Нирвана. Методы Освобождения.

karuzo писал(а):А..Так это 109, 5 FM...

можно поподробнее?

_524288 писал(а):Человвек, то что тебе ежемоментно тут ничего не перепало, еще не означает что другие люди кроме тебя болванчики. То что ты ничего не понял означает у тебя отсутствие связи с цитируемым.
Если ты с кем то незнаком, то то тогда весь город вокруг тебя - твои болванчики. кого ты вообще знаешь в своей жизни кроме сотни человек, которых видел на тротуаре ? Лопух.

чем-то рандомным ниачем взбзднул, наверно что-то личное поведал а про непонимание сути и спам простынями цитат буддийскими болванчиками было разобрано неоднократно
это уже давно даже не вопрос посему можешь не напрягать зря булки))
и термин весьма удачный получился.
просто мимоходом очередная илюстрация всплыла- конгодзонг поучает логикой на сей раз, которой при рассмотрении не владеет как и остальным да

Пpoсто Пишу писал(а):это и есть средний путь не вообще лишаться мыслей, но вредных, которые мешают духовному развитию

Развивать хорошие мысли и действия - это хороший путь, но долгий. Этим вы нарабатывает хорошую карму, которая принесёт в будущем хорошие бонусы, но более глубинные проникновения в основы сознания при помощи мыслей не осуществить. Вы будете иметь дело с концепцией, но не с сутью, и чистую и неомраченную основу своего ума так и не увидите.


Добавлено спустя 4 минуты:
З.ы. если выразится религиозными терминами, то вы должны увидеть свою святость, и обрести прямой опыт пребывания в ней, а не считать, сколько раз у вас были хорошие мысли.

Дзонг,

я заменила бы святость на предопределение...

Дзонг писал(а):
я заменила бы святость на предопределение

Не-е. Именно "святость", потому как изначальная природа ума чиста и лишена омрачений, а потому именно свята, а не предопределена.

Дзонг писал(а):Логика? Авраамических религии говорят, что после смерти будет либо вечный рай, либо вечный ад. А буддизм говорит, что после смерти будет новое воплощение, а за ним следующее и т.д. Так что же на самом деле будет после смерти?

Я думаю что в случае с Буддой, он мог прийти к прогрессу в своих изысканиях, потому что ему внушались знания от третьей стороны. Но если такие люди не имеют защиты от Бога, то им могут внушиться ложные знания. И знание о воплощении может быть обманом, чтобы человек думал, что возможна отсрочка его прегрешений (в следующей жизни можно исправить), что как бы смягчало его мышление и заставляло пренебрегать своими обязанностями перед Богом. Но из текстов можно понять, что Бог мог посылать ангелов на Землю в образе людей. Так что воплощение возможно, но почему вы думаете что вам дадут шанс воплотиться?

Дзонг писал(а):Томми, у вас не правильное понимание "срединного пути" в буддизме. Это не среднее между добром и злом, а умеренность в своих желаниях, и избегание выпадания в крайности.
Что касается добра и зла, то даже одна заповедь буддизма "не навреди другому", уже говорит, что буддизм от зла далёк.

А кому вы служите? Если не Богу создателю и не дьяволу, то вы пытаетесь найти что -то среднее. Но такого места нет, которое предназначалось бы для людей, которые ищут средний путь, и в результате своей жизни вы попадете в Рай или Ад все равно.
Я считаю, что 10 заповедей не подверглись искажению и сохранились в истинной форме. И чтобы человеку попасть в Рай, ему нужно хотя бы соблюдать их. Но вот Христианство и Буддизм нарушают первые две заповеди.
Также, чтобы стать свободным, нужно начать служение, чтобы освободиться от высокомерия.

Дзонг писал(а):Вовсе нет. Если вы перестали плохо думать о людях, то уже одно это значительно изменит вашу карму, и "чаша весов" не останется в том же положении.

Я имел ввиду не сдвинется в сторону, которую желает сам человек, в сторону Рая.

Томми писал(а):
Но вот Христианство и Буддизм нарушают первые две заповеди

Эээ, мил человек, христианство и буддизм не дают карт-бланш на убийство, в отличаи от ислама, где прямо говорится, что шахид попадает в рай напрямую. То есть убивая врагов ислама шахид получает максимальный бонус за убийство.
Так какая религия даёт официальное разрешение на нарушение заповедей?

Томми писал(а):
А кому вы служите?

А что надо обязательно кому-то служить?

Томми писал(а):
Но такого места нет, которое предназначалось бы для людей, которые ищут средний путь

Томми, ты опять ни хрена не понял про срединный путь. Тебе хоть объясняй, хоть не объясняй.
Срединный путь, это не место посредине между адом и раем, а это не впадание в крайности в поведении и мышлении.

Дзонг писал(а):То есть убивая врагов

Дзонг,

старая песня. А как же в отечественную войну христиане шли на фронт? нельзя было?
разрешение есть только для защиты дома. И аяты посылались в результате конкретной ситуации, когда было нападение конкретных людей на мусульман, и мусульмане ждали откровений, чтобы знать как поступать, и им было дано разрешение на защиту своих домов, жен и детей...
но это не убийство по религиозному или нац. признаку...

