Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Объединение, Единение, Единство (продолжение)

Обсуждение известных, а также новых Посланий, Откровений, Пророчеств от «Земного» и «Внеземного Разума», от различных сущностей, посланников, представителей, учителей. Очередные даты Концов Света.

Модератор: Ditrey

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 341
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

вы неотвечаете прямо на вопросы.)

Речь идет лишь о том, что духовное продвижение, это групповая работа,


это кто сказал? от чего имени вы говорите?

аскеты, садху, йогины, монахи и т.д. возразилибы вам.)

Всевышний сказал:

Тело, ум и душа йога должны быть всегда заняты деятельностью, связанной со Всевышним. Ему следует жить одному, в уединенном месте, постоянно держать ум в повиновении и быть свободным от желаний и собственнических чувств.

Держа под постоянным контролем деятельность своего тела и ума, йог-мистик окончательно подчиняет ум своей власти и, прекратив материальное существование, достигает царства Бога.


в которой «да поможет человек ближнему», так как никто не может помочь самому себе.


поможет ближнему в чем? помочь ближнему украсть чужое, это тоже будет помощью?.)


никто не может помочь себе в чем? помочь себе сделать чай, это помочь себе?.)


И потому все наши усилия должны быть направлены исключительно на то, чтобы соединиться с людьми, близкими нам по духу, понять их, открыть им сердце, связаться, думать и хотеть вместе.


потому, что все разные по Духу Сознания соединяются в разные религии и общества, государства, это новая реалигия? это новое общество или государство или это соединение людей уже есть и надо к нему премкнуть?,)


А это возможно, только если мы сами выстроим собственное окружение,


это каким образом?.)

вот у меня есть друг,) который создает собственное окружение где он устанавливает свою иллюзорную реальность сознания и все следуют и живут в его этой иллюзорной реальности, или есть другой способ выстроить собственное окружение?.)

и тем самым выведем себя на путь реального исправления,


то есть создать группу людей с одинаковым уровнем осознания и откроется путь реального исправления чего?

поскольку каждое препятствие на пути духовного продвижения будет приводить нас к общей молитве,


а что без препятствий нельзя Сознательно молится Богу и только делать это в группе?,)


когда каждый будет видеть, что не способен соединиться с товарищем, понять его, и потому должен обратиться к Творцу.


обратится с просьбой соедини меня с моим товарищем?

Истиный преданный молится к Всевышнему о соединении с Ним.

Мантра пятнадцатая — О мой Господь, поддерживающий все живое! Твой истинный лик скрыт Твоим ослепительным сиянием. Удали же этот покров и яви Себя Твоему чистому преданному.

Мантра шестнадцатая — О мой Господь, о изначальный философ, хранитель вселенной, о регулирующий принцип, конечная цель чистых преданных, благодетель прародителей человечества! Пожалуйста, удали сияние Своих ослепительных трансцендентных лучей, чтобы я смог увидеть Твою исполненную блаженства форму. Ты — вечная Верховная Личность Бога, подобная солнцу, как и я.

Мантра семнадцатая — Пусть это бренное тело сгорит дотла, пусть дыхание жизни сольется с воздушной стихией. Теперь, мой Господь, пожалуйста, вспомни все мои жертвы и, поскольку все в конечном счете предназначено для Твоего наслаждения, вспомни, пожалуйста, все, что я сделал для Тебя.

Мантра восемнадцатая — О мой Господь, всесильный, как огонь, о всемогущий, я снова и снова склоняюсь перед Тобой, припадая к Твоим лотосным стопам. О мой Господь, веди меня верным путем, чтобы я смог достичь Тебя, и, поскольку Ты знаешь все, что я совершил в прошлом, избавь меня от всех последствий моих грехов, чтобы ничто не мешало моему продвижению вперед.


Таким образом, нас подводят не только к пониманию, что мы нуждаемся в Творце лишь в той мере, насколько нуждаемся в товарище из своего окружения.


это зачем ограничевать Творца той мерой нужды в товарище из своего окружения?


Самое главное в данном процессе заключается в том, что только так мы можем построить наше общее сердце (желание получать), которое называется «Храм»,


общее сердце группы? желание получать что?.) а что разве не каждая индивидуальная Душа есть Храм Бога?


[и уже в нем раскрыть единую высшую силу – нашего Творца.


это каким образом раскрыть единую высшую силу – нашего Творца ?,)


И одновременно с этим, «возвести» стену против всех помех, приходящих свыше, и наших сил, чуждых объединению и сопротивляющихся ему.


любая Истинно преданая Душа Богу имеет такую индивидуальную стену.

Всевышний сказал:
Во всех делах и начинаниях всегда полагайся на Меня и помни, что ты находишься под Моей защитой. Таким образом занимаясь преданным служением, всегда думай обо Мне.

