Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1833
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 110
Профиль   Сайт

 

algol,
А Кастанеда молодец.
Сумел не привнести себя в цитировании дона Хуана.

А каков был бы молодец Дон Хуан, если так же не привнёс бы себя в деле донесения или "цитирования" правды жизни? :biggrin:


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Один не привносит себя и это хорошо, а другой - если не привнесёт себя, то и правду жизни никому не поднесёт, об её просто не узнает.
:mocking: :angel:
03 дек 2019, 19:14  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 716
Благодарности: 129 | 27
Профиль  

 

milapres,
Дон Хуан молодец в том, что донес СВОЁ через подходящего для этого (и возможно только для этого, а остальное не важно) человека с талантом писателя, сочинителя и исследователя.

Видимо вы примерно про это. Просто тоже хотел сказать)
03 дек 2019, 19:18  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 29206
Откуда: Крита युग
Благодарности: 747 | 1907
Профиль  

 

Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
03 дек 2019, 19:49  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1833
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 110
Профиль   Сайт

 

донес СВОЁ через подходящего для этого

С этой стороны да - учение нашло, за кого зацепиться, чтобы проникнуть в современные слои буратин.
Но тогда заслуга Учения - всё, а заслуга кастанеды - как провода для паяльной лампы. Зато наград он себе навесил, будто открыл галактику счастья.

На самом деле если признать, что учение должно жить и хочет этого, то разумеется оно могло использовать Кастанеду в виде бочонка, содержащего=поддерживающего и раскручивающего "вино учения" дабы его напилось как можно более граждан и гражданок.
Если для этой цели нужно было утопить в вине пару сотен "мух" - не беда, от этого навар только усиливался, т.к. эти новости разносились привлекая внимание и читателей, в числе которых попадались таки и уши, а не только квасившие винище наркотные глотки.

В том и дело, что про человека, доставившего хотя бы однажды добрую "отправную точку" голимо низя иначе, как либо только хорошо, либо ничего.
И если бы я обнаружила в книге свою хотя бы одну "отправную точку", то никаких таких как сейчас текстов от меня вы бы не услышали. Что мы и видим у дорогого Алгола. Как не прижимай-не выжимай - на бывшего учителя можно смотреть только с одной позиции: он помог, смотрим только на положительные его стороны. А про иное?.... - "как о покойнике" = только хорошее.

Таки может Алгол именно так и смотрит, что Дон Хуан пролез на глаза читателя через подставившего свои уши хомячка Кастанеду. За что Кастанеде хвала. Помог доброму делу: наука оказалась записанной в тексте.
03 дек 2019, 20:03  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):С этой стороны да - учение нашло, за кого зацепиться, чтобы проникнуть в современные слои буратин.

Напротив, нашёлся тот, кто вынес учение в современные слои.

milapres писал(а):Но тогда заслуга Учения - всё, а заслуга кастанеды - как провода для паяльной лампы. Зато наград он себе навесил, будто открыл галактику счастья.

Ситуация не такая, как тебе видится.
Если бы дон Хуан искал, как бы донести до людей, что-то там, тогда да. Тогда бы он и получше провод бы нашёл.
Но нашёлся человек, который погрузился в ту среду, которую создавал дон Хуан и сумел донести суть до нас. Не искажая её.

milapres писал(а):если бы я обнаружила в книге свою хотя бы одну "отправную точку", то никаких таких как сейчас текстов от меня вы бы не услышали.

Так я и говорю.
Только записанные Кастанедой слова дон Хуана, всё остальное мне не интересно. Всё остальное, просто художественный третьесортный вымысел.

milapres писал(а):на бывшего учителя можно смотреть только с одной позиции: он помог, смотрим только на положительные его стороны. А про иное?.... - "как о покойнике" = только хорошее.

Если брать книги Кастанеды, то учитель тут только дон Хуан.
Но, я его лично вовсе не собираюсь обсуждать, хорош он или плох. Меня это не интересует.
Меня интересует только то, чему он учил Кастанеду.

milapres писал(а):Дон Хуан пролез на глаза читателя через подставившего свои уши хомячка Кастанеду.

Большинство читателей вовсе не видят дон Хуана.
Они видят Кастанеду и его (Кастанеды) учение. А сути они не видят.

«Что это? я падаю! у меня ноги подкашиваются», — подумал он и упал на спину. Он раскрыл глаза, надеясь увидать, чем кончилась борьба французов с артиллеристами, и желая знать, убит или нет рыжий артиллерист, взяты или спасены пушки. Но он ничего не видал.

