Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

"Я ВЕРЮ" означает .. "Я НЕ ЗНАЮ" !

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Lesnik
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 0 | 14
Профиль  

 

Арджун писал(а):Пополнил игнор, и не читая дальше.

Я всегда читаю своих оппонентов, но зачем расписывать водные тексты собеседника, когда уже в самом начале у вас отсутствует логика и разумность. Я верю и я знаю почти не чем не отличаются, а вот верить и не знать - это антиподы. Мы живём в мире веры, а знания - это лишь формальность. Взгляните, везде одни сомнения, куда не плюнь везде лишь разочарование и сплошной обман. Обман и не знание побеждаются лишь с помощью веры, а если мы верим во что то, то мы уже находимся в мире условных знаний. Условность лучше, чем полное не знание. За счёт условностей рождаются великие теории и открытия, достижения и навыки, а за счёт незнаний может родиться лишь очередное незнание и не умение. Потому ребёнок начинает ползать, а потом ходить, но никогда не упадёт от бессилия и отсутствия веры перед возникающими трудностями и невезеньями. С помощью условностей ребёнок становится Человеком с большой буквы, а за счёт невежества и незнания люди гибнут на свалках и погибают в тюрьмах и больницах. Теперь вам понятней, почему ВЕРА НИКОГДА НЕ ЗНАНИЕМ НЕ СТАНЕТ?
30 сен 2019, 21:16  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 672
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

_____

Воспользуюсь "перерывами между постами"(чтобы в одну простыню не склеивалось), и продолжу "отзеркаливание источника темы"..

..
Ты веришь в Бога?

Вот именно: верю. С большими сомнениями, но верю, ибо ВИЖУ (разумом), что Он должен быть. По многи фактам: самого факта Творения, прикольности некоторых форм жизни и др. (что и обсуждается везде всегда "отдельными вопросами о верующих").

Но это не более, чем моя вера: я отдаю себе в этом отчет. Чем от фанатиков и отличаюсь,- принципиально.
__

ПС

Весь "вопрос Бога" должен свестись не к Его наличию, а что под этим подразумевать
Это очень серьезно: все к этому лишь и сводится.
___

..
Христианская религия основана на факте воскресения Христа. .. ...

Между прочим, весьма любопытный момент..
Сама религия (данная Иисусом прямо) не имеет к тому "воскресению" ровно никакого отношения.
Но в определенном смысле действительно на этом и "основывается": Иисус использовал те "чудеса" для того, чтобы на него вообще внимание обратили.

Все значение того "Воскресения" лишь в этом: чтобы обратили внимание на религию.
Иначе никто бы вообще про Иисуса и не вспоминал (если бы он не проявлял тех чудес)..
_

"Вы от имени моего? Пошли прочь: не знал я вас никогда..
Любящий меня ИСПОЛНЯЕТ СЛОВА мои, а не исполняющий моих слов - не любит меня
".

Практически по каждому из его наставлений: "Свято Верят", превозносят.. исполняя ровно обратное.

Хоть смейся, хоть плачь: "христиане" так до сих пор и не обратили внимание на то, чтО же тот говорил, чему учил.
Учат "от имени Его" ровно обратному, "упростили" всю религию до "просто Веры", поклонения чудесам и всему тому, что тот критиковал.
_

Как видим, все это "совсем несмешно".
Когда говоришь "верующим" то, чему Иисус прямо учил - считают полнейшей глупостью, ересью, оскорблением.

Искренне считают бесспорным стандартом для всех (даже противоборствующих) "широких путей"..
Хотя в реальности все то, что "считается христианством" не имеет к религии из Нового Завета ровно никакого отношения,- в лучшем случае.

"Видеть" никто и не собирается: понимать, получая дальше "проверяемый" духовный опыт (исполнения тех "слов Моих").

..
30 сен 2019, 23:50  ·  URL сообщения

Бодхи Юрик
Участник
 
Сообщения: 119
Благодарности: 2 | 17
Профиль  

 

Арджун, я просто хотел сказать, что "верю" как раз не означает "не знаю" - не всегда.
"Верю" - может означать "знаю, но недостаточно, поэтому я направляю своё намерение на познание, опираясь на то, что уже знаю".
01 окт 2019, 07:26  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3499
Откуда: Cyprus
Благодарности: 79 | 172
Профиль  

 

Арджун:
«Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются: очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого.» .. ...

Вера есть проект и его реализация. И религия есть лишь один из проектов. Вера охватывает все стороны жизни и деятельности людей, будь то в политике, экономике, спорте, войне, быту и т.д. Как модель веры хорошо показано в фильме "Золото Маккены". Классическое определение апостола Павла подтверждает мое определение из йоги.
Пример, строительство аэропорта Дасин в Китае.


Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Христос


"Видеть" никто и не собирается: понимать, получая дальше "проверяемый" духовный опыт (исполнения тех "слов Моих").

Учение Христа ничем не отличается от учений Будды и Кришны. Разница лишь внешняя. Философская основа одна и та же.
Как говорил Ошо: "Три лампы, но свет один".


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

христос


"Видеть" никто и не собирается: понимать, получая дальше "проверяемый" духовный опыт (исполнения тех "слов Моих").

Учение Христа ничем не отличается от учений Будды и Кришны. Разница лишь внешняя. Философская основа одна и та же.
Как говорил Ошо: "Три лампы, но свет один".
01 окт 2019, 07:19  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 672
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

__

..
Мы движемся по жизни нашей верой..
Не будем делать того, в чём сомневаемся (в плане обеспечения своей безопасности): ходить по тонкому льду будет тот, у кого отсутствует здравомыслие..