Всегда думая обо Мне, ты Моей милостью преодолеешь все препятствия обусловленной жизни. Если же ты будешь действовать, побуждаемый ложным эго, не слушая Моих указаний и не памятуя обо Мне, то потеряешь себя.


То есть, для успешного продвижения к избранной цели,


цель избрана может быть любая?.)


нужно изначально учитывать, что наша единственная цель – это объединение, и в этом состоит работа каждого над собственным исправлением.


объединение бывает ложное и Истиное.

по каким критериям вы определяете природу этого объединения?

какая работа? кто заказчик этой работы?.) и каким образом передаются указания по этой работе?,)

очень много обстрактного вы говорите, ответьте на вопросы и будет уже диалог, мы уже будем едины в общении.)


вы же хотите диалога? или все же монолога?.)
07 окт 2019, 20:51  ·  URL сообщения

Никифор
Активный участник
 
Сообщения: 2324
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Моя "абстрактность" изложения не более абстрактна, чем форма подачи вами собственного материала. Поэтому оценочные суждения лучше приберегите для себя. Что касается ответов на ваши вопросы, то они изначально содержатся в "препарированных" вами текстах. Вы просто на них не обратили внимания, поскольку были заняты другим - изложением своего понимания написанного мной. Такое внимание к моей скромной персоне конечно приятно, но это пока явно не диалог.
И потому позволю себе и в дальнейшем излагать материал в обычном для себя стиле, опираясь на первоисточники, помощь и поддержку товарищей, так как только в связи между нами, – тем более на уровне любви, как наивысшей ступени связи, – мы достигаем подобия Творцу. Таким образом, в итоге, мы выстраиваем отношении к себе, к обществу, к миру, к жизни – ко всему мирозданию.
Это значит, что в наших реалиях, для того чтобы перейти от моего эгоизма, противоположного Творцу, к подобному Ему свойству, я должен отработать себя на каком-то «испытательном стенде», как в лаборатории. Именно эту роль в нашем мире и выполняет предоставленная нам свыше группа товарищей, состоящая из близких друг другу по духу людей.
Обусловлено же это тем, что в результате так называемого «прегрешения Адама» единая общая душа была специально разбита на мелкие части, чтобы теперь именно мы (нынешнее поколение) восстановили её. И таким образом, благодаря совместной работе, единому намерению и взаимопомощи, достигли свойства любви и начали ощущать Творца, который облачается в это свойство и проявляется в нем по закону подобия.
09 окт 2019, 09:31  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 341
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Никифор писал(а):
Моя "абстрактность" изложения не более абстрактна, чем форма подачи вами собственного материала.


в конкретных вопросах не может быть абстрактной формы подачи материала.)



Поэтому оценочные суждения лучше приберегите для себя.


оценочное суждение о вас не может быть в формах вопросов к вам.)



Что касается ответов на ваши вопросы, то они изначально содержатся в "препарированных" вами текстах.


это не ответ,) если они там есть ответы, то укажите на них где они там есть.)

Вы просто на них не обратили внимания, поскольку были заняты другим - изложением своего понимания написанного мной.


если это так, то укажите где есть эти ответы, чтобы мое внимание обратилось к ним и увидело их.)

вопросы для этого и задаются, чтобы вы указали на них ответы, а не рассказывали, что они якобы есть но вы их не видите.) ну так проявите их чтобы мы их увидели.)


Такое внимание к моей скромной персоне конечно приятно, но это пока явно не диалог.


а что это?.)

Диало́г (греч. Διάλογος — «разговор»[1][2]) — литературная или театральная форма устного или письменного обмена высказываниями (репликами, вопросами и ответами) между двумя и более людьми, также бывает письменный диалог между двумя или более людьми по средству написания текста в письмах или другими методами.

если у вас нет желание к Единому диалогу то это совсем другое.)


И потому позволю себе и в дальнейшем излагать материал в обычном для себя стиле, опираясь на первоисточники, помощь и поддержку товарищей, так как только в связи между нами, – тем более на уровне любви, как наивысшей ступени связи, – мы достигаем подобия Творцу.


то есть вы уклоняетесь от вопросов и не хотите вести диалог.) вам нужен монолог, а в монологе нет Единства о котором вы говорите.)

не отвечая на вопросы, вы либо не знаете на них ответы либо сознательно уклоняетесь от них, чтобы скрыть Истину как Она есть.


Это значит, что в наших реалиях, для того чтобы перейти от моего эгоизма, противоположного Творцу, к подобному Ему свойству, я должен отработать себя на каком-то «испытательном стенде», как в лаборатории.


для этого вам надо знать, что конкретно делать в этой лаборатории, как она устроена и т.д.)

