Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Книга Урантии

Обсуждение известных, а также новых Посланий, Откровений, Пророчеств от «Земного» и «Внеземного Разума», от различных сущностей, посланников, представителей, учителей. Очередные даты Концов Света.

Модератор: Ditrey

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

Re: Книга Урантии 

Ну, мы вроде как уж закончили с вами диалог?
Что вам ещё нужно?
Вы всё "доказали", грамотно "опровергли" Божеств!
Это даже не смешно.
Это очень грустно, ибо походит на то, как если бы первоклашка с помощью учебника арифметики пытался бы опровергнуть дифференциальное исчисление вкупе с интегральным даже не ознакомившись с учебником высшей математики.


это выглядит по другому друг мой.) это когда у первокласника возомнившего себя выпускником, задают вопросы выпускного экзамена, а он ответить неможет правельно и начинает слушать рядом неизвестного подсказчика и на слепа веря ему, отвечать на вопросы выпускного экзамена его словами, выдавая их за истиные ответы.)

Но если вас так неумолимо влечёт к Книге Урантии, то я даже не посмею с вами спорить - это бесполезно опускаться на уровень первоклашки, а просто дам вам цитату из Откровения:
"...Бог есть первая истина и последний факт; поэтому вся истина происходит от него, в то время как все факты существуют по отношению к нему.


если я укажу вам на ложный объект и назову его первой истиной и источником всего сущего, то это будет ложным иллюзорным источником всего сущего.)



Честное слово, Тайна108, вы же пишете, о Боге, как об абсолютной истине и тут же спрашиваете, а что такое абсолютная истина?
Вот как с вами разговаривать серьёзно о Книге Урантии, если вы даже не понимаете, а что же это такое БОГ??? Вы его просто не знаете, а что ещё хуже - вы не знаете его имени.


если у вас спрашивают, что вы знаете со своей книгой об Абсолютной Истине, это незначит, что я не знаю о Ней как Она есть.)

"Древние семиты не любили называть своё божество по имени(Ягве, Эль-Эльон, Эль-Шаддай, Эль, Элогим); поэтому они прибегали к многочисленным иносказаниям, таким как Божий Дух, Господь, Ангел Господень, Всемогущий, Святой, Всевышний, Адонаи, От Века Древний, Господь Бог Израиля, Создатель Неба и Земли, Кириос, Ях, Господь Саваоф и Отец Небесный. Есть ещё и Иегова, но оно вошло в употребление только спустя полторы тысячи лет после Иисуса...."


все это разные Атрибуты и изначальные образы одной и тойже Высшей изначальной Личности Бога.)


ТЕКСТ 28: Нараяна и Шри Кришна — одна и та же Личность Бога, но, несмотря на это, Они выглядят по-разному.
ТЕКСТ 29: У одного из Них [Шри Кришны] две руки, в которых Он держит флейту, а у другого [Нараяны] — четыре руки, и в них Он держит раковину, диск, булаву и лотос.


ТЕКСТ 112: Все воплощения сокрыты в изначальном теле Господа-сваям Бхагавана. Поэтому, в зависимости от желания, можно называть Господа именем любого из воплощений (Аватар).


Так сказано в Книге Урантии в документе №96 "Ягве - Бог евреев" на стр.1052.
А вот на стр.22 в Документе№1 сказано:
"Из всех имён, под которыми Бог-Отец известен во вселенных, наиболее часто встречаются такие, которые определяют его как Первый Источник и Центр Вселенных. Первый Отец известен под разнообразными именами в различных вселенных и различных секторах одной и той же вселенной. Имя, которым создание называет Создателя, во многом зависит от его представления о Создателе.
Первый Источник и Центр Вселенных НИКОГДА НЕ РАСКРЫВАЛ СЕБЯ ЧЕРЕЗ СВОЁ ИМЯ - только через свои свойства...."


ваши божества вам лгут.) есть изначальные неизменные постоянные Аватары Высшей Личности и множества косвенных.) и их бесчисленное множество одновременно на различных планах бытия и во всех этих Личных формах и образах прибывает и проявляет себя в своих неизменных Личных Атрибутах .)


Всевышний сказал:

Глупцы смеются надо Мной, когда Я прихожу в материальный мир в облике человека. Им неведома Моя духовная природа верховного повелителя всего сущего.



АВАТАРА
Санскритское слово аватара (санскр. अवतार, avatāra IAST) в буквальном переводе означает «нисходить» (аватарати) и подразумевает нисхождение Бога в более низкие сферы бытия с определённой целью. Несмотря на то, что основное значение термина аватара — «нисхождение», его, как правило, переводят на русский язык как «воплощение», — такой перевод уводит от правильного понимания слова по причине того, что в основном используется для описания понятия воплощения в христианстве. В христианском богословии Бог буквально воплощается «во плоти», тогда как аватары Бога в индуизме являются вечными формами или проявлениями Бога, которые нисходят в материальный мир, сохраняя свою всецело духовную природу[12]. «Явление» или «проявление» являются наиболее подходящими терминами для правильной передачи значения понятия аватары[12].


Шактьявеша и авеша аватары[править | править код]

Аватары бывают двух видов:

Сакшат — прямые
Авеша — косвенные

Когда сам Вишну нисходит непосредственно, его называют сакшат или шактьявеша-аватара — прямым, или непосредственным воплощением Бога. Но в том случае, когда он не является непосредственно ЛИЧНО, но наделяет определённой силой или полномочиями какую-либо освобождённую личность, чтобы она выполнила определённую возложенную на неё миссию — такая личность называется косвенной, или авеша, аватарой

А что вы, Тайна108, знаете о свойствах Бога?
Да ничего!
Потому, чтобы знать Бога, повторю первую цитату моего поста, "необходимо изучить факт вселенной вселенных"!


