
11 сен 2019, 04:06  ·  URL сообщения

azmadey
Участник
 
Сообщения: 94
Благодарности: 8 | 5
Профиль  

 

"Путь возникает под ногами идущего"- вернее говорить было бы так.
11 сен 2019, 05:49  ·  URL сообщения

Maxel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33
Благодарности: 13 | 6
Профиль  

 

sergeys писал(а):Приглашаю всех желающих поделиться своим пониманием того, что же это такое свобода и от чего надо освобождаться.

Свобода - отсутствие ограничений, освобождаться - от чего человек считает нужным.

sergeys писал(а):многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.


Это свобода выбора.
11 сен 2019, 06:49  ·  URL сообщения

aspretum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 501
Откуда: с неба на землю
Благодарности: 8 | 35
Профиль  

 

phpBB [media]

)))
,
11 сен 2019, 08:59  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5805
Благодарности: 68 | 1019
Профиль  

 

Свобода от чего?
Список, пожалуйста))
11 сен 2019, 13:53  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1637
Благодарности: 29 | 115
Профиль  

 

sergeys писал(а):а кто освобождается?


вот.

а еще путают увей с бездельем, а отсутствие привязанностей с отшельничеством...

потому что эго хочет увидеть(пощупать) свободу и тогда оно получит "доказательства" и сделает так же, вот отшельничество может служить для эго доказательством, поэтому многие и пропагандируют уход в лес...

А духовные понятия не всегда можно проиллюстрировать действиями или предметами...


Добавлено спустя 30 минут 23 секунды:
вы сели играть в "принца Персии", а он говорит, что не будет играть, что де освободился (в лес ушел)... Он не может освободиться, он персонаж/эго, а тот, который играет им, может...
11 сен 2019, 14:32  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1187
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 213 | 186
Профиль   Сайт

 

sergeys писал(а):Беседуя с некоторыми персонажами этого форума, я обратил внимание на один любопытный факт: многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.

И я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.

Не буду говорить за других. Если понимать просветление и освобождение как синонимы, то этот процесс связан с подъемом кундалини. Подъем кундалини можно ... Не знаю как по русски - канал для кундалини можно "прочистить " снизу и сверху.

Снизу - это терпеливо поднимать уровень сознания с чакры на чакру, пока уровень сознания не поднимется над голову. Образно это называют богореализацией.

Сверху - это когда на энтузиаста нисходит дух эгрегора (дух святой, или ещё кто-то). В этом случае достаточно иметь "правильно" промытые мозги и быть ценной батарейкой эгрегора. С энергетической точки зрения это выглядит как колпак на сахасраре.

В первом случае человек развивается по собственному сценарию и подняв уровень сознания на приятную вишудху, многое понимает и начинает откладывать полное освобождение до лучших времён, поближе к старости, болезням, смерти.

Во втором случае человек растворяет свою личность в эгрегоре и освобождается от условностей реала (от желаний, от привязанностей, от свободной воли, от личного мнения, отличного от принятой идеологии, и тп.). Полагаю, что именно это и называют освобождением.

Имхо, махровое имхо
11 сен 2019, 16:47  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5805
Благодарности: 68 | 1019
Профиль  

 

Пpoсто Пишу,
вы сели играть в "принца Персии", а он говорит, что не будет играть, что де освободился (в лес ушел)...

:megalol: :megalol:
11 сен 2019, 17:35  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1488
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 225 | 183
Профиль  

 

sergeys писал(а):Обычно, когда говорят об освобождении, а в темах духовного развития это бывает особенно часто, сразу задают вопрос: а кто освобождается?..


Человек освобождается.
Человек освобождается от всего лишнего, что ему мешает.
12 сен 2019, 12:30  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 16715
Благодарности: 2167 | 1202
Профиль  

 

sergeys писал(а):Беседуя с некоторыми персонажами этого форума, я обратил внимание на один любопытный факт: многие, из тех, с кем я говорил, не просто не думают об освобождении, но и вообще не хотят его. Их вполне устраивает текущее положение вещей с кучей зависимостей, обязательств, связей.

Жизнь сама по себе интересна. А уж если и устраивает всё, так и вообще замечательно, реальная свобода, не мифическая.
sergeys писал(а):И я подумал: а может эти люди как-то по-своему понимают, что такое свобода и от чего надо освобождаться. Или понимают, но откладывают освобождение на потом, потому что кажется, что время еще есть, а сейчас это не очень уместно или удобно. Что вот, сейчас они сделают все неотложные дела, а тогда и займутся освобождением. Или что-то еще.

Настоящему индейцу завсегда везде ништяк. Если индейцу неудобно, индеец работает, либо для реорганизации своих способов взаимодействия с другими, либо над своим отношением к ним, или ещё для чего. Пока не наступает ништяк. И так хорошо, и эдак неплохо.


Добавлено спустя 6 минут:
яотэ писал(а):"лучший раб это тот, кто считает себя свободным" (Платон)

"Платон мне друг, но истина дороже".
Свобода - это внутренне состояние, не зависящее от внешних условий.
А то ведь и зависимость от еды можно начать называть рабством.
12 сен 2019, 13:08  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Puma, Yandex [Bot], Zaratuhstra


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100