Три: Вера + Дела + Разум.

Если для Дела нужно, и при этом не верим в "прочность льда" .. тогда нужно разумом все УВИДЕТЬ.
Разные варианты просмотреть, начиная с того, насколько оно тогда нужно (если риск или количество запарок делают это "сложным вопросом").
_

Люди до сих пор недооценили ту ФОРМУЛУ РЕЛИГИИ, что дал Иисус, насколько же она .. "практична"!
Она может управлять (тем, кто желает себе Высшего Блага) ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.

Она и "полностью материальное" может прямо одухотворять (чем мы по-жизни вынуждены заниматься постоянно):
"подключать к духовным делам" все то, что вроде как "совсем отдельно".
_

"ВСЕМИ ДЕЛАМИ" - ключ ко всему, ибо когда чтото надо (как Дело), то там дальше и подключается адекватное разумение.
Когда это уже не "абстрактно", где можно спекулировать сколько хочешь.

Когда "верующий" начнет наконец "Христианскую Формулу" воплощать - все изменится.

Где начинать нужно со включения "возлюби Его всеми делами своими": когда ты не просто "правильно принадлежать" (искренне и правильно верить) должен, но искренне стараться служить ему всем, чем можешь и всегда.
В любых ситуациях быть "подключенным", при любых раскладах,- что окажется сначала "на удивление возможным", а затем..
_

"Разумение" придется включить - по-максимуму!

А там и насчет "ближнего как себя", и насчет того, что же есть "Господь мой" - все это дальше и начнет раскрываться... впервые и по-настоящему.
Появится возможность увидеть наконец все то, что "делал не так" (чем и как был обманут): увидишь все в РЕАЛЬНОСТИ, и уже не отойдешь от Пути.

..
01 окт 2019, 17:10  ·  URL сообщения

Арджун
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 672
Откуда: Ялта
Благодарности: 14 | 48
Профиль   Сайт

 

fyodors писал(а):Вера охватывает все стороны жизни и деятельности людей, будь то в политике, экономике, спорте, войне, быту и т.д..
Вера есть проект и его реализация; религия есть лишь один из "проектов".

Неправда, все совсем не так! При всем уважении..

Да, та Вера определяет все в "жизни двуногого" (кто там в какого президента или партию "верит", и пр.)
Но с "реализацией" связана лишь Религия, а отнюдь не "вера"!

И да: религия - "лишь один из проектов": тот, что единственно реален. ))


Добавлено спустя 29 минут 59 секунд:
Бодхи Юрик писал(а):я просто хотел сказать, что "верю" как раз не означает "не знаю" - не всегда.
"Верю" - может означать "знаю, но недостаточно, поэтому я направляю своё намерение на познание, опираясь на то, что уже знаю".


Это само-обман! (опятьже: при всем уважении)
Каждый может этим отмазаться. (всей своей Интуицией в этом уверен, а "когдато и доказательства будут" )
_

Каждый уверен, что он прав (почти).
И чем больше та Уверенность, тем плачевнее ситуация,- когда не видит почему это так.

Типа "все у меня сходится", кроме может быть некоторых мелочей (на которые и внимания можно не обращать: ктото когдато эти "мелочи" докажет).

И самые мерзкие негодяи наверняка верят, что поступают "вобщем правильно" (находят отмазки: как для себя, так и для других).
_

А про "не всегда" уже проехали ("лотерею": может и угадаю)..
Ты либо видишь, что "это-так", либо Веришь в это: "все остальное - от лукавого"!
___
03 окт 2019, 04:03  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9315
Благодарности: 2259 | 4255
Профиль  

 

Арджун писал(а):Оно конечно означает и еще чтото: что я считаю наиболее ВЫГОДНЫМ считать "по-умолчанию" что это так.
Что конечно тоже имеет смысл: видеть тех, кто на тойже волне.



интуитивное чувствование , со-звучность внутреннему , как доверие ... Отсюда Вера - уже некое реальное действо -устремление вашего внутреннего (не духа пока ) - подсознательное согласие (да ) новым Силам на работу в вас , формированием , продвижением к новой ТС .
03 окт 2019, 07:49  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3499
Откуда: Cyprus
Благодарности: 79 | 172
Профиль  

 

Моя вера в религии основана на знании, на личном опыте. Что свойственно йогам. На реализации проекта, изложенном в Йога-сутре, Гите, Новом завете. Это называется раджа-йогой.
03 окт 2019, 08:37  ·  URL сообщения

Alter ego
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12865
Благодарности: 408 | 558
Профиль  

 

Арджун писал(а):"Я ВЕРЮ" означает ..


означает .. "Я ЛОХ" :mocking:
03 окт 2019, 08:51  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9315
Благодарности: 2259 | 4255
Профиль  

 

fyodors писал(а):Моя вера в религии основана на знании, на личном опыте. Что свойственно йогам. На реализации проекта, изложенном в Йога-сутре, Гите, Новом завете. Это называется раджа-йогой.



Человек или еще Верит или уже Знает .
03 окт 2019, 08:58  ·  URL сообщения

fyodors
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3499
Откуда: Cyprus
Благодарности: 79 | 172
Профиль  

 

Истинная вера основана на знании, практике, личном опыте. Как и в любом проекте в любой сфере деятельности. И чем больше результатов, тем прочнее вера.
05 окт 2019, 08:32  ·  URL сообщения

Пред.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], dervish12, Google [Bot], MailRu [Bot], Verhovuska, Yandex [Bot], Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100