не услышав от меня ответ вы уже ответили за меня?.) где ваша элементарная разумность?.)

чтобы знать Бога с Его свойствами нужно слушать и познавать Лично самого Бога когда Он раскрывает свои свойства в своих Личных образах Аватар, а не изучать, познавать факт вселыной вселенных.)

Что вы знаете об истинном строении ВСЕГО божественного Мироздания и перспективах его развития?


весь изначальный процесс проявления Духовного и творения материального мирознания от ПЕРВОИСТОЧНИКА самого этого проявления .)


Всевышний сказал:

И в то же время все сотворенное находится вне Меня. Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения.

О сын Кунти, в конце каждой калпы все материальное мироздание входит в Мою природу, а в начале следующей Я Своей энергией вновь создаю его.

Что означает "обитаемая часть вселенной?


живые существа существуют повсюду.)

Высшая Личность Бога в образе Господа Кришны говорит:

Эту индивидуальную душу нельзя разбить на куски, растворить, сжечь или иссушить. Неизменная, неподвижная и вечная, она пребывает повсюду и всегда сохраняет свои свойства.

Как человек, снимая старые одежды, надевает новые, так и душа входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные.

Что вы можете сказать о необитаемых пока четырёх уровнях внешнего пространства, которые окружают, подобно концентрическим окружностям обитаемую часть вселенной и на каких они расстояниях он неё и в каких направлениях они вращаются??
Разве вам известно, что тем же орбитальным телескопом Хаббл американские астрономы УЖЕ обнаружили, воочию увидели, первый уровень внешнего пространства с его миллионами галактик подобно нашей?


вы просто невидите этих живых существ.) Они повсюду, но имеют разные материальные формы со своими свойствами.)

А это значит, что "научная теория" Большого Взрыва - это блеф!
Это ещё значит то, что наличие этих галактик было предсказано Книгой Урантии ещё в тридцатых годах прошлого столетия!
Вам это хоть что-нибудь говорит?


наличие этих галактик еще было описано в санскритсяких и других древних писаниях за множество веков до вашей книги.)

Потому что уже неоднократно убедились мы с Виктором, что ТВЕРДОЛОБЫМ псевдорелигиозным фанатам доказать НИЧЕГО невозможно!


вы действительно думаете, что в фантазия о этих галактиках и населяющих их божествах вас освободит от этой же самой иллюзии?.)

Почему?
Потому что ЛОГИКА у них ОТСУТСТВУЕТ!


как раз логика говорит о том, и я вам это показал в свравнении выше, что эти сказки неподкреплены ничем, кроме личного желания верить в эту сказку как в истину.

цель этой сказки какая?.) привести вас к ним на Урантии в их иллюзию от бытия Истиной реальности?.)

Всевышний сказал:

Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; поклоняющиеся предкам отправятся к предкам; те, кто поклоняется духам и привидениям, появятся на свет в этих формах жизни; те же, кто поклоняется Мне, будут жить со Мной.

Особенно, если рассматривать великолепное современное духовное Откровение через "призму" давно устаревших библейских догматов.


а кто вас заставляет это делать?.) вы сами это и делаете по своему желанию.) они же вам удобны.)

Уверен, что вы и в библейский вселенский потоп вы верите как в святую истину, хотя истина состоит в том, что его НИКОГДА не было.


у вас уже и так вся Библия вымысел, иллюзия.)

Но раз это сказано в "священных писаниях" !!!!- вот тут любая логика напрочь отвергается неграмотной фанатической толпой религиозников вроде вас.


ваша книга говорит потопа небыло, Библия говорит, был.) факт наличие потопа элементарно подтвержден учеными и архилогическими находками, но вы верите своей книге, что его небыло без фактов.)

agondonter, с вашего позволения я немного дополню, чтобы у вашего друга не сложилось превратного мнения о Книге Урантии, где на стр.6 в Предисловии немного расшифровывается в главе IV
"Вселенская реальность", что конечно звучит не как "истина", но всё же.....


ваша цитата:
"Вселенская реальность", что конечно звучит не как "истина", но всё же.....

вы хоть вдумайтесь в своюже цитату и увидите все её безумие...

это не Истина но все же.) вот это называется безумием.)

Там, в частности, сказано, что:
Вселенская реальность может быть необожествлённой, обожествлённой и взаимосвязанной, а:


может быть необожествлённой?,) это как? там нет Вездесущего Бога?.)

вот это тоже безумие.)

Советую Тайне 108, хотя бы открыть КУ в инете и ознакомиться в Предисловии со сложнейшими духовными понятиями, которыми оперируют духовные существа, любезно предоставившими нам для изучения документы Книги Урантии.


мы свами разбераем прямые цитаты из вашей книге, и все они оказались ложными.

в Истине нет противоречий.

Очень полезно для прочтения и Примечание в конце Предисловия.
Оно поясняет очень многое и очень важное для понимания Книги Урантии.


в свою очередь вам посоветую для начала почитать Священые писания - Веды, Пураны, Упанишады, Суттры и т.д.
03 ноя 2019, 17:46  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2284
Благодарности: 3 | 12
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):ваша книга говорит потопа небыло, Библия говорит, был
Когда был потоп по библии? Сколько лет тому назад?
04 ноя 2019, 09:48  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

Когда был потоп по библии? Сколько лет тому назад?