Именно эту роль в нашем мире и выполняет предоставленная нам свыше группа товарищей, состоящая из близких друг другу по духу людей.


то есть вы себя и Бога ограничиваете группой товарищей, состоящая из близких друг другу по Духу людей?.)


Обусловлено же это тем, что в результате так называемого «прегрешения Адама» единая общая душа была специально разбита на мелкие части, чтобы теперь именно мы (нынешнее поколение) восстановили её.


то есть Общей Единой Души сейчас нет Её надо собрать? а может все же Она есть и с Ней нужно соединиться?

то есть вы можете продвигается к Богу и проявлять Его только через эту ограниченную группу своих единомышленников?.)


И таким образом, благодаря совместной работе, единому намерению и взаимопомощи, достигли свойства любви и начали ощущать Творца, который облачается в это свойство и проявляется в нем по закону подобия.


конкретный вопрос, вне своей группы вы индивидуально не можете ощущать Творца?

если вы опираетесь на какие либо источники, на основании которых вы делаете такие выводы, то укажите эти источники, а мы в сравнении определим совпадают они с тем, что вы говорите или нет и что это вообще за источники и ваши товарищи и о каком конкретном Творце идет речь.


Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
не отвечать на конкретные вопросы ближнего о Боге, это и есть проявление Эгоизма либо незнания (невежество).
09 окт 2019, 12:23  ·  URL сообщения

Никифор
Активный участник
 
Сообщения: 2324
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Ваша конечная фраза о проявлении эгоизма либо невежества с моей стороны, на самом деле свидетельствует о том, что у вас пока нет четкого понимания того, о чем идет речь в моих материалах - о сути духовного постижения.
Хотя она достаточна проста - это значит, что работать надо только внутри связи между нами, которая называется душой, поскольку лишь тогда Творец «почувствует», какую работу мы проделываем над собой для того, чтобы доставить Ему удовольствие.
А последнее означает, что мы работаем для того, чтобы подняться над своим эгоизмом, постоянно пытающимся отвлечь нас посторонними вещами, и стремимся исправить себя и наполниться наслаждением исключительно ради достижения одной цели – быть в постоянном слиянии с Творцом.
В наших реалиях это означает, что при любом действии необходимо думать, что сделать внутри себя, то есть в связях с товарищами, внутри своей души, для того, чтобы насладить Творца. И это наслаждение будет тем больше, чем больше я прошу Творца о помощи в исправлении моей души, словно хороший ребенок, просящий в этом мире помощи у родителей. А они, в свою очередь, готовы ему помочь, поскольку для них это в радость.
Основная при этом особенность – нам нечего передать Творцу – вся работа идет между нами, в нашей связи друг с другом, как сказано: «От любви к творениям – к любви к Творцу». Иначе она просто не раскрывается. И только если мы все время стараемся правильно видеть место нашего соединения, нашей работы, значит, правильно идем по избранному пути, так как стараемся находиться в постоянном слиянии с Творцом.
11 окт 2019, 08:59  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 341
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Никифор писал(а):Ваша конечная фраза о проявлении эгоизма либо невежества с моей стороны, на самом деле свидетельствует о том, что у вас пока нет четкого понимания того, о чем идет речь в моих материалах - о сути духовного постижения.


да вы что.) это каким образом это свидетельствует, что я непонимаю о чем идет речь в ваших личных материалах.) может как раз все наоборот.)

это проявленый такой ваш Творец не способен ответить на уточняющие вопросы к нему?,)

Хотя она достаточна проста - это значит, что работать надо только внутри связи между нами, которая называется душой, поскольку лишь тогда Творец «почувствует», какую работу мы проделываем над собой для того, чтобы доставить Ему удовольствие.


проста настолько, что вы неспособны ответить на простые вопросы вам?

каким образом вы доставляете удовольствие вашему Творцу? объединившись группа людей может удовлетворять и свои личные желание и единство их небудет являтся критерием удовлетворения Творца.)

А последнее означает, что мы работаем для того, чтобы подняться над своим эгоизмом, постоянно пытающимся отвлечь нас посторонними вещами, и стремимся исправить себя и наполниться наслаждением исключительно ради достижения одной цели – быть в постоянном слиянии с Творцом.


как конкрено работаете?

что значит быть в слиянии с Творцом?

В наших реалиях это означает, что при любом действии необходимо думать, что сделать внутри себя, то есть в связях с товарищами, внутри своей души, для того, чтобы насладить Творца.


откуда вы знаете, что нужно конкретно Творцу ?.)

может ему нужно не отвечать на уточняющие вопросы ближнему своему как вы делаете? это вы так работаете в единстве с другими, что слышите только лично себя?.)

И это наслаждение будет тем больше, чем больше я прошу Творца о помощи в исправлении моей души, словно хороший ребенок, просящий в этом мире помощи у родителей.


