Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Отмечаю посты прочитанными.

Antar,
А почему мои или Милы не отмечаешь?

Не верится...)

Pluto, я, получается, обманываю?? Вот это номер.
Какая нечестная редиска, а!

Наконец спокойно почитала ветку...
Дежавю какое-то...

А ведь на самом деле абсолютно все люди на планете хотят одного - счастья. Все ищут его где могут, стремятся к нему как умеют, для каждого счастье - это что-то своё, но какими бы разными мы ни были - все хотят человеческой любви, и все без исключения в ней нуждаются.

Но требовать её - бессмысленно.
Как и настаивать на милосердии, впрочем.

Милосердие + Благодать = Духовность.
(для меня)

Вот с этого и начну свой целенаправленный (осенне-зимний) курс Проработок.
А то лето, да и весь этот год, - настолько новы и прекрасны, что становится немного "страшно")

Antar писал(а):нечестная редиска

Ну, я такого не говорил. Но твое дело кем быть :) почему бы и нет.

Кто я такой, чтобы спрашивать интересующее и получать искренний ответ.


Добавлено спустя 1 час 25 минут 45 секунд:
Antar,
Собственно, прости меня. Это правда твое дело - что и кому ты говоришь. И кого благодаришь. И кого не любишь (если).

Как за что благодарили?
За то что высказала то же самое, что они давно хотели сказать, только стеснялись.
За то, что в их лагере прибыло. Ведь Елена не одна, кто наткнулась на камень моей черты? Наткнулись и поранились, но виновата конечно Мила. Ведь именно она не добрая и пушистая. От неё ожидали дружеской милой беседы для услады слуха. Но напоролись на зеркало: отразилось нечто не лицеприятное. Такое не забывают. Но и упрекнуть со временем уже как-то неловко - застарелая рана вроде бы не пахнет, а вот в похвале и вышла - чуточку повеяло давним залежалым...

Я писала заранее зная, как воздействую. Но предупреждение не больно. И потому забывается.
А когда до дела дошло - оказалось больно. Вот оно и идёт. У одних больно выражается в ругательствах, у других в отважной схватке, но у наших бывших - выражается в побеге, чтобы молчать пока больно. Авось само от времени рассосётся. Но такое само не рассасывается. Потому я не верю в проработки Моны и Антара, было бы проработано - не фонило бы таким манером. Именно, что я пыталась подарить самое ценное, что нужно человеку, но до поры он об этом не знает в силу "детского возраста души". Это не обидно, а самое доброе что вам попадалось на дороге. Вот как мне попался Алгол с подобным подарком. Я передаю эстафету.
Но нашим бывшим важно мирное рассматривание картинок. Наподобие чтобы устроиться рядом с зубоврачебным кабинетом, но не лечиться, а поиграть с мудрым доктором в показывание картинок: у кого картинка красивее - тот достоин и доктор его любит. А если красивая получилась, но доктор чего-то хочет, то с ним наверно что-то не так - может встал не с той ноги...

К тому же не говорится про обычное человеческое качество:
Когда делают общее дело, то всякого такого же как сам держат за СВОЕГО, а значит этим обогащают себя, ведь на стороне своих прибыло... и это очень-очень радует.

Но когда свой уходит, на глазах превратившись в чужого - это огорчает. И переживается как личная потеря.
Это правда. Хотя и не пушистая, не безгрешная - земная и очень человеческая. Мы все хотим любви, хотим чтобы нас ценили (потому лжём и избегаем высказаться откровенно и много другого)...
Но когда свои уходят - расценивается сродни предательству общих идеалов, а в частности - каждого кто остаётся.
Именно потому очень приятно в рядах ушедших, когда их - пребывает.
Тогда это уже опять же своё - только дружим ПРОТИВ прежнего. И конечно оправдывает себя - ранее вышедшего из такой костодробилки. Это ж как она эта милапреса прикидывалась нормальной, а сама - ну голимо вампирша, пьёт соки из доверчивых добрых людей, обвиняет в нечисти, погано оскорбляет в лучших побуждениях. Ну как же можно было остаться? Это ж отвратительно мелкая вонючка, а не подруга. Хочет себе подопытных кроликов, для личного возвеличивания, а вид делает, что ей есть дело до кого то там... короче, милапреса - обычная хабалка, только вид строит, а на самом деле одинокая безмужняя жалкая в своих унизительных потребностях приставать как клещ...