вопрос стоит был он или небыл потоп.) а сколько лет тому назад был потоп это уже другое.)

в Библии не говорится конкретной даты, там описывается это как факт, какие происходят последствие после эпохи грехопадения человечества на земле.

от того, что потоп был 12, 5 тыс. лет или 6000 лет Истина в Библии неизменится.) в Библии потоп упомянут как факт свершившийся воли Всевышнего, но в других Откровениях, время потопа вы можите найти если захотите.)

вопрос что ваша книга вообще его отрицает и говорит, что это иллюзия, тогда как Библия говорит, что он был и это неизменная Истина.)
04 ноя 2019, 22:39  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2284
Благодарности: 3 | 12
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):вопрос стоит был он или небыл потоп.) а сколько лет тому назад был потоп это уже другое.)

в Библии не говорится конкретной даты, там описывается это как факт, какие происходят последствие после эпохи грехопадения человечества на земле.

от того, что потоп был 12, 5 тыс. лет или 6000 лет Истина в Библии неизменится.) в Библии потоп упомянут как факт свершившийся воли Всевышнего, но в других Откровениях, время потопа вы можите найти если захотите.)

вопрос что ваша книга вообще его отрицает и говорит, что это иллюзия, тогда как Библия говорит, что он был и это неизменная Истина.)

"Доказательное" пустословие лишённое элементарной логики.
Даже комментировать не хочется.
10 ноя 2019, 08:56  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2284
Благодарности: 3 | 12
Профиль  

 

Удивительно, ничего не пишу, но посетителей достаточно много и ни одного вопроса мне - неужто всё всем так ясно???


Добавлено спустя 24 минуты 56 секунд:
Тайна108 писал(а):вопрос что ваша книга вообще его отрицает и говорит, что это иллюзия, тогда как Библия говорит, что он был и это неизменная Истина
А вот это уже есть наглядная дремучая человеческая тупость, невежество и полнейшее отсутствие логики, ибо после "всемирного потопа" , а он по Библии продолжался более 150 дней, погибла бы в солёной воде мирового океана вся растительность и никакой бы голубок не принёс бы в клювике Ною "свежий" масличный листок как это написано в главе№8 и ст.11 Бытия.
Да и все пресноводные рыбки-то погибли бы в той же солёной воде и ни за какие, даже десятки тысяч лет, не восстановилось бы всё рыбное разнообразие пресноводных земных водоёмов.
Я уже молчу о том неоспоримом факте, что на земле после "потопа" откуда-то,как по мановению волшебной палочки, появились ВСЕ земные расы, а это и чёрные негры, и жёлтые китайцы, и чукчи, и малайцы, и краснокожие индейцы, и узкоглазые эскимосы, и краснокожие индейцы и австралийские бушмены и ещё многие, многие сотни различных рас и народностей.
Их что, Ной наплодил после потопа?
Библейская хронология определяет дату потопа как 2370 год до н.э., но это не подтверждается ни геологией, ни археологией.
29 ноя 2019, 20:18  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7952
Благодарности: 109 | 1352
Профиль  
Online

 

виктор+,
неужто всё всем так ясно???
Какие к сказке могут быть вопросы? :megalol:
29 ноя 2019, 21:51  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

А вот это уже есть наглядная дремучая человеческая тупость, невежество и полнейшее отсутствие логики, ибо после "всемирного потопа" , а он по Библии продолжался более 150 дней, погибла бы в солёной воде мирового океана вся растительность и никакой бы голубок не принёс бы в клювике Ною "свежий" масличный листок как это написано в главе№8 и ст.11 Бытия.



в Библии подробно описанно какая вода была (дождь), как она по этапно уходила по дням.)

Бытие глава 8

2И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.
3Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней.
4И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.
5Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор.
6По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега 7и выпустил ворона, [чтобы видеть, убыла ли вода с земли,] который, вылетев, отлетал и прилетал, пока осушилась земля от воды.
8Потом выпустил от себя голубя, чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли, 9но голубь не нашел места покоя для ног своих и возвратился к нему в ковчег, ибо вода была еще на поверхности всей земли; и он простер руку свою, и взял его, и принял к себе в ковчег.
10И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега.
11Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него, и Ной узнал, что вода сошла с земли.
12Он помедлил еще семь дней других и [опять] выпустил голубя; и он уже не возвратился к нему.
13Шестьсот первого года [жизни Ноевой] к первому [дню] первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли.
14И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла.

Да и все пресноводные рыбки-то погибли бы в той же солёной воде и ни за какие, даже десятки тысяч лет, не восстановилось бы всё рыбное разнообразие пресноводных земных водоёмов.



вам же сказали, вода уже высохла.)

вы даже неимеете представления о розведении рыбхозяйства.) а еслиб имели, то знали бы, что водоем зарыбляется полностью в течении всего нескольких лет если туда запустить разные виды рыб в небольшом даже количестве.)

Я уже молчу о том неоспоримом факте, что на земле после "потопа" откуда-то,как по мановению волшебной палочки, появились ВСЕ земные расы, а это и чёрные негры, и жёлтые китайцы, и чукчи, и малайцы, и краснокожие индейцы, и узкоглазые эскимосы, и краснокожие индейцы и австралийские бушмены и ещё многие, многие сотни различных рас и народностей.
Их что, Ной наплодил после потопа?




вы хоть внимательнее читайте Библию, что она говорит об этом.)

