Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Что "свидетельствует" "свидетель"? ))

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 21599
Благодарности: 402 | 1171
Профиль  

 

житель писал(а):если выключить органы чувств - то все исчезнет.

Кицунэ писал(а):Вероятно это коррелирует с моментами прямого восприятия, без посредства органов чувств - я узнаю об успехе раньше чем увиденное успевает обработаться глазами и мозгом.

:biggrin:
05 ноя 2019, 19:27  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4816
Откуда: из лис
Благодарности: 318 | 711
Профиль  

 

житель писал(а):все гораздо хуже и запутанней
смотрим не просто постор из памяти а повтор из памяти того как отинтерпретировали сформированные в младенчестве шаблоны восприятия сигналы органов чувств
(см. эксперименты с формированием шаблонов восприятия - Блейкмор и Купер)

В память пишется всё, в т.ч. и то, что чел подумал в соответствии с увиденным. Т.е. и исходный файл и результат обработки сознанием, т.с. файл с комментариями.))))
житель писал(а):если (вдруг) удастся "выключить" шаблоны - начнутся глюки (как у К.К. которому мерещилось нечто необъяснимое пока он не распознал что это - тряпочка на палочке)
Если выключить все шаблоны, то да, распознать ничего не удастся. :yes: Это примерно как у адептов видения Божественного Света при отключении оценки освещённости - не с чем сравнить.)) Но т.к. отключены ещё и наработанные оценки "важно - не важно", "хорошо - менее хорошо(до плохо)" то свет становится божественным. :o)
У меня есть гипотеза, что исходные настройки "по умолчанию" все максимально хорошие и что бы чел не воспринял то всё максимально хорошо, интересно и пр. положительные качества. :o) Что-то вроде этого:
Изображение
Достаточно вспомнить своё мировосприятие в раннем детстве (исхожу из своего опыта ;) )


Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:
Bambuka писал(а):Кицунэ,
Мне кажется что свидетель это так: кадр, персонаж, и такой наблюдатель, глядун. Как селфи.

:repa: ... Чел разное "положение" по отношению к происходящему может занимать. Участник, наблюдатель, творец, отсутствие, и, в т.ч. и такое как ты описала - взгляд на себя со стороны "как я во всё это вписываюсь" селфи т.с. :megalol: Я такое у женщин замечал. Вроде разговаривает с тобой и вдруг ощущение, что, как бы сказать, в зеркало что ли мысленно посмотрела :megalol: "достаточно ли я хороша сейчас?" :o)
Иной раз вообще ощущение, что смотрит на тебя как на зеркало, в котором она отражается - что-то подстраивает в себе, корректирует. :megalol: )))


Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
житель писал(а):имхо неудачный пример, в булочную не он решает идти, а реализуется шаблон утоления голода (если правильно понимаю что имеется под "онлайн")
Онлайн это в момент запуска шаблона, доли секунды. А дальше да, шаблон. :yes: Попробуй поднять руку.)) Момент когда ты принял решение поднять и есть "онлайн", а дальше наблюдение, просмотр кино "Подъём руки по просьбе Кицунэ" :smile:
житель писал(а):"Онлайн" можно находиться только перед неизвестным:
))) Поправка - длительно находиться. Вот пошёл чел в булочную, а на дороге большааая лужа и в этот момент коррекция, запуск шаблона "обход лужи". Краткий момент переключение в режим "ручного управления" обычно заметен. :smile:
koт писал(а):Поэтому на осознанное "ручное управление" способны перейти лишь единицы на всём земном шарике.
:stop: ))))) На короткий момент переходят все и постоянно. А длительно да, это очень круто :yes: Мне вот пока дольше десятка секунд добиться не удалось но помаленьку это время растёт - что обнадёживает :o) и постепенно легче в онлайн переходить, что тоже радует.))
06 ноя 2019, 02:30  ·  URL сообщения

Bambuka
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3397
Откуда: От верблюда
Благодарности: 272 | 249
Профиль  

 

Кицунэ,
Да и это положение наблюдателя, я слышу часто в речи людей. И часто говорю наблюдатель воображаемый :)


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Bambuka,
Переход онлайн как ни странно, это исчезновение наблюлателя, ну как стать этим возникшим явлением, но нас долго учили любить смотреть на себя :))


Добавлено спустя 31 секунду:
Кицунэ,
Хахаха. Как я умудрилась писать тебе а обратиться к себе :mocking:
09 ноя 2019, 00:10  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4816
Откуда: из лис
Благодарности: 318 | 711
Профиль  

 

Bambuka писал(а):Bambuka,
Переход онлайн как ни странно, это исчезновение наблюлателя, ну как стать этим возникшим явлением, но нас долго учили любить смотреть на себя :))
:yes: :bravo: особенно последняя часть важна. Часто слышал "вот ты то-то и то-то, а что о тебе люди подумают ?!!!". :mocking: От результатов этого пришлось избавляться но процесс ещё не завершён.))


Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
Bambuka писал(а):Хахаха. Как я умудрилась писать тебе а обратиться к себе
)))) а это нормально. "Творец" слеп и посмотреть на взаимодействие не грех чтобы что-то подкорректировать.
...
:repa: Задумался: Наличие трёх состояний, "Творец", "Наблюдатель" и "Я ЕСТЬ" хоть и достаточно очевидно но нормально ли существование такого разделения, что возможно быть только в одном из трёх состояний единомоментно?
... Вопрос себе на будущее. :repa: ))
09 ноя 2019, 02:59  ·  URL сообщения

Бамбук
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5296
Благодарности: 751 | 1135
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):. Ну так же как фото чела не является этим челом. То, что на самом деле происходит - происходит немного раньше того момента, когда чел просматривает запись. Кстати отсюда совершенно левая идя Дракона об ложном авторстве - левая потому, что всё же чел всё делает сам хоть и не осознавая в большинстве случаев это, а до Дракона раньше это не дошло (Не знаю как сейчас. )

Не увидел связи. Скорее наоборот,задержка между действием и описанием и создаёт тот самый авторский шпагат. И ложное чувство авторства ,введённое Уэйном Ликерманом,как раз и служит указателем на претензию на обладание,возникающее,как описание описания. Как фотка фотки уже.
09 ноя 2019, 03:41  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5843
Благодарности: 68 | 1030
Профиль  

 

Бамбук,
https://www.koob.ru/ram_tzu/

Изображение

Я АВТОР СВОИХ МЫСЛЕЙ, ЧУВСТВ И ДЕЙСТВИЙ.
(с) Ликерман.


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
И ложное чувство авторства ,введённое Уэйном Ликерманом


Все истинно! Следует внимательно читать Ликермана! :megalol:
09 ноя 2019, 04:43  ·  URL сообщения

Бамбук
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5296
Благодарности: 751 | 1135
Профиль  

 

karuzo,
Спасибо,Птичка!:)
09 ноя 2019, 11:30  ·  URL сообщения

Bambuka
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3397
Откуда: От верблюда
Благодарности: 272 | 249
Профиль  

 

Кицунэ,
Очевидно, сто это что подумают в детстве расценивалось или как угроза или как возможность. Не будешь вести себя так как надо, оставят без сладкого.
Да, как ни странно, творец не видит что творит, а наблюдатель не творит. Я есть вобще тесто какое то :) Наблюдатель - состояние которое надо еще научить различению. А так, ну да хоть всегда одно но состояние а не роль или субъект.
09 ноя 2019, 12:15  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4816
Откуда: из лис
Благодарности: 318 | 711
Профиль  

 

Бамбук писал(а): Скорее наоборот,задержка между действием и описанием и создаёт тот самый авторский шпагат.
Формально любой чел прав считая себя автором. Только то, что он полагает собой это "фото" его самого.
Bambuka писал(а): Я есть вообще тесто какое то :)
)))) Чел наблюдает сам себя.
Bambuka писал(а):Очевидно, сто это что подумают в детстве расценивалось или как угроза или как возможность. Не будешь вести себя так как надо, оставят без сладкого.
Да, я об этом. :yes: ))
Кицунэ писал(а): Задумался: Наличие трёх состояний, "Творец", "Наблюдатель" и "Я ЕСТЬ" хоть и достаточно очевидно но нормально ли существование такого разделения, что возможно быть только в одном из трёх состояний единомоментно?
... Вопрос себе на будущее. ))
Разобрался. :smile: ))) Но пока на уровне ума и на основе прошлых сатори.
В ближайшее время опишу. Пока могу только сказать, что с виду корень проблемы в том, что чел зажат в "сейчас", сплющен между "было" и "будет". И конечно же всё это надо проверять... :repa:
09 ноя 2019, 19:41  ·  URL сообщения

Fim
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8200
Благодарности: 1400 | 3666
Профиль  
Online

 

karuzo писал(а):Но для того, кто пошёл дальше интеллектуальности и идентификации терминов в собственном понимании тантра - это непрерывность практики, непрерывность "того, откуда всё появляется и куда всё уходит".


Тантра - уже ....... непрерывность происходящего преемственностью : Бесконечным преображением в себе же ... Собственного .
09 ноя 2019, 21:04  ·  URL сообщения

Bambuka
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3397
Откуда: От верблюда
Благодарности: 272 | 249
Профиль  

 

Кицунэ,
Я тут посмотрела. Наблюдает кино и слова, созданные в уме. На 99 процентов. Прям буквально. Хох. И знаешь, а я не помню, видела ли не мысли, не воображариум.
11 ноя 2019, 11:25  ·  URL сообщения

Zaratuhstra
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 872
Благодарности: 2 | 51
Профиль  

 

Ни чего. :arrow:
11 ноя 2019, 12:19  ·  URL сообщения

Puma
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 431
Благодарности: 1 | 62
Профиль  

 

Zaratuhstra,
Ну да?
Наблюдает непрерывность происходящего преемственностью - бесконечным преображением в себе же от себя и дальше..в собственное!
11 ноя 2019, 12:29  ·  URL сообщения

Бамбук
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5296
Благодарности: 751 | 1135
Профиль  

 

Возможен ли свидетель во сне со сновидениями?
Мне кажется,что в любом сновидении у меня проявляется как бы встроенная опция к участию ....
11 ноя 2019, 14:01  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 7846
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 732 | 589
Профиль  

 

Давайте поговорим о том, чем является "наблюдатель" внутри нас. Чем он не является - он не является эго.
Потому, что, если бы он был эго, то, не смог бы наблюдать, не участвуя.
Я пришел к выводу, что наблюдателем , созерцающим происходящее в психике(а, только это и можно наблюдать и созерцать ), не может быть что-то иное, как только душа самого человека.


Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:
Теперь об автопилоте и онлайн-включении. Автопилот - это подсознание, действия по привычке, на рефлексах. А, осознанность - действительно фрагментарно проявляется. Так вот, подсознание - это никак не сознание, это разные механизмы , хотя оба - это деятельность ЦНС. То есть, сознание у человека проявляется мелкими эпизодами, мелкими вставками, а, в основном, действует подсознание.


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Сознания, как непрерывного явления, не существует!


Добавлено спустя 30 секунд:
Нет субстанциональности.
11 ноя 2019, 18:19  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], ВНЕштатный РЕПТИЛОИД, Настоящая

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100