Примитивно, низенько, но увы - обычно и в норме поведения.
Вот почему из "стареньких" излилась похвала для ушедшей от НАШИХ. Им понравилось, как обернулось - как милапресе наконец-то дали по свиному рылу.

На ветке они не для того, чтобы меняться, а просто чтобы разговаривать о том, что их выделяет из толп привычных клубов по интересам. Здесь говорят нестандартно и это облагораживает самих себя в собственных глазах.

И что интересно в этом разрезе?
Одним из ударов дубиной по балде люди воспринимают когда им намекают, что они таки ПОЛУЧИЛИ кое-что. Это что называется удар ниже пояса. Такой оперкот и нокаут в одном намёке.
Ведь каждый в глубине себя это знает, но вернуть не может. В гордыне бросил бы подарок -типа, забирай своё дерьмо, мне от тебя ничего не надо. Но увы - уже все съедено, и появляется чувство вины. Вот это дыра! И её конечно необходимо чем-то прикрыть!
А чем такое прикроешь? Чем заплатить за неоценимое?
И тогда ум - отличный защитник несправедливо обиженных...
Первое: да ты же не просил, тебе сами дали, какие претензии? (Идея прикрыла дыру)
Второе: да кто сказал, что дали - с чего я взяла? Просто совпало и я ну да чего-о прозрела, но не сильно-то и важное, с каждым случается, нет, за болтовню на форуме я точно никому ничего не должна (идея отлично прикрыла дыру)
Третье: а что если меня использовали? Это ж какой дурой надо быть, чтобы отдать себя в грязные лапы какой-то ведьмы, неизвестно что она там наколдует - вдруг какое-то зло припишет, потом не отмоешься! Надо бежать оттеда без оглядки. Хвала везению, быстро опомнилась (дыра хорошенечко законопачена)
Четвёртое: поменять прицел. И начать смотреть с иной точки зрения, а именно - где и в чем "докторша" спит и видит обобрать несмышленышей и втереть им чтобы поклонялись её личине (такое законопачивание дыры очень частое, но фишка тут в том, что ежели конопатить вам хочется уже несколько лет, о чем и говорят ваши похвалы выходящей "из клуба", то значит дыра постоянно даёт о себе знать. И это ВАША дыра, ваша душа не может ни принять подарок, ни вернуть, и чувствует себя плохо, желая самого хорошего = оправдаться).

Ну и напоследок

Меня, которая не один раз уже останавливалась ворошить то, откуда на сегодняшний день огня уже не родится

Огня не родится? Да ты внутри пожара, какой уж тут "огонь" не родится...
Сжигаешь своё отступничество от оков и попытку побега из плена.
Ясно, что наблюдать это не самое спокойное зрелище.

Но конечно в плену живут поколениями, возрождаясь снова и снова, редко что может потушить свои пожары - так и горят костры, полыхают тела, корчась и вопя...
но это же - на тонких планах, а кто видит? Значит выдумки.
(Когда чакра открылась - захотелось ослепнуть обратно. Но кого колышет чужое горе?)

- Вы хотели помочь? Дайте бабла. Не в бабле дело? Но может расскажете чего-нить занимательное? А то только претензии, а толку от вашего видения нуль. Это вы горите желанием, а у нас и так все нормально.
- Да вон - уже бошка дымится, болит тошнотворными мыслями.
- Э, нет, мыслей моих не тронь - они мое самое ценное! Руки прочь!
- Да ведь бошка-то только дым, а горит внутри. Там сжигает.
- Отвалите по хорошему, нам ваших речей непонятно. Ищите дураков и не приставайте к порядочным людям.

