порок и добродетель: что выбрать?

sergeys писал(а):Это Бог не отдаляется... Человеку же и это возможно...

Ну разве что когда Сын порождает Отца...

Евгений Геннадьевич писал(а):Этот выбор во власти человека принять Дар иль отказаться от Оного.

Многие хотели бы принять такой Дар... Да не дарят И правильно делают: в грязные руки чистое класть не следует. Надо сначала пойти и отмыться

Евгений Геннадьевич писал(а):Дорогая моя.
Где в моём мнении скромном ты увидела слово "всегда"?

А как же ещё можно трактовать вот это?

Евгений Геннадьевич писал(а):sergeys писал(а):
Как вы назовете убийство, ложь, прелюбодейство? Добрым делом или злым? Можно мягче: хорошим или плохим?

Убийство - защита другой или собственной жизни.
Ложь - во спасение (раскрыта не вся информация).
Прелюбодейство - как опыт, понятие относительное.

Тогда и следовало бы писать примерно так: "Убийство может быть И результатом защиты другой или собственной жизни, а не только злонамеренным."

sergeys писал(а):А как вы собираетесь их искоренять? И чего собираетесь достичь? "свое добро и зло" - это что значит

А, так, что для кармы вроде как не существует понятия нравственность, совесть и святость. Получается так, что, если человек желает, чтоб его в задницу целовали, нужно всего лишь самому прежде чужие задницы целовать. Всё! Космический непреложный закон сработает, и, плохо никому не будет. И, это моё добро. А другому это зло. А, почему зло, если я собственным желанием с радостью соглашаюсь принять карму? Начинают говорить тогда о падении. Если жизнь не имеет смысла, то почему имеет смысл падение?

Итак, подведу опять промежуточный итог:

1. Добродетель, как внутреннее качество человека, его души, напрямую связано с добродетельностью, как внешним деланием.
2. Страстность, как внутреннее качество человека, его души, напрямую связана с греховностью, как внешним деланием.
3. Пестование добродетельности и воздержание от греховности способствует обретению добродетели и искоренению страстности.

akeruE писал(а):Тогда и следовало бы писать примерно так: "Убийство может быть

А может быть ты будешь лучше читать повнимательнее..?




Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

sergeys писал(а):Многие хотели бы принять такой Дар... Да не дарят И правильно делают: в грязные руки чистое класть не следует. Надо сначала пойти и отмыться

" Иисус говорит им:
истинно говорю вам,
что мытари и блудницы
вперед вас идут в Царство Божие..."

"А потому сказываю тебе:
прощаются грехи её многие за то,
что она возлюбила много,
а кому мало прощается,
тот мало любит..."

sergeys писал(а):Пестование добродетельности и воздержание от греховности способствует обретению добродетели и искоренению страстности

Непонятно только, кому это надо, и, если надо, то почему трём человекам из миллиардов, или тем паче, мне одному?
Где, вообще, живые примеры, чтобы глядя на них хотелось заразиться добродетелями?
Как написано: "Покажите мне их нагими, нагими хочу я увидеть их и ихону добродетель"

Lanuhum писал(а):А, так, что для кармы вроде как не существует понятия нравственность, совесть и святость.

В этом и состоит огромная проблема. Не в том, что идея кармы не включает идеи нравственности, совести и святости, а в том, что многие люди все время пытаются "соединить несоединимое". На двух стульях сидеть нельзя.

В христианской традиции есть Бог, Творец, Абсолютное добро. Тогда как в восточной бога либо нет вообще, либо это Абсолют, который безучастно взирает из вечности на то, что тут у нас на земле творится.

Исходя из этого, и цели и методы достижения этих целей, разные, хоть и в определенных чертах схожие. Просто потому, что люди-то одни и те же что на западе, что на востоке.

Надо выбрать что-то одно. И тогда либо прислушиваться к своей совести, либо желать и делать:

Lanuhum писал(а):чтоб его в задницу целовали, нужно всего лишь самому прежде чужие задницы целовать

И далее:

Lanuhum писал(а):Если жизнь не имеет смысла, то почему имеет смысл падение?

У христиан все, что не возвышает и не приближает к Богу - это падение, а на востоке, где все едино и нет ни высокого ни низкого, просто перерождение в другом мире со всеми вытекающими последствиями.