Бытие глава 8

15И сказал [Господь] Бог Ною: 16выйди из ковчега ты и жена твоя, и сыновья твои, и жены сынов твоих с тобою; 17выведи с собою всех животных, которые с тобою, от всякой плоти, из птиц, и скотов, и всех гадов, пресмыкающихся по земле: пусть разойдутся они по земле, и пусть плодятся и размножаются на земле.

"""выйди из ковчега ты и жена твоя, и сыновья твои, и жены сынов твоих с тобою"""

читать умеете?.)

достаточно несколько тысячилетий, чтоб люди размножились по всей земле из конкретной определенной группы людей.)

у нас численность людей на планете земля за 200 лет с 1 милиарда расплодилось до 7 миллиарда.)


вот и посчитайте сколько станет человек из 20 за десятки тысячилетий.) если за сто лет они будут умнажатся в среднем ориентировочно в 3-4 раза.) как простой пример математики.)

первый сто лет это ориентировочно 100 вторые 100 лет это уже 400 третьи 100 лет это уже 1600 четвертые это уже 6400, пятые это уже 25 600, шестые это 102 400, седьмые 409 600, восьмые это 1 638 400, девятые 6 553 600, десятые это 26 214 400.

итого за 1000 лет 26 214 400.

вторые 1000 лет если в такой же геометрической прогрессии продолжать будет сотни милиардов людей.) я уже неговорю о рассмотрении периода в десятки тысячь лет.)

это элементарная математика.)

Библейская хронология определяет дату потопа как 2370 год до н.э., но это не подтверждается ни геологией, ни археологией.


это где вы такую глупость взяли?.) где такое в Библии написанно или определяется, что в 2370 год до н.э.?.) невыдумывайте.)
29 ноя 2019, 23:13  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2284
Благодарности: 3 | 12
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):это где вы такую глупость взяли?.) где такое в Библии написанно или определяется, что в 2370 год до н.э.?.) невыдумывайте.)

Вам что привести в доказательство ВСЮ статью протоиерея Петра Гурьянова "В каком году был всемирный потоп?"
И не собираюсь. Сами ищите. Там все сказано чётко для таких как вы, "знатоков", а я, как горный инженер, изучавший геологию, минералогию, кристаллографию, петрографию, гидрогеологию и геодезию, заявляю вам прямо, что никаких ВСЕМИРНЫХ ПОТОПОВ не было как нет и никаких прямых его доказательств.
Так что рассказывайте свои библейские сказочки своим деткам, если они у вас имеются, а вот я даже своим внукам такую библейскую глупость, рассчитанную на полнейшую геологическую и археологическую неграмотность, рассказывать не собираюсь.

В статье Петра Гурьянова сказано о том, что в В.З. имеются воспоминания о катаклизме имевшем место около 5500 лет но н.э., когда Черное море перестало быть внутренним и соединилось со Средиземноморьем, а уровень воды поднялся на 140 метров.
Этот факт подтверждается Книгой Урантии, где сказано, что Средиземноморский бассейн также был внутренним морем, но:
"....перемычка Гибралтара, защищавшая западный бассейн Средиземноморья, рухнула в результате землетрясения, что привело к быстрому подъёму воды в этом внутреннем озере до уровня Атлантического океана.....Эта природная катастрофа вызвала затопление огромного количества поселений и привела к самым большим человеческим жертвам за всю мировую историю наводнений...."
Книга Урантии, стр.890.

Вот вам вся правда о "всемирном потопе", которая впоследствии трансформировалась у многих народов в легенду о Всемирном Потопе, а не ваша библейская ложь, написанная древними иудеями, которые сделали Ноя, с его плавающим домом и который спас его во время наводнения, смывшего всю его деревню, библейским героем.

Как историческая личность Ной действительно был виноделом из Арама, речного поселения близ Урука. Каждый год он отправлялся в соседние речные поселения, чтобы предупредить о том, что через столько-то дней будет наводнение. Наконец, настал год, когда ежегодные наводнения были чрезвычайно усилены исключительно обильными дождями; внезапное прибавление воды смыло целую деревню; только Ной и его семья спаслись в своём плавучем доме.
И вот этот исторический факт древние иудеи раздули до всемирного потопа.
Для чего это они сделали?
А вот для чего, из Книги Урантии:
"Почти пять тысяч лет спустя - когда иудейские священники, находившиеся в вавилонском плену, пытались проследить историю еврейского народа со времён Адама - им никак не удавалось связать концы с концами. Тогда одному из них пришло в голову отказаться от этой затеи: пусть весь мир, погрязший в пороке, будет скрыт потопом во времена Ноя, с тем чтобы было легче проследить родословную Авраама непосредственно от одного из трёх спасшихся сыновей Ноя.
Предания о тех временах, когда вода покрывала всю поверхность земли, встречаются повсеместно. У многих народов сохранились легенды о всемирном потопе, произошедшем в одну из всемирных эпох. Библейское повествование о Ное, ковчеге и потопе является ВЫМЫСЛОМ ИУДЕЙСКОГО СВЯЩЕНСТВА времён вавилонского плена. После установления жизни на Урантии(Земле) здесь НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ всемирного потопа.
Вся поверхность земли была покрыта водой один-единственный раз, что произошло в эру архея, до начала появления суши...."