**********
Ну да ладно! А где тут позитивная нота?
А позитив ожидается. Я вернулась. Правда, во мне тоже чего-то тихохонько тлеет, но пока невнятно...

Эх, други! Уместно ли теперь называть хоть кого-то таким ловким прикрытием дыры?

Ладно уж, чего там...
Не горюй, Елена премудрая. Когда не знаешь, чего теряешь - не сильно-то и страшно.
А у милапресы должность такая - терять надежды. Обычная бодяго. И не такое переживали.
Авось перемелется, и когда-то похваливших вновь уходящего в свои спасительные домики под покровом тюремных решёток - будет на одного больше. Ваш дружный полк чуточку подрастает, наш перемалывает всякую ложную искренность и дышит единицами лёгких.
Как говорится, насильно мил не будешь.
Простите что потратилась на вас, когда вам это принять было болезненно. Думала, если уж мне есть до вас дело, чтобы тратиться, то вам будет дело чтобы взять. Гордыня не помешае принять...
А раз вам брезгливо такое утруждение, то претензии сняты.
В Багдаде снова будет спокойно. Не казните себя строго, сделайте проработку... авось когда-то...

milapres,

milapres писал(а):а что если меня использовали? Это ж какой дурой надо быть, чтобы отдать себя в грязные лапы какой-то ведьмы, неизвестно что она там наколдует - вдруг какое-то зло припишет, потом не отмоешься! Надо бежать оттеда без оглядки. Хвала везению, быстро опомнилась (дыра хорошенечко законопачена)

Такое впечатление, что ты на войне. А там ведь - "все средства хороши", да?


Мила, то каким ты сейчас видишь моё поведение, - это не я, а твоя история.

Ты сама себя противопоставляешь, а называешь это моим побегом и предательством.

Ты сама сейчас делишь на "наших" и "чужих", меня записываешь в "чужие", а сама уходишь в оппозицию. Не я ухожу.

Я не говорю сейчас за кого-то ещё, потому что не помню или не знаю, какой у тебя с каждым был момент, когда ты его определила как чужого.

Я только говорю, что вижу из твоей обо мне истории.

Кто не смотрел сериал "Мир дикого запада" - стоит посмотреть только лишь ради одной этой аналогии с человеком, который не видит того, что может ему открыть его истинную суть.

( В отрывке фильма женщина-человек показывает мужчине-роботу чертеж его самого. Роботы запрограммированы считать себя людьми и не воспринимают того, что опасно для работоспособности их программы )



Не в обиду, никто не робот, но все примерно так же, только на уровне человека и его самопознания :)


Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:
Elèna,
Ты выскаказалась в том сообщении против Милы, они его лайкнули, значит поддерживают. Ну и кто отделился?


Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Даже не само мнение о Миле лайкнули, но, думаю, что именно сам уход от "злой ведьмы" в "светлое будущее"

Ты сама сейчас делишь на "наших" и "чужих", меня записываешь в "чужие", а сама уходишь в оппозицию. Не я ухожу.

Когда-то Иисус висел на кресте и тоже делил себя и "их", возглашая, что "они не ведают, что творят". Они его распинали, но не ведали. А ты "не уходишь", но всё всё ведаешь, странно что ты до сих пор не святая.
Или всё же это я не ведаю, что творит святая?
Что толку доказывать или открывать, если даже математическую формулу умельцы могут опровергать при помощи своих догадок или не способности мыслить математически?

Такое впечатление, что ты на войне. А там ведь - "все средства хороши", да?

Такое впечатление, что обращаясь к хирургу некоторые упрекают его за скальпель, подозревая садистские наклонности. А ты разве всё это время на пляже загорала? Там не принято морочить голову, а нужно принимать солнечные ванны?
А воевала я конечно с тобой? Ты же не различаешь, где идеи, где ум, а где ты?
Ясно дело, что любое упоминание о чем-то из перечисленного для незнайки - упрек к её особе? И не гляди, что она уверяла, что критика полезна и верующий через критику обретает божественную помощь, но нет - это же всё про святых, а куда нам грешным, нам пока и тут неплохо. Лучше на пляже с хорошей книжкой в руках...
Извини, подруга, но если я не занята делом, то предпочитаю веселиться... Надеюсь, ты припомнишь какую-то идею, которая подскажет что так-то оно вернее достичь удовольствия жизни.