помощь заключается в знаниях, которые Отец открывает сыну, покажите мне эти знания которые открыл вам Творец что и как нужно делать, чтобы доставить Ему удовольствие?

да и вообще дайте определение Творцу, вы даже на этот вопрос не отвечаете, то о каком духовном едином развитии вы говорите?

Основная при этом особенность – нам нечего передать Творцу – вся работа идет между нами,


оболдеть, что за еристь.)

а что вы неможите направить свою преданность, любовь - Сознание на Творца вне вашей группы.)

где тогда сам Творец между вашей работой.)

сказано: «От любви к творениям – к любви к Творцу».


ну по вашей логике тогда получается вы неперешли еще к любви на прямую к самому Творцу, а пока что любите Его творение .)

Иначе она просто не раскрывается.


как вы через творение перейдете к любви к Творцу если вы Его незнаете какой Он?

если вы полюбите рисунок художника то вы будете любить его рисунок и лишь иллюзорный образ художника которого незнаете и никогда невидели но представляете его в своем воображении, пока вы неначнете искать Истиный образ этого художника в Истинной Его реальности.

И только если мы все время стараемся правильно видеть место нашего соединения, нашей работы, значит, правильно идем по избранному пути, так как стараемся находиться в постоянном слиянии с Творцом.


стараемся правильно видеть и занчит мы правильно идем?.) это как правильно?.)

вот у вас правильное виденье и уменя правильное виденье но оно отличается это правильное?.) есть разные правильное виденье? или всеже Истинное правильное должно быть Единое между всеми?.)

так кто из нас правильно видет?.) вы или я? как вы это определите друг мой, по каким критерия?.)
11 окт 2019, 18:33  ·  URL сообщения

Никифор
Активный участник
 
Сообщения: 2324
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Всё, что нам всем нужно – это выбрать средства, посредством которых можно выйти на качественно новый уровень взаимоотношений друг с другом.
От этого зависит наша судьба, поскольку этим мы меняем себя и переходим из этого мира в высший мир. А если ощущение не изменится, то у нас не будет никаких шансов измениться, ведь мы живем чувственным восприятием.
Поэтому первоначально надо проверить, отзывается ли наше сердце на такие слова, как «объединение», «любовь» – непосредственно относящиеся к построению в каждом из нас частицы единого для всех духовного сосуда – души.
Иначе ни у кого не будет ориентиров в этой жизни. Ведь только настраивая себя на то, чтобы дать наслаждение своему Создателю, мы всегда для себя будет поступать самым оптимальным образом.
И именно потому внутренняя работа в данном направлении в кругу своего окружения – это тот ориентир, который позволит поступать правильно для самих себя.
13 окт 2019, 09:16  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 341
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Никифор писал(а):Всё, что нам всем нужно – это выбрать средства, посредством которых можно выйти на качественно новый уровень взаимоотношений друг с другом. От этого зависит наша судьба, поскольку этим мы меняем себя и переходим из этого мира в высший мир.


что это за средства?.)

А если ощущение не изменится, то у нас не будет никаких шансов измениться, ведь мы живем чувственным восприятием.


а как его изменить?.)

Поэтому первоначально надо проверить, отзывается ли наше сердце на такие слова, как «объединение», «любовь» – непосредственно относящиеся к построению в каждом из нас частицы единого для всех духовного сосуда – души.


каждый понятие объединение и любовь может воспринимать в меру своего уровня сознания.

объединится на войну или в оргию или на воровство и т.д. это тоже понятие объединение,)

любить можно деньги, женщин, машины и т.д. это тоже кто то считает любовью.)

если у кого то откликается на такое объединение и любовь то все в порядке ?.) идут в верном Духовном направлении?.)

Иначе ни у кого не будет ориентиров в этой жизни.


это такие ориентиры объединение и любовь?.) эти понятие бывают ложные и Истиные, как вы определите где Истинное объединение а где Ложное?

в Сирии там тоже объединились во имя Бога и объявили джихад во имя их личной любви и в этом объединении и любви много чего натворили...

чем ваше объединение и любовь отличается от их ней?

Ведь только настраивая себя на то, чтобы дать наслаждение своему Создателю, мы всегда для себя будет поступать самым оптимальным образом.


Они тоже думают, что этим доставляют наслаждение Создателю.)

И именно потому внутренняя работа в данном направлении в кругу своего окружения – это тот ориентир, который позволит поступать правильно для самих себя.