Хотя смысл жизни есть и на западе и на востоке - соединиться с Богом или выйти из круга перерождений. Надо выбрать что-то одно и этому одному и следовать. Иначе все время будет смятение и тупик.

sergeys писал(а):Некоторые осознают свой выбор. А кто-то даже выбирает осознанно. Вариантов здесь не так много:

1. порок и добродетель
2. порок, не добродетель
3. добродетель, не порок
4 не порок, не добродетель

Мой вариант, однозначно, 4.

Мне лень делать злодеяния и предаваться порокам, и соблюдаю свободную волю людей, позволяя им идти путем собственной кармы. Типа, добрыми делами вымощена дорога в ад.


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

sergeys писал(а):На двух стульях сидеть нельзя.

Но можно пересаживаться с одного на другое, в зависимости от ситуации

Евгений Геннадьевич,

Так я же и говорю о том, что надо пойти и отмыться. Но моются в первую очередь те, кто видит на себе грязь - блудницы и мытари. А фарисеям что мыться - они грязи не видят. И ждут, когда в их грязные руки с неба упадет... Не упадет. Пока не отмоются

sergeys писал(а):Хотя смысл жизни есть и на западе и на востоке - соединиться с Богом или выйти из круга перерождений.

Это смысл жизни навязанный. У тех, кто "хорошо подумал" смысл жизни иной.

Lanuhum писал(а):Непонятно только, кому это надо, и, если надо, то почему трём человекам из миллиардов, или тем паче, мне одному?

Не-не... Мне тоже надо. Ты не один. Нас уже двое

Lanuhum писал(а):Где, вообще, живые примеры, чтобы глядя на них хотелось заразиться добродетелями?

Здесь ты прав. Народ "измельчал", погряз в грехах и страстях. Хотя даже в нашей грешной мирской жизни нет-нет, да и проскочит пример самоотверженности и служения, отваги и смирения. Нет апостолов, но есть простые люди, готовые придти на помощь в трудную минуту. Я такими восхищаюсь и даже немного завидую, что не таков. Но... Это придает силы. Примеры есть. Хоть и мало, но есть

sergeys писал(а):Хотя смысл жизни есть и на западе и на востоке - соединиться с Богом или выйти из круга перерождений.

Смысл в том, что бы, из всего тобой узнанного,
смочь отделить всякую ложь от правды и истины,
и сотворить в себе Знание из истинной информации...


Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

sergeys писал(а):Народ "измельчал", погряз в грехах и страстях. Хотя даже в нашей грешной мирской жизни нет-нет, да и проскочит пример самоотверженности и служения, отваги и смирения. Нет апостолов, но есть простые люди, готовые придти на помощь в трудную минуту. Я такими восхищаюсь и даже немного завидую, что не таков. Но... Это придает силы. Примеры есть. Хоть и мало, но есть

Ты будешь видеть вокруг только то,
что хочется тебе вокруг видеть...

sergeys писал(а):В этом и состоит огромная проблема

Для меня это единственная проблема. Потому что умом я достигаю Абсолюта, а сердце моё где-то у Христа за пазухой.


Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

sergeys писал(а):Нет апостолов, но есть простые люди, готовые придти на помощь в трудную минуту

Не спорю, что есть люди, но не знаю, что за бонусы они получат после развоплощения, а при жизни им достаётся сполна. Их и разводят как лохов, и что угодно. Незря есть поговорка: "Пригрел змею у себя на груди"

Braine писал(а):Это смысл жизни навязанный. У тех, кто "хорошо подумал" смысл жизни иной.

Какой, если не секрет?

Lanuhum писал(а):Для меня это единственная проблема. Потому что умом я достигаю Абсолюта, а сердце моё где-то у Христа за пазухой.

У меня также. Крестился, но не верил. Забыл. Потом начитался разных книг. Пробовал. Кое-что получалось. Оказался в пустоте. Но не ушел в нее совсем. А потом начал оживать.

Именно так. Восток - ум, запад - сердце. Но надо их объединить. У меня получилось так, что жизнь - со Христом.

Может быть, нирвана тоже синоним единения с Богом. Кто знает. Но пути разные. Ум Христа и Ум Будды. Возможно, они где-то, очень очень глубоко соединяются. А может быть и нет. И Царство Небесное и Нирвана далеко отстоят друг от друга. И в одном живут, а в другом пребывают. Кто знает. Но надо выбрать что-то одно и довериться. Иначе, думаю, можно на перепутье так и застрять. И будешь висеть посередине до скончания веков. Вот тебе и серединный путь