Мила, то каким ты сейчас видишь моё поведение, - это не я, а твоя история.

Если ты не помнишь тех, кто был до тебя (и на которых я иногда ссылаюсь), то я отлично помню, как оно было - у каждого до тебя одинаково. И в каком моменте проходил разлом.

Скажу, може кого повеселит: есть у меня черта обращаться не к маске, которая приросла как родное лицо, а ко внутреннему управленцу, который отнюдь не из патоки. Есть у того внутреннего свои пристрастия, свои сладкие ожидания, свои неведомые другим картинки - есть его тайная сторона, завсегда припрятанная под чистыми идеями. Всенепременно есть. И когда некто пусть даже из своих чувствует, что задевают именно потаённую часть - его искренне возмущает, это распознаётся как "без спросу лезть в душу". Без приглашения с грязными ручищами. Хамски, базарно, отвратительно. Унижающе человеческое достоинство.
Тут бы вам и припомнить о Иисусе, о том что гонители приносят вам пользу, бо именно они помогают очищаться от скверны... припомнить, что когда вас хвалят, то значит вы соответствуете чужим интересам и пока не стали жить в своих интересах... Но что говорить...
Когда отказало искреннее намерение изменяться - его место заступает оголтелая самозащита. И вы - внутри неё.

Ты сама себя противопоставляешь, а называешь это моим побегом и предательством.

Не поняла тебя правильно, ага? А ты старалась. Но увы - я сама виновата, а могла бы как прежде наслаждаться милым щебетом птичек и загорать на солнышке безмятежных похвал, ага?

Не я ухожу.

Откуда тебе знать, что ты делаешь? Из какого источника мнение?
Вопрос риторический. Надежды, что ты как-то потрудишься чтобы ответить уже нет. Да и задача снята. Наслаждение своими познаниями идей - вот новое знамя, под ним - не уходишь. Хотя и это сомнительно. Не бывало такого, чтобы... при подобном обломе?..

Антарче опять за своих котиков. Соеденил пристрастие к чёрным и котикам в единое ОНО!

Вот же верность-то!

Pluto,

Pluto писал(а):Ты выскаказалась в том сообщении против Милы, они его лайкнули, значит поддерживают.

эх...

Ладно.

Неверно с самого начала.

Я не высказывалась ПРОТИВ МИЛЫ.

А ты мне это зачем говоришь? Я свой последний лайк поставила как раз ей.

И что ты так этими лайками озаботился?
Тоже делишь на "своих" и "чужих"? И по-твоему тоже выходит, что я примкнула к группе "чужих"?

А по-моему, это такой большой глюк.


Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

milapres писал(а):Наслаждение своими познаниями идей - вот новое знамя

Нет.

milapres писал(а):при подобном обломе

Нет никакого облома.

Elèna,


"Наши" все на синем диване, а "чужие" - на коричневом. Есть круглый зелёный столик, на нём три дорожки цикория выложены.

Elèna писал(а):Я не высказывалась ПРОТИВ МИЛЫ.

Квинтэссенции того сообщения: отрицание и уход. Нет? Много слов, но ведь суть в этом.

Elèna писал(а):А ты мне это зачем говоришь?

Ты сказала, что Мила делит на чужих и своих, я опровергаю. Она просто очень красочно и много описала, что-то ещё вспомнила. А я хотел покороче, чтобы понятнее. Лично для тебя. Потому, что верю в тебя.

Antar писал(а):"Наши" все на синем диване, а "чужие" - на коричневом. Есть круглый зелёный столик, на нём три дорожки цикория выложены.

Это очень смешно)