внутренняя работа в кругу своего окружения бывает разная, кто определяет критерии правильности направления этой работы?.)
14 окт 2019, 11:45  ·  URL сообщения

Никифор
Активный участник
 
Сообщения: 2324
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Переворотной точкой на этом пути станет выстраивание отношений между собой на принципах доверия – осознании и ощущении внутренней связи друг с другом. Это значит, что когда мы будем ощущать, осознавать эту внутреннюю связь, ее реализацию в каждый момент, в каждом состоянии – она и будет нашим критерием правильности сделанного выбора. А иначе ничего не получится.
И потому нам надо сделать так, чтобы все ощутили, что мы находимся в единой связи, в единой зависимости, в единой сети, и тогда поневоле будем по-другому относиться друг к другу.
То есть, говоря иначе, мне не надо знать, что чувствует каждый из них. Мне нужно лишь знать, что таким образом я завишу от них, а они от меня, и всё, что я делаю относительно них, возвращается ко мне. При этом понятно, что этому надо обучать, показывать, объяснять, раскрывать в себе новые состояния и т.п.
Поэтому если мы хотим сделать что-то серьезное, то должны осознавать, что для этого нужны серьезные желания, серьезные основания. И посему люди должны понимать, что если сейчас они начинают разбираться в смысле жизни, в истоках жизни, в причинах жизни, для чего человек существует, каким образом он создан, что им движет, то это и есть серьезная работа над собой.
15 окт 2019, 07:53  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 341
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Переворотной точкой на этом пути станет выстраивание отношений между собой на принципах доверия – осознании и ощущении внутренней связи друг с другом. Это значит, что когда мы будем ощущать, осознавать эту внутреннюю связь, ее реализацию в каждый момент, в каждом состоянии – она и будет нашим критерием правильности сделанного выбора. А иначе ничего не получится.


вы слышите, что говорите? у вас критерий определение правильности это слепое доверие во всем,) это значит, все что вы решили делать есть правильно.)

И потому нам надо сделать так, чтобы все ощутили, что мы находимся в единой связи, в единой зависимости, в единой сети, и тогда поневоле будем по-другому относиться друг к другу.


надо сделать так, чтобы мы были стали "зависимы" и "поневоле" то есть не по свое воли, а по неволи относились к друг другу по другому.)

набор слов, никакой конкретики и знаний к конкретным действиям...

То есть, говоря иначе, мне не надо знать, что чувствует каждый из них.


да зачем вам знания о ближнем, невежество к ближнему лучше.)

Мне нужно лишь знать, что таким образом я завишу от них, а они от меня, и всё, что я делаю относительно них, возвращается ко мне.


нужно только знать, что я зависим от них?.) возвращается что?.) что делать конкретно надо?.)

При этом понятно, что этому надо обучать, показывать, объяснять, раскрывать в себе новые состояния и т.п.


откуда это обучение? кто показывает, кто объясняет ?.)

так объясните, что делать надо конкретно?.) кто дает эти знания, что делать, чью волю вы выполняете в таком единстве друг с другом, личную?,)

а где Творец во всем этом единстве ваших личных желаний?,)

Поэтому если мы хотим сделать что-то серьезное, то должны осознавать, что для этого нужны серьезные желания, серьезные основания.


какие желания?.) какие основания?.)

И посему люди должны понимать, что если сейчас они начинают разбираться в смысле жизни, в истоках жизни, в причинах жизни, для чего человек существует, каким образом он создан, что им движет, то это и есть серьезная работа над собой.


для того, чтобы разбираться для чего существует человек, каким образом он создан, что им движет, необходимы знания, а не фантазии об этом.

у вас есть эти знания об этом, что вы перечислили?.) покажите нам их, или вы предлагаете нам их придумать, нафантазировать самим?.)
15 окт 2019, 11:10  ·  URL сообщения

Никифор
Активный участник
 
Сообщения: 2324
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Прежде чем кого-то поучать, попробуйте сами дойти до уровня понимания того, что путь к истине, к раскрытию Высшей силы, которая нами управляет, идет через подъемы и падения, через перепады приятных и неприятных переживаний, хороших и плохих мыслей, взлеты и провалы настроения, следующие друг за другом и сменяющиеся непонятным нам образом.
И потому всем (и вам в том числе) надо учиться управлять этими состояниями, не попадая в зависимость от подъемов и падений, а напротив, прогнозировать их заранее, а может быть даже вызывать их намеренно и принимать подъем как падение, а падение как подъем. То есть, здесь нужно осознание, что всё зависит от того, относительно чего я их проверяю и взвешиваю в разуме и в сердце.
В противном случае, изучая систему нашей связи с Творцом, нам будет сложно прийти к состоянию, когда необходимо полностью задействовать и чувства, и разум: одновременно проверять, чувствовать, измерять свое состояние, сохраняя в равновесии разум и чувство, чтобы понять, что делает с нами Творец и почему? И как связать происходящее с прошлым, настоящим и будущим, то есть, найти в нем какой-то порядок и последовательность?
Ведь до этого момента мы привыкли чувствовать себя свободными, хозяевами своей судьбы. А тут нас вдруг меняют, раскрывают в нас новые черты характера. Это, естественно, вначале мешает в работе над собой, пока в итоге не начинаем понимать, что это и есть духовный процесс – от нас хотят, чтобы мы сами попросили изменить наше желание, согласно сказанному: «Сделай свое желание подобным Его желанию».
Объясняется это тем, что если в материальном мире Творец меняет наши желания, не спрашивая нас, то в духовном продвижении Он меняет только состояние, заставляя нас самих просить об изменении желания, и за счет этого «обучаться» профессии Творца. Хотя на самом деле вся Его «функция» заключается в изменении нашего намерения. И потому мы сами должны просить, как именно изменить его, в какую сторону, и таким образом, предметно изучать работу Творца.
17 окт 2019, 08:58  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 341
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Прежде чем кого-то поучать, попробуйте сами дойти до уровня понимания того, что путь к истине, к раскрытию Высшей силы, которая нами управляет, идет через подъемы и падения, через перепады приятных и неприятных переживаний, хороших и плохих мыслей, взлеты и провалы настроения, следующие друг за другом и сменяющиеся непонятным нам образом.