Над ним не было ничего уже, кроме неба, — высокого неба, не ясного, но все-таки неизмеримо высокого, с тихо ползущими по нём серыми облаками. «Как тихо, спокойно и торжественно, совсем не так, как я бежал, — подумал князь Андрей, — не так, как мы бежали, кричали и дрались, совсем не так, как с озлобленными и испуганными лицами тащили друг у друга банник француз и артиллерист, — совсем не так ползут облака по этому высокому бесконечному небу. Как же я не видал прежде этого высокого неба? И как я счастлив, что узнал его наконец. Да! Все пустое, все обман, кроме этого бесконечного неба. Ничего, ничего нет, кроме его. Но и того даже нет, ничего нет, кроме тишины, успокоения. И слава богу!

"Война и Мир". Л.Н Толстой.
04 дек 2019, 07:26  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1833
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 110
Профиль   Сайт

 

algol,
На днях делала проработку-чистку...
Тупая балда наконец догадалась что чего-то подозрительно много волос вычесываю... И давно уже. Похоже после Кубы.
Не знаю поможет ли чистка. Вот второй день причешусь, будет видно.
Стала припоминать, - на случай если это не реакция на обнаружение печального известия из второй и третьих чакр?...

Так вот из необычного внешнего.
Не понятен остался один феномен.
Мне повстречалась женщина (взрослая, но с совсем детской душой). Явно тронутая. Позиционирует себя как "певица класического пения" (оперные арии поёт, ни званий, ни обучения, ни дипломов не имеет, но твёрдо уверена - в 53 года :shock: - что её место в Гламном Оперном Театре на мировой сцене, или в европейской церкви, хотя и в доме престарелых для богатых цивилизованных ценителей тоже хорошо). А талант ей дал Бог, когда спустился, и она увидела свет.
В общем по всему было видно, что она - нащ человек. :biggrin:

Одной стороной такой же гений как я, только без диплома. :twisted:
А другой - в боженькиных ладошках, - правда совсем уж в полном нищенстве, на хлебе с молоком (как мне во всяком случае показалось).
По крайней мере все её ценности типа зубной пасты, стирального порошка и остатки несъеденного утром завтрака она носит с собой в сумке (на пляж или в прогулку по городу), чтобы когда уходит - соседи или КГБ-представители не украли, пока её нет дома. Потому что постоянно крадут, и рис отсыпают, и порошок, и мыло. Так чтобы ей было спокойнее - носит с собой в небольшой сумке. (И даже было высказала мне, что пока я караулила её сумку и отошла на 5 минут, доверив приглядывать за сумкой соседке по скамейке в зале ожидания, то... у неё из-за этого пропал сэндвич из доверенной мне сумки. Но она быстро нас за это простила, типа "не хочу об этом, я уже знаю что сэндвича в сумке больше нет"...)
(Если бы мне нужно было забрать ценности, чтобы не покрали главного, то понадобилась бы как минимум машина-типа-вагончик).
Но всё это я узнала только тогда когда приехала к ней домой, приняв приглашение в гости.
Я наблюдала её почти три дня кряду.

Но с чего всё началось?
Она гостила у знакомой в Гаване, там мы с этой знакомой и попросили её спеть.
Она замялась на самую малость, и предупредив что "не в форме, давно не пела, и не сможет показать реальный свой уровень вот так без подготовки" - всё же встала в позицию и - запела....
Первое, что произошло - собачка знакомой мгновенно офонарело втырилась в неё глазами! И больше - всю арию - глаз с неё не спускала, задвав мордочку, а вскорости подвинувшись к ногам поющей поближе - почти вплотную. Сначала поворачивая головой с боку на бок, как сделал бы человек, внимательно вслушиваясь. Собака вообще маленькая, но повела себя так, что от неё этого ожидать вообще никак низя.
Ну и главное - мы обе тоже офонарели!
Во всяком случае я - однозначно!
Она офигенно пела! - вот в чём цимус. Офуительно. Чего уж точно мы никак не ожидали. Изглубока и по настоящему. Жемчужина на помойке мира.

Ну далее мне хотелось рассмотреть, где она врёт, а где шиза.
Шиза просматривалась в том, что она так поверила в выдумки за ради продвижения в "карьере", которые изначально очень ловко сочинила, что поверив - стала этим жить, и оправдываться, типа "ей не дают петь" потому что КГБ её запретило. И Куба вынужденно слушается и не пущает. Ей выдали пенсию по "психическому здоровью", хотя сама она сумасшедшей себя не признаёт и таки докажет всем (чем она и занимается более 20 лет, делает карьеру узника совести, рассылает письма в ООН и прочие структуры).

А вот и суть вопроса:
когда я уже вполне приняла, что не надо ей "открывать глаза", а просто легко уходить от постоянных её выпадов... Уже будучи у неё дома. Она прилегла отдохнуть. А надо отметить, что спит она много лет на полу, так ей лучше нравится - в комнате на ковре, подстелив чего-то вроде тряпочки как собачка...
Ну и вот я пристроилась к ней поближе, только покрывалку подстелила и подушечку. И она рассказывала мне про Бога и всякое разное - как если бы читала сказку на ночь.
И вот там-то и состоялось нечто. Не знаю что это было.
Мне это так понравилось, что я снова пару раз пробовала, чтобы она снова так же легла и рассказывала. Но повторилось совсем не так полно, больше она не смогла войти в то состояние. Ну и я тоже не смогла в ответ получить вот это.

