Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Сиддхи. "Увидишь когда поверишь!"

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Номо Сапа
Активный участник
 
Сообщения: 10640
Благодарности: 691 | 1653
Профиль  

 

akeruE писал(а):Потому что пишу о Знании, которое обретается в медитации изнутри, а не из внешних источников, в том числе и не от


Вот сейчас вы говорите о Знании, а не о "знаниях", што есть не одно и то же. А Знание - это Бытиё Самим Собой, которое посредством техники на Я-Есть, обретается путём смещения точки сборки Я, со своей периферии к Центру, што и есть разотождествление Я с телом. О чём и говорит тов. Махарадж и тов. Иисус в приведённой вами притче.

akeruE писал(а):А интеллект считаю, как вчера уже писала, внутренней способностью = сообразительностью = Способностью Ощущать Образ-(ительностью).


Я не против интеллекта, который необходим для жизни в социуме, но в духовном плане, он становится помехой. Вы, наверно заметили, сколько на этом форуме болванов, которые только начитались вот таких техник, как у Махараджа, но не имея переживания, носятся по форуму, провозглашая себя просветлёнными и не телом. Но это только интеллект, а не Бытиё, што больше напоминает клоунаду.

akeruE писал(а):Медитация = концентрация на поиске ответа на конкретный вопрос мне ближе, понятнее и результативнее.


Да, это тоже техники медитации на что-то, которые работают, но ответ на вопрос приходит только в момент пустого ума, или чистого сознания.

akeruE писал(а):Вполне понятно. Собой. Да, это освобождает от страхов, боли, лишней суеты... Но недостаточно для развития, для эволюции сознания.


Да, но "эволюция сознания", есть ничто иное, как смещение точки сборки Я, от периферии к Центру. Больше у сознания не может быть никакой "эволюции", как у дедушки Дарвина. :mocking:

akeruE писал(а):Учитель не тот, кто готовый нектар в раскрытый рот заливает, а тот, кто учит нектар добывать.


В этом и заключается разница между учителем и мастером.
15 дек 2019, 19:40  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 2206
Благодарности: 500 | 269
Профиль  

 

Номо Сапа писал(а):Вот сейчас вы говорите о Знании, а не о "знаниях", што есть не одно и то же.
ЗнаниЕ - это по принципу написания ПятикнижиЕ (Моисея, Конфуция). А интересуют ЗнаниЯ с заглавной буквы, что означает Живые Знания в отличие от знаний мёртвых.
Ответы приходят изнутри, а не из внешних источников, но не стоит забывать об их единстве со всем сущим.
Номо Сапа писал(а):А Знание - это Бытиё Самим Собой, которое посредством техники на Я-Есть, обретается путём смещения точки сборки Я, со своей периферии к Центру, што и есть разотождествление Я с телом. О чём и говорит тов. Махарадж и тов. Иисус в приведённой вами притче.


Сапа, если вы рекомендуете эту технику, стало быть, достигли ощутимых результатов. Какие произошли изменения? Удовлетворены ли в ПОЛНОЙ мере достигнутым в масштабах Вечности?

Номо Сапа писал(а):Да, это тоже техники медитации на что-то, которые работают, но ответ на вопрос приходит только в момент пустого ума, или чистого сознания.

Какие вам пришли ответы на вопросы: Что такое ум и что такое сознание?
Номо Сапа писал(а):Да, но "эволюция сознания", есть ничто иное, как смещение точки сборки Я, от периферии к Центру. Больше у сознания не может быть никакой "эволюции", как у дедушки Дарвина.

Вот вернулись вы в Дом Отца, в Вечность... Каково там? Какие ощущения? Какие перспективы? И есть ли они с учётом того, что дальнейшего развития не может быть априори?
Номо Сапа писал(а):В этом и заключается разница между учителем и мастером.

Да, согласна. Просто разные используют термины для передачи одного и того же и не всегда бывает понятно, о чём по сути идёт речь.


Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:
koт писал(а):Кицунэ писал(а):
ИМХО: Для сиддх нужно состояние души "захваченный зонтик".)) Вся практика в этом направлении сводится к "поверить до того, как увидишь."

Атеист: - Поверю когда увижу!
Бог: - Увидишь когда поверишь!

Помните, Пётр не поверил даже тогда, когда увидел. И начал тонуть. ))
А мальчик/ребёнок единственный пришёл с зонтом, потому что не сомневался в силе молитвы.


Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
akeruE писал(а):Сапа, если вы рекомендуете эту технику, стало быть, достигли ощутимых результатов. Какие произошли изменения? Удовлетворены ли в ПОЛНОЙ мере достигнутым в масштабах Вечности?

И чтобы уж по теме )))
Какие сиддхи обнаружили в себе?
16 дек 2019, 08:22  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9191
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 531
Профиль  

 

Владимир3 писал(а): Человек приходит в этот мир развиваться, получать опыт, жить в РАдости... В том числе получать сидхи и в том числе ими пользоваться...

Вроде очевидно, что развиваться и жить в радости это логично...
Но логично для кого ? Для того, кто не заморачивается вопросом, а что конкретно (правильнее сказать какой конкретно механизм в человеке) нужно изменять ?
И это удивительно, потому что все учились в школе, и всех учили , что нельзя трактовать результат процесса, не понимая, как он конкретно происходит.
Простейший пример показывает, что развитие и жить в радости противоположно друг другу.
Берем человека, который очень боится пауков, к примеру. Развитие в этом случае будет заключаться в том, чтобы научиться преодолевать свой страх, т.е. человеку нужно будет не жить в радости, а все время погружать себя в состояние дискомфорта, чтобы тренировать силу воли...
Что касается сиддх, то здесь еще проще...
Сиддхи это своеобразные наркотики на пути духовного роста...
Они дают человеку ИЛЛЮЗИЮ силы - ну, как же человек повелевает ни много ни мало природой...
И до такой степени человек подсаживается на это состояния всесильности, что он уже не в состоянии трезво рассуждать: не может объект природы, коим является человек, нарушать законы этой природы...


Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Владимир3 писал(а):Можно использовать их во благо или для развития, а можно и для других целей...

Приведи пример того, как использовать сиддхи для СВОЕГО развития ?
16 дек 2019, 10:43  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 16313
Благодарности: 231 | 519
Профиль  

 

Отражение писал(а):Берем человека, который очень боится пауков, к примеру. Развитие в этом случае будет заключаться в том, чтобы научиться преодолевать свой страх, т.е. человеку нужно будет не жить в радости, а все время погружать себя в состояние дискомфорта, чтобы тренировать силу воли...

Кошмар какой-то... :mocking: Жить в радости можно в полный рост...! Совсем не обязательно постоянно погружать себя в состояние страха и преодолевать это чуство. Для нормального человека достаточно один раз всё это "переварить" в себе и уложить по полочкам.
Отражение писал(а):Сиддхи это своеобразные наркотики на пути духовного роста...
Они дают человеку ИЛЛЮЗИЮ силы - ну, как же человек повелевает ни много ни мало природой...
И до такой степени человек подсаживается на это состояния всесильности, что он уже не в состоянии трезво рассуждать: не может объект природы, коим является человек, нарушать законы этой природы...

Действительно проще... Сиддхи к вашему сведению человек обретает только по готовности преимущественно, или посредством просветлённой жизни, или посредством длительных упражнений и тренировок, что предполагает довольно основательную работу над собой, и эта работа просто так не исчезает. Человек многое оценивать и понимать по другому. Поэтому у нормального человека сиддхи не вызывают никакой эйфории, а воспринимаются точно так же как умение говорить, слышать, обонять, видеть и т.д.


Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Отражение писал(а):Приведи пример того, как использовать сиддхи для СВОЕГО развития ?

Ну хотя бы в той мере, в которой ты реально получаешь подтверждение, что мир не такой уж простой, а совсем другой... Начинаешь воспринимать этот мир всего лишь как иллюзию (отражение действительности, посредством самой действительности). Согласись есть разница что-то говорить, представлять и пытаться чего-то добиться чисто из того, что где-то и чего-то слышал, и совсем другое когда сам начинаешь получать подтверждения из окружающего. :smile:
16 дек 2019, 10:52  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9191
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 531
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):Кто решил и постановил, что эго типа плохо, а душа дескать хорошо?