я вас еще не поучал, так как вы на элементарные вопросы еще не можете ответить.

если у вас нету знаний почему они сменяются и каким образом, это не значит, что нет таких знаний почему они сменяются таким образом и что нужно конкретно делать с этим.

Всевышний Творец говорит:

Тот, кто, получив тело человека, не совершает предписанного Ведами цикла жертвоприношений, несомненно, ведет жизнь, полную греха. Стремясь лишь к чувственным удовольствиям, такой человек проживает жизнь впустую.

это для вашей философии друг мой.


Всевышний Творец говорит:

Выполняя предписанные Ведами обязанности, человек, осознавший свое истинное «Я», не преследует никаких целей, однако нет у него и оснований пренебрегать своими обязанностями. Живя в этом мире, он не зависит от каких-либо других существ.

Те, кто выполняет свои обязанности, следуя Моим наставлениям, кто свято чтит Мое учение и не питает ни к кому враждебных чувств, освобождаются из рабства кармы.

Те же, кто из злобы и зависти отвергают Мои наставления, лишены всякого знания, безнадежно глупы, и все их попытки достичь совершенства обречены на неудачу.

И потому всем (и вам в том числе) надо учиться управлять этими состояниями, не попадая в зависимость от подъемов и падений, а напротив, прогнозировать их заранее, а может быть даже вызывать их намеренно и принимать подъем как падение, а падение как подъем. То есть, здесь нужно осознание, что всё зависит от того, относительно чего я их проверяю и взвешиваю в разуме и в сердце.


я у вас спрашиваю как это делать и что конкретно делать чтобы научится управлять этими состояниями?,)

В противном случае, изучая систему нашей связи с Творцом, нам будет сложно прийти к состоянию, когда необходимо полностью задействовать и чувства, и разум: одновременно проверять, чувствовать, измерять свое состояние, сохраняя в равновесии разум и чувство, чтобы понять, что делает с нами Творец и почему?


фантазировать не надо, Творец уже объяснил и дал знания, что и для чего, это Истинные знания, то что вы говорите говорит о том, что нет знаний у вас что конкретно делать надо.

вы предлагаете слушать не Творца, а себя лично.)

И как связать происходящее с прошлым, настоящим и будущим, то есть, найти в нем какой-то порядок и последовательность?


необходимо обладать совершенными Истинными знаниями, чтобы знать порядок и последовательность происходящего в материальном мире.


Всевышний Творец говорит:

Когда разум, ум, вера и надежда человека сосредоточены на Всевышнем, он, благодаря совершенному знанию, избавляется от тревог и твёрдо следует по пути, ведущему к освобождению.

Материальная природа состоит из трех гун - благости, страсти и невежества. Когда вечное живое существо входит в соприкосновение с материальной природой, эти гуны, обусловливают его.

Тот, кто полностью отдает себя преданному служению (Бхакти), ни при каких обстоятельствах не отклоняясь от этого пути, преодолевает влияние гун материальной природы и достигает уровня Брахмана.

Ведь до этого момента мы привыкли чувствовать себя свободными, хозяевами своей судьбы.


вы всех по себе не судите.

А тут нас вдруг меняют, раскрывают в нас новые черты характера. Это, естественно, вначале мешает в работе над собой, пока в итоге не начинаем понимать, что это и есть духовный процесс – от нас хотят, чтобы мы сами попросили изменить наше желание, согласно сказанному: «Сделай свое желание подобным Его желанию».


о каком желании Его идет речь?.) ссылочку пожалуйста на слова вашего Творца.