Вам ясно, Тайна108 и советую ваши дискуссии по "всемирному потопу" вести не здесь и не мне, горному инженеру, а на каком-нибудь убогом христианском сайте, где полно таких же неучей, которые ни хрена не понимают ни в геологии, ни в археологии, ни в биологии, ни в происхождении видов, ни в элементарной географии, ни в астрономии и ни в прочих естественных науках.
30 ноя 2019, 11:08  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

Вам что привести в доказательство ВСЮ статью протоиерея Петра Гурьянова "В каком году был всемирный потоп?"


вам бы для начало надо осознать разницу между самой Библией и статьей протоиерея Петра Гурьянова .)

только глупец может выдавать статью протоиерея Петра Гурьянова за саму Библию.

И не собираюсь.


если несобераетесь, то зачем тогда на это ссылаетесь?.)

Сами ищите.


если вы чтото утверждаете и неможите это обосновать, то лучше молчите.

Там все сказано чётко для таких как вы, "знатоков", а я, как горный инженер, изучавший геологию, минералогию, кристаллографию, петрографию, гидрогеологию и геодезию, заявляю вам прямо, что никаких ВСЕМИРНЫХ ПОТОПОВ не было как нет и никаких прямых его доказательств.


В 1927—1928 гг., при раскопках древнего Ура, Леонард и Екатерина Вулли раскапывали так называемые «царские гробницы Ура», относившиеся, по всей видимости, к шумерскому периоду. Неожиданно, прямо под слоем гробниц, исследователи наткнулись на глубине 20 метров на слой аллювиальной (наносной) глины толщиной 2.4 метра, без каких-либо следов человеческого присутствия. Наиболее вероятным объяснением возникновения подобного слоя в этой местности могло стать катастрофическое по своей силе и последствиям наводнение, вызванное многодневными проливными дождями и как результатом — катастрофическим разливом обеих рек.

История о всемирном потопе распространена у многих народов, обитающих за десятки тысяч километров друг от друга. Реконструкции абсолютного возраста потопа дают примерно схожий массив данных от 8 до 10 тыс. лет назад. При этом, из данных палеогеографии, известно, что последнее покровное оледенение в Северном полушарии (Лаурентидский ледниковый щит в Северной Америке) исчезло от 8 до 10 тыс. лет назад.

1. Исторический факт большого потопа, покрывшего широкую площадь ранней цивилизации, доказывается тем, что нанос в два с половиной метра толщины покрывает весь "культурный уровень" в Евфратской долине.

2. Шумерский "Список царей" из Нижней Месопотамии содержит запись о потопе. Такие выражения, как "затем потоп покрыл всю землю"... и "после потопа", встречаются в записях.

3. Еще одна причина. Если люди жили на земле уже десятки тысяч лет, то население земли должно быть больше и количество захоронений тоже должно быть гораздо больше. Однако население мира вполне соответствует тому, что когда-то население земли уменьшилось до 8 человек, во время потопа.

4. Шумерская табличка, написанная 2000 лет до Р. X., дает полное описание потопа: один человек был спасен в большой лодке благодаря вмешательству богов.

5. Вавилонская поэма Гильгамеша основана на этом рассказе, но она полнее описывает потоп. Рассказ взят из библиотеки Ашшурбанипала. Содержание этого рассказа весьма близко к библейскому.

6. Сходство весьма правдоподобное: 1) Оба рассказа придерживаются мысли, что потоп был божественным наказанием за человеческие преступления. 2) Один человек был предупрежден, и он спасся в лодке. 3) Оба рассказа одинаково описывают физические причины потопа, хотя библейский рассказ более устрашающий. 4) Оба рассказа упоминают об остановке лодки на горе, о двух птицах, из которых вторая не вернулась обратно. 5) Оба рассказа говорят о жертвоприношении спасшихся и их благословении.

7. Другой невероятный факт - это существование на всех континентах пещер, почти всегда на возвышенности, буквально набитых скелетами необычного смешения животных, которые лезли на горы, ищя убежища от наступающей воды.

8. Мы видим ископаемые останки морских животных на самых высоких горах. В Гималаях, в Андах, В скалистых горах. Везде есть отпечатки раковин. Как они попали туда? И Как они оказались на верхушках самых высоких гор?

9. Потопные отложения Фары Фара (Шуруппак, Суккурру), местожительство вавилонского Ноя, находится на полпути между Вавилоном и Уром. В свое время он стоял на реке Евфрате, а теперь в 65 км на восток от Евфрата. Группа низких курганов, засыпанных песками пустыни, были раскопаны в 1931 г. д-ром Эриком Шмидтом, из Пенсильванского университетского музея. Он обнаружил здесь руины трех городов: верхний город времен третьей династии Ура; средний город древних шумеров и нижний - допотопный. Потопный слой находится между средним и нижним городом. Он состоит из желтой грязи, смеси песка и ила, определенно наносной; это сплошной грунт без всяких следов человеческой цивилизации. Под потопным слоем лежит слой золы, деревянных углей и остатков культуры тёмного цвета, которые могли быть обломками стен, цветными черепками, скелетами, валиковыми и штамповыми печатями, горшками, мисками и другой посудой.

10. В Уре, городе Авраама, Объединенная экспедиция Университетского музея Пенсильвании и Британского музея, под руководством д-ра Ч. Л. Вулли, нашла в 1929 г. почти на самом дне урских курганов, ниже нескольких страт человеческого жилья, слой нанесенной водой глины, толщиной в 2,5 м, без всяких следов деятельности человека, хотя руины другого города находились под этим слоем.