Эго и душа это совсем разные вещи...Их нельзя сравнивать между собой... И критерии типа "хорошо и плохо" уж точно к ним не применимы...
Это как говорить, что механизм кровообращения это хорошо, а чувствование боли это плохо...
Эго это вполне конкретное мировосприятие. когда человек критерии "хорошо и плохо" выстраивает с помощью имеющихся у него животных инстинктов.
Напр. этот поступок хорош, потому что мне он приносит удовольствие.
Именно поэтому сиддхи для тебя это хорошо...
И здесь ничего не сделать - это просто уровень, который можно поменять только начав целенаправленно уходить из состояния комфорта, т.е. начав работать над собой - над изменением своих животных реакций, которые и порождают в человеке ЭГО.
Душа это совсем другое... Ее главной характеристикой является способность чувствовать боль, радость и прочие чувства ...
Это ни хорошо и ни плохо - это просто способность, данная каждому человеку.
И как и любую способность ее можно развить... а можно и убить в себе...
16 дек 2019, 11:07  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 16313
Благодарности: 231 | 519
Профиль  

 

Отражение писал(а):Эго и душа это совсем разные вещи...Их нельзя сравнивать между собой... И критерии типа "хорошо и плохо" уж точно к ним не применимы...

М...да, опять все по новой писать? :mocking: У нормального человека душа и эго это две стороны одной медали, взаимозависимые и взаимодействующие... Не надо опускать человека на уровень рефлексов по Павлову... :smile:
16 дек 2019, 11:13  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9191
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 531
Профиль  

 

Владимир3 писал(а): Совсем не обязательно постоянно погружать себя в состояние страха и преодолевать это чуство. Для нормального человека достаточно один раз всё это "переварить" в себе и уложить по полочкам.


С чего ты взял, что преодолеть страх можно постоянно погружая себя в состояние страха ?
Может сначала нужно понять , почему в человеке возникает страх ? Тебя в школе не учили, что у всего есть причина ? И тогда не будет попытки смешать теплое со сладким...
Сам же пишешь "состояние страха"... что означает СОЗНАНИЕ (или говоря другими словами, восприятие)... А сознание и ум это разные категории.
Именно поэтому нельзя УМОМ совершить то, что достигается СОЗНАНИЕМ.
Ну, классика же "нельзя умом понять то, что умом не постигается".
Невежество, тотальное невежество под названием "эзотерика".
Не буду в 100500 раз говорить о болевом пороге,о механизме возникновения страха - это все уже многократно описывалось, и теми, кому это было необходимо для своего развития, взято на вооружение.
А говорить что-то "нормальному человеку", который невежество поставил в критерий нормальности, совсем уж глупо. Ведь любое отклонение от этой "нормальности" в сторону просвещения им будет восприниматься , как ненормальность.


Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Владимир3 писал(а):У нормального человека душа и эго это две стороны одной медали, взаимозависимые и взаимодействующие..

Ты просто напиши ПО-РУССКИ, что такое эго (как оно формируется в человеке) и что такое душа (и тоже самое).
И больше никаких вопросов не будет.
А если не можешь, то хоть задумайся об этом...
16 дек 2019, 11:25  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5098
Откуда: из лис
Благодарности: 362 | 766
Профиль  

 

Отражение писал(а):Сиддхи это своеобразные наркотики на пути духовного роста...
Они дают человеку ИЛЛЮЗИЮ силы - ну, как же человек повелевает ни много ни мало природой...

Какими сиддхами ты обладаешь (не проявляешь их спорадически, а произвольно владеешь) чтобы судить об этом? ;) )))

Сиддхи ни разу не "своеобразные наркотики" но отвлекающий фактор для тех, кто следует Пути - чел может в них заиграться на какое-то время, увлечься. Примерно как спортсмены полезную для здоровья физкультуру превратили в спорт - в игру. :smile: С тем же успехом наркотиком можно назвать зрение, слух, способность ходить или взять рукой предмет.

И до такой степени человек подсаживается на это состояния всесильности, что он уже не в состоянии трезво рассуждать: не может объект природы, коим является человек, нарушать законы этой природы...
:stop: )) Человек в той степени потерял здравость рассудка в какой считает себя "объектом природы".
16 дек 2019, 11:39  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 16313
Благодарности: 231 | 519
Профиль  

 

Отражение писал(а):С чего ты взял, что преодолеть страх можно постоянно погружая себя в состояние страха ?

Это твои слова были не мои... :mocking:
Отражение писал(а):СОЗНАНИЕ (или говоря другими словами, восприятие)... А сознание и ум это разные категории.

Сознание и восприятие одно и то же? А ум это инструмент сознания, а не разные категории.
Отражение писал(а):о механизме возникновения страха - это все уже многократно описывалось

Да это известно, и при чём тут это?
Отражение писал(а):что такое эго (как оно формируется в человеке) и что такое душа (и тоже самое).

Эго это самоидентификация в данный момент, а душа это то же самое, но в более широком формате и типа вечное.


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Кицунэ писал(а):отвлекающий фактор для тех, кто следует Пути - чел может в них заиграться на какое-то время, увлечься.