Объясняется это тем, что если в материальном мире Творец меняет наши желания, не спрашивая нас, то в духовном продвижении Он меняет только состояние, заставляя нас самих просить об изменении желания, и за счет этого «обучаться» профессии Творца.


что это за профессия Творца ?.) вы что собрались сотворить материальный мир?.)

Хотя на самом деле вся Его «функция» заключается в изменении нашего намерения. И потому мы сами должны просить, как именно изменить его, в какую сторону, и таким образом, предметно изучать работу Творца.


мы сами должны просить как именно изменить?,) а что ваш Творец чего то не знает как изменить и в какую сторону?.)

вы не сможете изучить работу Творца если вы не будите изучать источник этой работы как самого Творца и не действовать с Ним в Единстве Сознания.)

без Сознательного Единства с самим Творцом вы не изучите Его работу.)
17 окт 2019, 10:11  ·  URL сообщения

Никифор
Активный участник
 
Сообщения: 2324
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Поскольку, слава Богу, вы меня еще не начали поучать, приведу, в свою очередь, вашу цитату: «…фантазировать не надо, Творец уже объяснил и дал знания, что и для чего, это Истинные знания, то что вы говорите говорит о том, что нет знаний у вас что конкретно делать надо. вы предлагаете слушать не Творца, а себя лично».
И на этом фоне попрошу вас растолковать «убогому», что имеет в виду Всевышний Творец, когда говорит: «Тот, кто, получив тело человека, не совершает предписанного Ведами цикла жертвоприношений, несомненно, ведет жизнь, полную греха. Стремясь лишь к чувственным удовольствиям, такой человек проживает жизнь впустую».
А до получения ответа, займусь привычным для себя делом, которое полностью вписывается в другую, приведенную вами цитату с требованиями Всевышнего Творца: «Те, кто выполняет свои обязанности, следуя Моим наставлениям, кто свято чтит Мое учение и не питает ни к кому враждебных чувств, освобождаются из рабства кармы».
Это значит, что полученное мной в процессе духовной работы знание, превращается в ступень (качественно новое состояние), на которой мы строим веру (обретаем свойство отдачи). А обретенная выше знания вера становится новым знанием, над которым снова надо подняться к еще большей вере. И так каждый раз, новая ступень отдачи, веры затем превращается в новую ступень получения, знания, над которой снова нужно подниматься.
То есть, подъем происходит за счет того, что мы не обращаем внимания на свои ощущения внутри желания насладиться. При этом, разумеется, в нем ощущается темнота, беспомощность, отчаяние – всё, что относится к эгоизму. Но, несмотря на это, мы должны вести себя так, будто уже находимся в отдачи, в вере, в соединении, как говорится: «Есть у них глаза, да не видят».
И так шаг за шагом, всё выше, выше, и выше. И именно в этом весь секрет духовного подъема. Ведь самое трудное – это удерживаться на двух ступенях одновременно: в свойстве отдачи и эгоизме, так, чтобы ни одна не отменяла другую, погружая в какое-то одно состояние.
Одновременно с этим также понятно, что ради этого следует много упражняться, поскольку весь подъем по духовной лестнице до самого конца исправления происходит только в такой форме. Поэтому, чем быстрее мы сможем его реализовать, помогая друг другу, тем больше преуспеем. Главное – постоянно помнить, что тут очень важна поддержка окружения для каждого.
Отсюда и понимание того, что вся наша судьба зависит только от усвоения этого принципа: как подняться со ступени знания на ступень веры. И это тот принцип, на котором построено все духовное восхождение и обретение души.
19 окт 2019, 09:23  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 341
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Поскольку, слава Богу, вы меня еще не начали поучать, приведу, в свою очередь, вашу цитату: «…фантазировать не надо, Творец уже объяснил и дал знания, что и для чего, это Истинные знания, то что вы говорите говорит о том, что нет знаний у вас что конкретно делать надо. вы предлагаете слушать не Творца, а себя лично».
И на этом фоне попрошу вас растолковать «убогому», что имеет в виду Всевышний Творец, когда говорит: «Тот, кто, получив тело человека, не совершает предписанного Ведами цикла жертвоприношений, несомненно, ведет жизнь, полную греха. Стремясь лишь к чувственным удовольствиям, такой человек проживает жизнь впустую».



есть определенные действия (жертва) в преданном служениии Бхакти которые должны быть посвещены ради Всевышнего, а не ради личной выгоды.

эти Духовные действия (практика) помогают проявить Духовное Сознание и соединить Его с Сознанием Всевышнего.

Всевышний сказал:

Тех, кто постоянно служит Мне с любовью и преданностью (Бхакти), Я наделяю (Истинным Духовным) разумом, который помогает им прийти ко Мне.