11. Потопные отложения Киша Город Киш (Ухеймер, Эль-Охеймер, Ухаймир) был расположен на восточной окраине Вавилона, на высохшем дне реки Евфрата. Записи на табличках говорят, что он был первым городом, отстроенным после потопа. Объединенная экспедиция Музея Фильда Оксфордского университета, под руководством д-ра Стефана Лэнгдона, в 1928 - 1929 гг. обнаружила нанесенный водой чистый пласт глины, в нижнем слое руин Киша, толщиной в полтора метра, указывающий на большой потоп. Потопный слой находится немного выше стен руин. В нем нет никаких предметов. Под этими руинами обнаружена совершенно другая форма культуры. В руинах также была найдена четырехколесная колесница, колеса которой сделаны из дерева и обиты медными гвоздями; и найдены скелеты животных, которые тянули ее.


ну и т.д. наш вы горный геолог который так и ненашел доказательств всемирного потопа, потому что неимел желания искать.)

Так что рассказывайте свои библейские сказочки своим деткам, если они у вас имеются, а вот я даже своим внукам такую библейскую глупость, рассчитанную на полнейшую геологическую и археологическую неграмотность, рассказывать не собираюсь.


эти "сказачки" как вы выразились существуют на всех континентах в различных местах в различных обществах и в различные эпохи, повествуют об этом событии везде одинаково и существуют множество архилогических доказательств этому, часть из которых я привел вам выше.)


время пройдет и ваши внуки узнают насколько вы были невежественны по отношению к этой Истине о потопе.


В статье Петра Гурьянова сказано о том, что в В.З. имеются воспоминания о катаклизме имевшем место около 5500 лет но н.э., когда Черное море перестало быть внутренним и соединилось со Средиземноморьем, а уровень воды поднялся на 140 метров.
Этот факт подтверждается Книгой Урантии, где сказано, что Средиземноморский бассейн также был внутренним морем, но:
"....перемычка Гибралтара, защищавшая западный бассейн Средиземноморья, рухнула в результате землетрясения, что привело к быстрому подъёму воды в этом внутреннем озере до уровня Атлантического океана.....Эта природная катастрофа вызвала затопление огромного количества поселений и привела к самым большим человеческим жертвам за всю мировую историю наводнений...."
Книга Урантии, стр.890.


причина потопа в Библии указана как Дождь и покрыта была вся территория земли, а не какаято её часть.)

Бытие глава 7


19И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; 20на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы.

21И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; 22все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.

23Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных,- все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.

24Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.


читать умеете?.

"""Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных,- все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге""".

Вот вам вся правда о "всемирном потопе", которая впоследствии трансформировалась у многих народов в легенду о Всемирном Потопе, а не ваша библейская ложь, написанная древними иудеями, которые сделали Ноя, с его плавающим домом и который спас его во время наводнения, смывшего всю его деревню, библейским героем.


Как историческая личность Ной действительно был виноделом из Арама, речного поселения близ Урука. Каждый год он отправлялся в соседние речные поселения, чтобы предупредить о том, что через столько-то дней будет наводнение. Наконец, настал год, когда ежегодные наводнения были чрезвычайно усилены исключительно обильными дождями; внезапное прибавление воды смыло целую деревню; только Ной и его семья спаслись в своём плавучем доме.
И вот этот исторический факт древние иудеи раздули до всемирного потопа.
Для чего это они сделали?



это не есть правда это есть ваше заблуждение (невежество).


сказание о всемирном потопе существуют во всех древних цивилизациях на разных континентах в разные эпохи и в различных Священых писаниях, а не только в Библии.) и все они одинаковые.)


Вам ясно, Тайна108 и советую ваши дискуссии по "всемирному потопу" вести не здесь и не мне, горному инженеру, а на каком-нибудь убогом христианском сайте, где полно таких же неучей, которые ни хрена не понимают ни в геологии, ни в археологии, ни в биологии, ни в происхождении видов, ни в элементарной географии, ни в астрономии и ни в прочих естественных науках.


все это говорит лишь о вашем невежестве во всем, что вы перечислили.) ваши обвинительные аргументы основаные на нетерпимости к евреям и лжи вашей книги невыдерживают даже элементарной научной и логической критики.)

Вам теперь стало ясно это?
30 ноя 2019, 15:15  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2284
Благодарности: 3 | 12
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):только глупец
Уважаемый, это уже переход на личности и я прекращаю общение с вами.
Всего вам хорошего.


Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:
Тайна108 писал(а):основаные на нетерпимости к евреям
Уважаемый, я вырос в городе Донецке среди еврейских детей и именно там сейчас живёт под обстрелами укробандитов мой детский друг-еврей, с которым я общаюсь по скайпу, а батюшка с матушкой, тоже еврейкой, с которыми я служил в храме РПЦ, являются моими лучшими семейными друзьями и проживают сейчас в Израиле, да будет вам известно, как стало известно и то, что вы ещё непорядочный человек, если утверждаете такое.

Тайна108 писал(а):сказание о всемирном потопе существуют во всех древних цивилизациях на разных континентах в разные эпохи
Это лишь подтверждает тот факт, что потопа, как такового не было, ибо НИКАКИХ ЦИВИЛИЗАЦИОННЫХ СКАЗАНИЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫ ВВИДУ ИХ ГИБЕЛИ, гибели ВСЕХ цивилизаций от вашего мифического потопа.
Господи, вы сами себя разоблачаете и даже не замечаете этого.
У вас вообще отсутствует логика мышления.
Ступайте на христианские сайты и морочьте там голову своими "потопами" кому-либо, но не нам.
02 дек 2019, 10:51  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

Уважаемый, это уже переход на личности и я прекращаю общение с вами.
Всего вам хорошего.