Мусульмане очень часто выступали против врагов в союзе с иудеями, если оказывалось, например, что иудеи тоже в плохих отношениях с неприятелем мусульман, тогда они объединялись,


Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Когда первых мусульман пытали Мекканцы, чтобы они отказались от религии, мусульманам нельзя было отвечать на пытки, но потом им было разрешено защищаться...

Пpoсто Пишу писал(а):старая песня. А как же в отечественную войну христиане шли на фронт? нельзя было

Пpoсто Пишу, речь идёт о том, что ни в христианстве, ни в буддизме нет каких-либо разрешений на убийство, по какой-либо причине. Ни в Библии, ни в буддийских сутрах. А потому любой вид убийства остаётся на совести последователей этих религий, но не самой религии.
А вот в Исламе такое официальное разрешение есть. При этом простой правоверный мусульманин (никого не убивший) после смерти попадает сначала в "чистилище", и лишь потом в рай, а вот шахид за убийство врага ислама, попадает в рай напрямую.
И не последователям ислама обвинять христианство и буддизм в не соблюдении заповедей, ибо Ислам грешит этим в ещё большей степени.

Дзонг писал(а):Ни в Библии

Дзонг,


не понимаю, зачем вы взялись за эту старую тему....

Ветхий завет:

итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин,

Числа 31:17

Дзонг писал(а):Эээ, мил человек, христианство и буддизм не дают карт-бланш на убийство, в отличаи от ислама, где прямо говорится, что шахид попадает в рай напрямую. То есть убивая врагов ислама шахид получает максимальный бонус за убийство.
Так какая религия даёт официальное разрешение на нарушение заповедей?

Когда я читал Коран, то не встречал подобного. Но то о чем вы говорите получается вот почему:
Во-первых, люди берут что то из Корана, и делают это основой для себя, начинают следовать только этому, и такие люди не могут уже быть верующими. По этому поводу говорится:

Мы также ниспослали его [наказание] разделяющим, которые поделили Коран на части [уверовали в одну часть Корана и отвергли другую

Таких людей ждет наказание.
Во -вторых, также говорится о том, что иногда люди отклоняются от веры, потому что начинают следовать аятам, смысл которых видят по своему, но смысл их известен только Богу.

Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха.

Но в Коране нет противоречий, просто людям сложно понять то, что там сказано.

Дзонг писал(а):А что надо обязательно кому-то служить?

Я думаю это обязательно, чтобы победить эгоизм внутри себя, и для духовного роста, первоначально. И я считаю это высшей степенью осознанности.

Дзонг писал(а):Томми, ты опять ни хрена не понял про срединный путь. Тебе хоть объясняй, хоть не объясняй.
Срединный путь, это не место посредине между адом и раем, а это не впадание в крайности в поведении и мышлении.

Я не говорю о том, что вы вкладываете в смысл этого. Я понимаю о чем вы говорите, но я говорю о другом.

Пpoсто Пишу писал(а):

не понимаю, зачем вы взялись за эту старую тему

Не я взялся, а Томми заявил, что христианство и буддизм нарушает заповеди. Пришлось вступить в полемику.

Пpoсто Пишу писал(а):Ветхий завет

Это историческое повествование, рассказ о событиях, а не религиозные рекомендации для христиан для их поведения.


Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Томми писал(а):?

Когда я читал Коран, то не встречал подобного

А если так:

"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной — из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными."
Коран, 9:29
"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный."
— Коран, 9:5
Еще есть сунна.
"(Если мусульманин) поменяет свою религию, убейте его“ -Мухаммед пророк ислама."

Дзонг,

вы просто не читаете, что я пишу. Я написала, что были посланы аяты в конкретной ситуации в войне с конкретными людьми, ситуация аналогичная библейской...


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Исход 32:26



И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.

И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

Пpoсто Пишу, речь идёт о том, что ни в христианстве, ни в буддизме нет каких-либо разрешений на убийство, по какой-либо причине. Ни в Библии, ни в буддийских сутрах. А потому любой вид убийства остаётся на совести последователей этих религий, но не самой религии.

Чтобы прийти к точному пониманию, нужно анализировать Коран. В самом Коране написано следующее:

Прочти им истинный рассказ о двух сыновьях Адама. Вот они оба принесли жертву, и она была принята от одного из них и была не принята от другого. Он сказал: «Я непременно убью тебя». Он ответил: «Воистину, Аллах принимает только от богобоязненных.
Если ты протянешь ко мне руку, чтобы убить меня, я все равно не протяну руки, чтобы убить тебя. Воистину, я боюсь Аллаха, Господа миров.

Т.е. даже когда Авелю угрожала смерть, он боялся очернить себя перед Богом убийством в качестве защиты. Это равносильно тому, о чем говорил Иисус.

Также про историю с Моисеем говорится что убийство это нечестие. То о чем вы говорите, я уже писал, это отклонение в понимании.

Пpoсто Пишу писал(а):вы просто не читаете, что я пишу

Но и вы не понимаете, что я пишу. Ведь христианство не сделало из этих исторических событий установку к действиям, а радикальный Ислам сделал. И мы сейчас имеем множество шахидоав, желающих убить неверных дабы попасть в рай. В христианстве такого радикализма нет.