А до получения ответа, займусь привычным для себя делом, которое полностью вписывается в другую, приведенную вами цитату с требованиями Всевышнего Творца: «Те, кто выполняет свои обязанности, следуя Моим наставлениям, кто свято чтит Мое учение и не питает ни к кому враждебных чувств, освобождаются из рабства кармы».


Те, кто выполняет свои обязанности, следуя наставлениям Всевышнего, где эти наставления и где Учение Всевышнего в вашей форме Духовного подъема?.)



Это значит, что полученное мной в процессе духовной работы знание, превращается в ступень (качественно новое состояние), на которой мы строим веру (обретаем свойство отдачи). А обретенная выше знания вера становится новым знанием, над которым снова надо подняться к еще большей вере. И так каждый раз, новая ступень отдачи, веры затем превращается в новую ступень получения, знания, над которой снова нужно подниматься.
То есть, подъем происходит за счет того, что мы не обращаем внимания на свои ощущения внутри желания насладиться. При этом, разумеется, в нем ощущается темнота, беспомощность, отчаяние – всё, что относится к эгоизму. Но, несмотря на это, мы должны вести себя так, будто уже находимся в отдачи, в вере, в соединении, как говорится: «Есть у них глаза, да не видят».
И так шаг за шагом, всё выше, выше, и выше. И именно в этом весь секрет духовного подъема. Ведь самое трудное – это удерживаться на двух ступенях одновременно: в свойстве отдачи и эгоизме, так, чтобы ни одна не отменяла другую, погружая в какое-то одно состояние.
Одновременно с этим также понятно, что ради этого следует много упражняться, поскольку весь подъем по духовной лестнице до самого конца исправления происходит только в такой форме. Поэтому, чем быстрее мы сможем его реализовать, помогая друг другу, тем больше преуспеем. Главное – постоянно помнить, что тут очень важна поддержка окружения для каждого.
Отсюда и понимание того, что вся наша судьба зависит только от усвоения этого принципа: как подняться со ступени знания на ступень веры. И это тот принцип, на котором построено все духовное восхождение и обретение души.



для того, чтоб поднятся с одной ступени на другую, надо знать как выглядит следующая ступень и как конкретно до нее добратся, а нефантазировать о следующей ступени в своем уме какая она и идти к такой иллюзорной ступени в незнании пути к ней.)

Всевышний в образе Будды сказал:

Мы сами должны пройти по пути, но слова Будды явственно укажут его.


кто вам указывает путь к следующей ступени? вы сами со своим окружением?.)

где есть Лично Всевышний во всей этой вашей форме духовного подъема?.)
19 окт 2019, 12:27  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 8063
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 746 | 608
Профиль  

 

Духовный подъём и эгоизм - интересное сочетание. Может быть, духовный подъём пойдёт быстрее, если удастся пожертвовать своим "я"?


Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Тайна108 писал(а):есть определенные действия (жертва) в преданном служениии Бхакти которые должны быть посвещены ради Всевышнего,

Спасибо! :angel:
21 окт 2019, 00:18  ·  URL сообщения

Никифор
Активный участник
 
Сообщения: 2324
Благодарности: 0 | 28
Профиль  

 

Духовный подъем всегда происходит над эгоизмом. А «вера выше знания» – это духовный подход к восприятию реальности, сразу в двух мирах. И именно он позволяет нам понять, что изначально всегда надо находиться в разуме, то есть, в этом мире, - на ступени, которая называется «этот мир».
Ведь если мы работаем над обретением ступени веры, объединения, отдачи, стараясь представить ее, то каждый раз переносим дополнения со ступени отдачи на ступень получения, - на ступень знания, в этот мир, где постоянно обновляемые наши ощущения все больше расширяются и правильнее оформляются.
Это значит, что тот, кто расширяет веру выше знания, становится умнее, больше понимает и чувствует, приближается к общей природе, поскольку постигает включение свойства отдачи внутрь желания получать и связь между ними. При этом, конечно, нельзя торопиться, так как надо полностью пройти через эти состояния и все прочувствовать, чтобы это вошло в его знание и ощущения.
А когда мы построим одну ступень над другой, то сможем сравнивать и измерять эти состояния: силу веры, отдачи, с индивидуальной, эгоистической силой, знанием. И в итоге увидим, что «одно против другого создал Творец». То есть, начнем жить в новой реальности, сразу в двух мирах.
Главное при этом – все время, при любой возможности обновлять ступень веры выше знания, то есть относиться к себе, товарищам и миру так, будто все это исправлено. Именно таким должно быть внутреннее состояние человека.
21 окт 2019, 08:21  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Откровения, Послания, Ченнелинги

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бодхи Ярик, ali, Bing [Bot], karuzo, Kosmo, MailRu [Bot], MSN [Bot], otechestvenny, Ру-Чей, valeov, Yandex [Bot], Капитан Слепо, Зверюга


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100