это не переход на личности, это констатация факта, что если кто так делает тот является глупцом, и если вы так делаете то причина этого не во мне, а в вас.

А если это назвать мудростью, значит стать таким же глупцом.


Уважаемый, я вырос в городе Донецке среди еврейских детей и именно там сейчас живёт под обстрелами укробандитов мой детский друг-еврей, с которым я общаюсь по скайпу, а батюшка с матушкой, тоже еврейкой, с которыми я служил в храме РПЦ, являются моими лучшими семейными друзьями и проживают сейчас в Израиле, да будет вам известно, как стало известно и то, что вы ещё непорядочный человек, если утверждаете такое.


непорядочно обвинять святую веру народа израиля во лжи без доказательно.

у вас нехватает разума даже осознать, что Евреи не такие глупцы как вы думаете о них, чтоб придумать сказку и в нее свято поверить самим.)

Это лишь подтверждает тот факт, что потопа, как такового не было, ибо НИКАКИХ ЦИВИЛИЗАЦИОННЫХ СКАЗАНИЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫ ВВИДУ ИХ ГИБЕЛИ, гибели ВСЕХ цивилизаций от вашего мифического потопа.
Господи, вы сами себя разоблачаете и даже не замечаете этого.


У вас нехватает разума осознать, что эти цивилизации возникли после потопа и знания о потопе получили от своих предков основателей этих же цивилизаций, которые знали о потопе от своих дедов и отцов либо сами присутствовали при потопе.) и эти знания о своей истории записали в различных формах.)

У вас вообще отсутствует логика мышления.


чтото до этой элементарной логики ваша логика так недошла.)

Ступайте на христианские сайты и морочьте там голову своими "потопами" кому-либо, но не нам.


Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

Еф. 4:25
02 дек 2019, 19:34  ·  URL сообщения

agondonter
Активный участник
 
Сообщения: 899
Благодарности: 7 | 17
Профиль  

 

виктор+ писал(а): НИКАКИХ ЦИВИЛИЗАЦИОННЫХ СКАЗАНИЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫ ВВИДУ ИХ ГИБЕЛИ,
Виктор, вы ошибаетесь. Я прочёл весьма любопытнейшую статью протоиерей Петра Гурьянова, который довольно грамотно определяет возможную дату всемирного потопа как 2370 год до н.э., но этот же протоиерей сам подвергает эту дату сомнению говоря, что:
"...как только началось серьёзное научное изучение точной датировки описанного в Библии потопа, дата 2370 года до нашей эры была отвергнута одной из первых. Никакие данные, ни археологические, ни геологические не подтверждали того факта, что хотя бы в ближневосточном регионе в этот период было крупномасштабное наводнение....."

Далее приводится дата о катаклизме на Ближнем Востоке датируемая 5500 годом до н.э., когда рухнула гибралтарская перемычка и воды Атлантики хлынули в Средиземноморский бассейн, затопив прибрежные поселения Средиземного и Чёрного морей.
Я вполне согласен с эти фактом, который, естественно, нашёл отражение в Ветхом Завете и подтверждён многими цивилизациями тех далёких времён. Т.е. "всемирного потопа" не было и я с этим также согласен. Поэтому, если к 5500 годам добавить и наши 2000 лет новой эры, то будет 7500 лет от "потопа", за это время никакие цивилизации "восстановиться" не могут! Откуда им взяться, этим "цивилизациям" если:
Быт.Гл.7:
21.И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле....

НО! Виктор, ваш оппонент плохо знает Библию и В.З., а там чёрным по белому записано в том же Бытии:
Гл.7,
16.И вошедшие мужской и женский пол ВСЯКОЙ ПЛОТИ(!!!) вошли, как повелел ему Бог.....

Я так понимаю, что это прямой намёк на то, что под "всякой плотью" подразумевается не только животный мир, но и ВСЕ расы народов земли.
Только так они могли теоретически сохраниться и дать впоследствии свои воспоминания о всемирном потопе.

Вопрос о том, каким образом все расы со всех континентов оказались в ноевом ковчеге, а затем были возвращены на места их допотопного проживания решился очень просто, с помощью виманы, которая была принайтована на верхней палубе ноева ковчега.
Об этом факте хитрые древние писаки просто умолчали, но в где-то в апокрифах, я уже не помню, но такое упоминание есть.

Без виманы невозможно объяснить тот факт, как, к примеру, все сумчатые животные вроде кенгуру и многих прочих могли вернуться на Австралийский континент, иле те же огромнейшие вараны на остров Комодо!
Ведь не нужно забывать, что ноев ковчег, после спада воды, оказался у горы Арарат, а кенгуру не стали прыгать по европейско-азиатским просторам, а чудесным образом перенеслись в Австралию, как и австралийские аборигены-бушмены!
Я уж не говорю о краснорожих американских индейцах, чукчах, эскимосах и китайцах с японцами. Не пешедралом же они топали ко своим островам? :laugh:
Не было у Ноя вертолёта и керосина для него также не было, а вот вимана всё поставила на свои места и расы восстановились и предания остались - вот в этом, уважаемый Виктор и есть ваша ошибка.

Ну как, согласны?
03 дек 2019, 10:31  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 122
Благодарности: 0 | 19
Профиль  

 

agondonter

НО! Виктор, ваш оппонент плохо знает Библию и В.З., а там чёрным по белому записано в том же Бытии:
Гл.7,
16.И вошедшие мужской и женский пол ВСЯКОЙ ПЛОТИ(!!!) вошли, как повелел ему Бог.....