Но если бы у меня была возможность, то я снова пробовала бы и сейчас. Только живёт она в жопе мира. Реально - в самом дерьмо-месте. В полузаброшенном городке, который когда-то Советский Союз построил на Кубе в Синфуэгосе .

Нужели, будучи реально больной на голову эта тётка увлекла меня в ТИШИНУ?
Чего я в ней нашла такого, что было как будто Дома - уютно и сказочно-здоровско?

Не могло это незаконченное общение вызвать выпадение волос?
(Жалко я не умею разместить запись её пения, сделанную на телефон, но может одолею безграмотность и смогу-таки... )
05 дек 2019, 19:29  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Утро в Красноярске из моего окна.
Восход Солнца.

Изображение

Посмотрел утром в окно, вспомнил любимую в детстве песню Софьи.
Она мне рассказывала, что когда её мама рано-рано утром поднимала, для хозяйских дел, то, чтобы собраться с силами и разогнать сон, она напевала эту песню.

phpBB [media]
06 дек 2019, 07:02  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):когда её мама рано-рано утром поднимала, для хозяйских дел, то, чтобы собраться с силами и разогнать сон, она напевала эту песню.


В варианте со Сталиным или уже без Сталина? https://www.mmsk.ru/notes/note/?id=45273
06 дек 2019, 08:38  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Antar писал(а):В варианте со Сталиным или уже без Сталина?

Это не имело никакого значения.
06 дек 2019, 08:43  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):не имело


"Не имеет", ты хотел сказать? Для атмосферы имеет. Да и раньше, я думаю, имело, так как детство Софьи пришлось на правление Сталина вплоть до того времени, когда её перестали поднимать после одного случая. Ладно, я представлю себе оба варианта. :mocking: :pardon:


Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:
Всё равно больше первого куплета + припев никак не представляется. :o)
06 дек 2019, 08:50  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Antar писал(а):Для атмосферы имеет.

Для её?
Абсолютно никакого.
Только сама песня, как таковая.

Она родилась и провела детство, до поступления в ВУЗ, в Каменке.

Каменка - деревня в Ачинском районе Красноярского края России.
Численность населения (2010) - 1208 человек.


Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Antar писал(а):больше первого куплета + припев никак не представляется.

Больше и не надо.

Софья рассказывала, как однажды утром, принеся дров в печку, села у печки и спросила у мамы со слезами на глазах: "Что, я вот так и буду всю жизнь?". И расплакалась.
Мама её утешила: "Ты, главное, учись хорошо, а там оно ка-то и получится".

Она и так училась хорошо, но стала первой отличницей.

У ней были и сёстры и братья.
Но мама рано утром будила исключительно её. Те начинали гундосить и прочие вопли издавать. А Софья вздохнёт, запоёт тихо и пошла.
06 дек 2019, 09:16  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Antar писал(а):
Для атмосферы имеет.
Для её?


Для моей. Я не собираю сведения, я не могу прослушать песню просто так и посмотреть ролик. Мне нужно "энергетически" погрузиться в картину происходящего, увидев избу, Софью, её маму, другой народ, песню, дрова, огонь в печке, ведро с водой, чайник и прочее. Кровать Софьи, угол. Почему-то тёмный угол. Если зима, то печь большая, если лето — мелкая, для готовки. За окном светло или темно. Настроение людей.

Так интереснее для интересных вещей, эти интересные вещи воспринимать. Помню, рассказал это однажды Слонимскому (что через книжку как бы продолжаешь с автором "общаться"), так он подписал и подарил один из немногих бывших с собой экземпляров своей книги.

Изображение

Изображение

Думал, у всех так. Или кто-то мелочи просто так собирает?
06 дек 2019, 10:09  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1670
Профиль   Сайт

 

Antar писал(а): я не могу прослушать песню просто так и посмотреть ролик.

Сильно влияет внутреннее состояние.

Вот сейчас сердечная чакра зажата.

А это искажения в восприятии.
06 дек 2019, 10:38  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 716
Благодарности: 129 | 27
Профиль  

 

Antar писал(а):Помню, рассказал это однажды Слонимскому

А кто это?

milapres писал(а):В общем по всему было видно, что она - нащ человек.

И плачь и слезы... :rofl: :cray:
06 дек 2019, 10:40  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 378
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 594 | 96
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Вот сейчас сердечная чакра зажата.

А это искажения в восприятии.


Спасибо.


Pluto писал(а):
Antar писал(а):Слонимскому


А кто это?


Тыц и тыц.
06 дек 2019, 10:55  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Dron, Google [Bot], MailRu [Bot], Р о з а, Yandex [Bot], просто Соня, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100