А куда особо спешить? Почему бы и не поиграть, ведь это тоже опыт и прохождение... :smile:
16 дек 2019, 11:51  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9191
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 531
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):Какими сиддхами ты обладаешь (не проявляешь их спорадически, а произвольно владеешь) чтобы судить об этом?

А что вами подразумевается под словом "владеешь" ?
Случайно не это : человек водит руками, напрягает лоб и т.д.... и видит, что происходят какие-то изменения в окружающей среде (может у другого человека перестать голова болеть, проходит какой-то недуг, к другому человеку приходят ТЕ ЖЕ мысли, что были и у вас и т.п.)?
Если это, то на каком основании вы утверждаете, что это результат ВАШЕГО вмешательства, а не что-то другое ?
Вы знаете , как КОНКРЕТно происходит процесс, который наблюдаете?
Не думаю, потому что
Кицунэ писал(а): Человек в той степени потерял здравость рассудка в какой считает себя "объектом природы"

Т.е. вы на полном серьезе пишите, что человек не является объектом природы - не подчиняется ее законам, при прыжке со стула летит в атмосферу, а не на Землю и т.д.
16 дек 2019, 11:54  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5098
Откуда: из лис
Благодарности: 362 | 766
Профиль  

 

Владимир3 писал(а):А куда особо спешить?
:scratch: Да прилетит какой-нибудь астероид - да мало ли что ещё.
Лучше Путь пройти побыстрее пока есть условия. :yes:
ИМХО конечно.))))
16 дек 2019, 11:56  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25767
Благодарности: 569 | 1578
Профиль  

 

akeruE писал(а):Помните, Пётр не поверил даже тогда, когда увидел. И начал тонуть. ))
А мальчик/ребёнок единственный пришёл с зонтом, потому что не сомневался в силе молитвы.

Вера, в отличие от фактического знания - это всегда допущение, внутрях остаётся червачок сомнения. Вот этот червачок непосредственно препятствует выходу за рамки своих убеждений. Психологи для него даже термин нарочно придумали - подсознание, мол. Кто-нибудь когда-нибудь видел это "подсознание"? :lol:

В случае с сидхами, даже при фактах "чудес", субъективно всегда остаётся сомнение КТО это делает. Например, Бог откликнулся на молитву или таки я сделал своим намерением. Как говорил один знакомый - что-то я так и не пойму нихрена: то ли я это интуичу, то ли события формирую..
16 дек 2019, 11:59  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5098
Откуда: из лис
Благодарности: 362 | 766
Профиль  

 

Отражение писал(а):А что вами подразумевается под словом "владеешь" ?
:unknw: Русским по белому написал - даже в цитате это есть.)))
Отражение писал(а):Т.е. вы на полном серьезе пишите, что человек не является объектом природы - не подчиняется ее законам, при прыжке со стула летит в атмосферу, а не на Землю и т.д.
Я на полном серьёзе пишу то, что пишу и за твоё понимание прочитанного не несу ответственности. Например "чел не является объектом" природы (посмотри в словаре объект) но ты тут же пишешь о нём как об объекте "при прыжке со стула" :megalol:
Отражение писал(а):Не думаю, потому что
Вот именно, не думаешь. :yes:
16 дек 2019, 12:01  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 25767
Благодарности: 569 | 1578
Профиль  

 

akeruE,
И опять всё сводится к вопросу свободы индивидуальной воли.. Что характерно.


Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
akeruE,
Ибо интуичить - это знать наперёд, это не проявление воли.
А сиддхи ваши любимые - это вопрос индивидуальной свободы намеренного действия.
Совершенно разные категории, поэтому я на Кицунэ сарказм и проявил, мол из интуиции сиддхи сразу делать немножко по стахановски выглядит.
16 дек 2019, 12:04  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 16313
Благодарности: 231 | 519
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):Да прилетит какой-нибудь астероид - да мало ли что ещё.

А для этого надо в этой обычной земной жизни построить корабль на котором можно реально в космосе летать, построить защитные устройства от таких сюрпризов и т.д. :smile:
Кицунэ писал(а):Лучше Путь пройти побыстрее пока есть условия.

Быстрее вряд ли пройдёшь при любом раскладе. Поэтому надо идти параллельными курсами... И в этой земной жизни шевелить булками и в духовном тоже не забывать.
16 дек 2019, 12:07  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Grigori Ovanesov, JokeRЯ, karuzo, Kотопyлькa, Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100