Я так понимаю, что это прямой намёк на то, что под "всякой плотью" подразумевается не только животный мир, но и ВСЕ расы народов земли.
Только так они могли теоретически сохраниться и дать впоследствии свои воспоминания о всемирном потопе.



только глупец будет выдергивать цитату из контекста данной Божественной мысли в Священном писании и толковать в пользу своей фантазии проявившейся в материальном сознании от незнания, своего невежества и одновременно обвинять в соемже невежестве оппонента.)

Быт. 7

Ст. 13-16 В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними. Они, и все звери по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые, и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни; и вошедшие мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему Бог. И затворил Господь за ним

"""Они (Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними),,,(запятая) ,и все звери по роду их, и всякий скот по роду его,и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые, и вошли к Ною в ковчег """""""""""""""по паре от всякой плоти"""""""""""""

""и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни; и вошедшие мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему Бог."""

тут говорится от ВСЯКОЙ ПЛОТИ(!!!) в отношении """всех зверей по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые"""

Поэтому, если к 5500 годам добавить и наши 2000 лет новой эры, то будет 7500 лет от "потопа", за это время никакие цивилизации "восстановиться" не могут! Откуда им взяться, этим "цивилизациям" если:
Быт.Гл.7:
21.И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле....



благодоря знаниям востанавливается быстро.) вы историю своей цивилизации знаете?,) сколько ей лет?,)

и что представляет для человека период развитий различных цивилизаций в 12 тысяч лет?.)

нашей "современной" исторической науке известны многочисленные древние великие цивилизации которые возникали и появлялись в период лишь тысячилетия и самые древние фиксируется в приод :

Цивилизация долины реки Инд, известная также как хараппская, оказалась намного древнее египетской (7000–3000 годы до н. э.) и месопотамской (6500–3100 годы до н. э.), которые до сих пор считались самыми старыми из известных.

тоесть за период лишь 8000 лет возникали все известные сверх цевилизаций и потом исчезали.

кто ищет тот найдет, все факты на поверхности, но их видит тот кто хочет их видить.) а кто видить лишь то что хочет лично видеть эти знания невидят, так как природа оСознания их разная.


В 1978 году Джон Энтони Уэст отметил интригующий факт: следы эрозии на Сфинксе в Гизе идут сверху вниз, указывая, по его предположению, на то, что они были вызваны обильными дождями.


Согласно шумерскому Списку царей[15], от окончания Потопа и до конца правления последнего царя гутиев прошло не менее 31 867 лет (продолжительность правления некоторых царей не известна). Династия гутиев традиционно закончилась около 2130 года до н. э., когда царь Урука Утухенгаль, победил Тирикана, последнего царя из династии гутиев, правившего всего 40 дней.[16] По Средней и Короткой хронологиям истории Ближнего Востока царь Тирикан правил около 2114 или 2050 годов до н. э. соответственно. Если считать годом правления Тирикана 2114 год до н. э., то Потоп был не позднее 33 981 года до н. э.
03 дек 2019, 21:15  ·  URL сообщения

виктор+
Активный участник
 
Сообщения: 2284
Благодарности: 3 | 12
Профиль  

 

agondonter писал(а):НО! Виктор, ваш оппонент плохо знает Библию и В.З.
Привет, agondonter! Да мне, собственно, начхать знает он её, или нет. Ты видишь, он и в этом своём посте называет нас глупцами.
До него, как и до всех фанатов Библии не доходит тот факт, что есть такая Красная книга, которая может быть международной, национальной и региональной куда заносятся виды животных и растений, которые находятся на грани выживания.
Сколько должно быть особей одного вида для его выживания?
Наука говорит, что эта численность находится в интервале 500-5000 особей.
Наблюдения в течении 70 лет показали, что популяции животных с численностью в 50 особей вымирали в течение 50 лет, а с численностью более чем в 100 особей - сохранились, по крайней мере за наблюдаемый срок.
К чему я это говорю?
А к тому, что "каждая тварь по паре", в ноевом ковчеге уже были обречены на вымирание на 1000%.
Это нам с вами ясно как "божий день", но тупоголовым библейским фанатам, не буду указывать пальцем, НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНО ДОКАЗАТЬ!
Они так же будут игнорировать любые "красные книги" ибо наука для них пустой звук.
У них напрочь отсутствует логика, и, как я убедился на христ. форумах, логика там у всех далеко не в чести.

Они же там вполне "логично" объясняют, что распятие Христа, который есть Путь, Истина и Жизнь, это соответствовало "воле Бога", ибо без распятого "агнца" Господь не снял бы грехи со всего человечества!
Вот таким образом древние хитрожопые иудеи решили отвести от себя вину за распятие нашего Создателя.
Свалили всё на "волю Бога" и справились.
Но обманув людей, Бога-Отца то не обманешь!
Через сорок лет римляне разрушили Иерусалим, распяли их духовенство на той же Голгофе, а всех иудеев рассеяли по всему миру.
Распятием они заработали себе страшную карму, ибо не кто как они вопили:
"кровь его на нас и на детях наших".
Вот и получили ответку по заслугам.
06 дек 2019, 10:31  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15133
Благодарности: 171 | 645
Профиль  

 

виктор+ писал(а):Распятием они заработали себе страшную карму,

семейная книга была написана до начала времен.

а карма это на пример - орать около УВД - что менты козлы.
06 дек 2019, 18:52  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Откровения, Послания, Ченнелинги

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], karuzo, MSN [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100